Mozilla peita todo mundo e disponibiliza Ogg no Firefox

Por: em 03/08/08 na(s) categoria(s): Artigo, Internet, Open-Source


Esta semana, quem é desenvolvedor web recebeu uma ótima notícia: a Mozilla Foundation resolveu dar um passo à frente e implementar as tags do HTML5 “vídeo” e “áudio” no Firefox 3.1, que já está disponível para os doidos que usam nightly builds.

Importante (ou não): os 4 fãs do Opera dirão que a versão 9.5 já possui este suporte. Mas, digamos que isso não foi tão impactante quanto o anúncio da Mozilla, por motivos óbvios.

“Pô, que da hora!” diz o fazedor de sites. Vídeo direto em tags, sem necessitar de plugins, nada? Músicas na minha página sem a obrigatoriedade de players em flash ou Windows Media, com controles funcionais e de forma simples? Tais novidades e mais algumas são advindas do HTML5, que ainda é “Working Draft” na W3C. Dá pra comemorar o avanço da web? NÃO.

De início, era explícito nas especificações do HTML5 que o Ogg Vorbis e o Ogg Theora seriam os codecs a serem usados por TODOS os browsers, para garantir que a interoperabilidade e a conversão pelo usuário fossem simples e livres de patentes.

Até aí, ótimo. Eu nunca sequer tive a oportunidade de assistir algo em Theora, mas acho o nome bonito. E Vorbis é um codec de áudio muito bom, posso assegurar.

Só que no quartel general do Coringa certas empresas não ficaram felizes com o anúncio. Foram a Microsoft (surpresa!), Nokia e a Apple que não gostaram da idéia da obrigatoriedade dos codecs e deixaram claro isto aqui e aqui.

A questão toda é que todo mundo rejeitou, mas ninguém sugeriu um padrão para o tal codec. A parte do documento que especificava o Ogg foi substituída por um “It would be helpful for interoperability if all browsers could support the same codecs. However, there are no known codecs that satisfy all the current players.” (Tradução livre: seria de grande ajuda para a interoperabilidade se todos os browsers pudessem suportar os mesmos codecs. Contudo, não existe nenhum codec conhecido que satisfaça a todos os tocadores de hoje.)

A posição das empresas citadas contra o Ogg foi devido ao medo de serem processadas. Sim, elas acham que o Vorbis e o Theora podem ser alvos de disputas judiciais no futuro, mesmo sendo completamente Open Source e defendidos até pelo paranóico-mor Stallman.

Quem é desenvolvedor web fã dos padrões (leia-se cansado de css hacks, conditional comments, setenta e cinco folhas de estilo, uma para cada browser) certamente não vai gostar do rumo que a coisa está tomando. Não se trata aqui de fã do Ogg defendendo o codec, mas sim da possibilidade de se converter um vídeo para o HTML5 e saber que ele roda em todos os browsers sem necessidade de codecs extras ou pagamento de alguma coisa. Podia ser WMV, se a MS tornasse Open Source, por exemplo.

Alguém aqui duvida do Safari no Mac cometendo algum codec esquisito relativo ao Quick Time, e o IE tocando WMV? Desse jeito não sai: Vai ser preferível usar Flash, que, mesmo não sendo padrão, pelo menos funciona em todo browser. Exceto em 64 bits, mas isso é outra história.

Esta (in)decisão é um retrocesso. Quando estamos saindo (ou tentando sair) do poço sem fundo que foi a guerra Netscape X IE que nos deu de presente até a tag BLINK, o povo não entra em acordo nem quanto a simples codecs de vídeo e áudio?

Neste ponto, a Mozilla resolveu peitar as grandes. O Firefox 3.1 vem com o dito e polêmico suporte a Theora e Vorbis embutido. E que não pensem que foi pouca coisa, já que eu não consigo imaginar o IE8 ou 9 usando os mesmos para multimídia. É uma decisão arriscada e digna de aplausos da Mozilla, que pelo menos deu um passo a frente.

Pelo menos na Hungria, o povo pode comemorar. Eu, tal qual Regina, tenho muito medo do destino que a web me reserva. Ou a bolha estoura, ou os padrões vão pro espaço. Em todo caso, eu aprendi esta semana a fazer malabarismo e só me falta escolher um semáforo/farol/sinal.

Fontes: Science Media Network, Tableless.com.br, WHATWG community, Wikipedia em inglês e claramente inspirado no Tópico do Fórum do Luiz Claudio. Ele comenta o fato do navegador, eu decidí aprofundar mais sobre as consequências.

  • davidecheli

    Toda novidade principalmente se ligada ao mundo Open-Source causa esse alvoroço. Com a Mozilla implementando esse suporte naturalmente a MS vai colocar o mesmo suporte no seu IE8(ou nao? :? ).
    Se isso acontecer(IE com suporte a Ogg), a Apple vai ser pressionada para colocar o suporte no Safari também e isso vai virar uma pressão viral para todos os outros navegadores criando assim um padrão natural =D

    Eu como Webdeveloper/Webdesigner que gosta de padrões, gostei muito da noticia…
    Mas gosto é gosto… ;)

    • http://luizclaudioeudes.blogspot.com/ Luiz_Claudio_Eudes

      Sem querer cortar o seu barato!

      Mas eu acho que o fato do Firefox 3.1 tocar Ogg Vorbis e Theora não significa que todos os navegadores (aka web browser pro Bigode :P ) vão querer incorporar essa tecnologia, pois acredito que para os outros browsers sentirem essa necessidade, precisará de uma certa pressão por parte dos usuários (que tirando os geeks) nem sequer pensam em imaginar o que seja um codec.

      E seria bom se alguns grandes portais passassem a disponibilizar conteúdo nesse formato (Ogg Vorbis e Theora) mesmo que em caráter de testes no momento. para demonstrar as vantagens dessa tecnologia!

      Pois o que determina o sucesso de uma tecnologia, nem sempre são suas qualidades, e sim a quantidade usuários e o apoio “dos grandes”!

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      • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

        Não há vantagens de imagem, ou tamanho, ou seja lá o que for no Theora.
        A única vantagem é ser o único formato completamente livre de áudio e vídeo existente (talvez não, mas aí alguém me contradiz rapidinho aqui e ficamos sabendo).

        A vantagem da obrigatoriedade do Ogg seria o fato do Fx, do IE, do Safari, do Konqueror, do Galeon, do Flock, do Ephiphany, do browser da Mariazinha e de outros browsers menores poderem rodar o mesmo codec, e o desenvolvedor poder converter pra Ogg sem sequer pensar se funcionaria ou não: A certeza seria absoluta.

        A desgraça é a Nokia, a Ms, a Apple, acharem que isso não é legal e quererem manter uma postura libertária quanto a codecs de audio e vídeo. Abre espaço pra cada um implementar o seu, e isso é uma desgraça.

        E sem chance de alguém usar o Theora e tag video agora. O IE não roda, e não há ser no mundo da web que desenvolva aplicações de larga escala abertas ao público sem suporte ao Internet Explorer.

        Isso é um bom movimento pro futuro: Numa discussão sem pé nem cabeça, que não avançava desde dezembro, a Mozilla bate o pé e avança do jeito dela. Isso pode forçar (e vai forçar, vais ver) o IE a se manifestar a respeito.

        • davidecheli

          Só acho complicado se a MS bater o pé porque o Ogg é livre. Mas depois de ver a empresa do Tio Bill falando de suporte a ODF no Office, descobri que tudo é possível… :)

      • davidecheli

        Luiz talvez eu tenha me expressado mal :P

        O que eu quiz dizer é que com o firefox usando, pode ser que a MS coloque o suporte no IE, afinal o Firefox é rival direto. Mas isso é só uma possibilidade.
        Com os 2 navegadores mais usados tendo esse suporte faz com que os outro navegores tenham uma pressão por parte dos usuários que usam sites que possuem o uso do Ogg.

        Entendeu? :P

        • http://luizclaudioeudes.blogspot.com/ Luiz_Claudio_Eudes

          Não sei se me expressei bem, o que eu quis dizer foi que não basta ter suporte, tem que ter conteúdo!

          Tento bastante conteúdo (e uns plugins pros outros navegadores), e sucesso garantido!

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          • laio

            cara tá ai um ponto que tenho certeza, influencia na implementação de qualquer tecnologia, seja ela software ou hardware.

            tem que ter conteudo, tem que ter uma base de usuarios significativa para viabilizar a escolha de uma tecnologia que será distribuida pra um publico (pagante ou nao)

            E.x.:é que nem, comprar um notebook com wi-fi no padrao n apenas.
            é otimo, mas tem varios lugares que mal oferecem suporte ao g, quanto mais ao n.
            eu teria inclusive que trocar o roteador de casa.

            é bom? é, o padrão N é muito mais legal, mas usar ele hoje em dia, aqui no Brasil, é brigar com a maioria, a toa.

            eu sei que é um exemplo estranho, mas acho que dá pra entender a ideia.

            sinceramente, eu espero mp3 mesmo se tornar um padrao, por mais que eu acho ogg vorbis muito massa.

      • nili1

        Acredito que a iniativa da Mozilla pode sim forçar os outros navegadores a implementar esse padrão. Mas claro, tudo vai depender do sucesso da Mozilla em popularizar o Ogg, o que depende de quantos desenvolvedores vão implementar o Ogg nas suas páginas.

        • davidecheli

          Por mim… se depender do Ogg Vorbis já é sucesso… :P :P

      • Bigode

        Pode chamar de browser ou navegador, só não chame de NAVEGADOR DE INTERNET.
        A internet é muito mais que a web, tio.

    • v1d4l0k4

      Com a Mozilla implementando esse suporte naturalmente a MS vai colocar o mesmo suporte no seu IE8(ou nao? Puzzled ).

      Utopia. No caso do Opera ou Safari, é questão de tempo – ambos já têm a implementação em mãos. Mas IE? There’s a lack of standards support, my boy.

      Ainda é preciso muito arroz e feijão pro IE ser alguém (não estou falando de share). Implementar tag de áudio e vídeo do HTML 5 com este furo de padrões complementares é atitude de risco. Não espere por isto.

      ———
      Livre. Menos de impostos… :D

      Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster }:)

  • Heero

    Muito bom, pena que ninguém usa Theora (exceto o site da Red Hat). E sobre o suporte a tag vídeo no Safari:
    http://webkit.org/blog/140/html5-media-support/

  • NewUser

    Ao conseguir um tempo vou “endoidar” e tentar instalr o nightly-build para brincar com esta nova tag.

  • NewUser

    [duplicado]

  • LookMe

    Postando do Opera: a versão 9.5 já possui este suporte XD

    Mas bem, o ogg em seu incio era uma grande promessa mas caiu por um motivo muito simples: nenhum mp3player quase aceita seu formato. Apesar de gostar da idéia, duvido muito que ela de certo.

    Soca uma musica em ogg em seu IPod e veja se ela funciona XD

    • Conqueror

      O meu tocador toca .ogg e é um Samsung. O som que coloquei no meu carro também suporta .ogg. O suporte a esse formato foi um dos fatores que me fez comprar esses aparelhos.

      Se todos começarem a exigir o suporte a .ogg, é questão de tempo para todos os aparelhos suportarem e todo mundo passar a usar. Mas se todo mundo continuar na filosofia de usar o .mp3 ou outros formatos proprietários que os softwares dos tocadores “impõem”, vai continuar tudo na mesma.

      ——————————

      Campanha Play Ogg

      • http://twitter.com/max_laguna Max_Laguna

        [quote=Conqueror]Mas se todo mundo continuar na filosofia de usar o .mp3 ou outros formatos proprietários que os softwares dos tocadores “impõem”, vai continuar tudo na mesma.[/quote]

        Fico imaginando o que aconteceria na remota (im…)possibilidade de a Apple utilizar OGG nos seus iPods…

        Não duvido que seria meio caminho para a vitória do OGG como padrão na web, afinal, aumentaria o conteúdo disponibilizado neste formato, não?

        C’est fini?

    • http://www.bugigangadigital.net Kondor-rj

      [quote=LookMe]Soca uma musica em ogg em seu IPod e veja se ela funciona XD[/quote]

      Se usar o Rockbox, funciona. Mas ninguém “normal” saberia o que era isso.

      http://bugigangadigital.wordpress.com/ , afinal, o nome já diz tudo… :P

  • http://blogs.technet.com/fcima fcima

    O padrão internacional para compressão de áudio e vídeo é o MPEG-4 (ISO 14496). Os codecs são amplamente suportados (inclusive em Linux) e superiores tecnicamente ao Vorbis e ao Theora. Seria completamente absurdo o W3C adotar ambos como padrão ao invés de usar o padrão ISO.

    • freakcode

      Mas é patenteado, o que põe por terra a idéia de que tecnologias para web devem ser neutras.

      http://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-4#Licensing

      Acaba caindo na mesma situação que o Internet Explorer não dar suporte a PNG (um formato muito superior ao GIF) durante anos, por conta de patentes.

      • http://blogs.technet.com/fcima fcima

        So what? Todo mundo continua vendo vídeos em H.264, funciona perfeitamente em todas as plataformas (incluindo Linux), suporta alta definição, etc. etc.

        O W3C querer obrigar agora todo mundo a usar outro padrão é absurdo, um retrocesso. Melhor ficar como ficou – o W3C não especifica nenhum codec, todo mundo usa H.264 (menos o Stallman) e todo mundo fica feliz.

        • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

          Você não pode achar certo embutir algo que tem (segundo a wikipedia) dúzias de empresas evocando patentes do mesmo.

          Amanhã acontece novamente o que está ocorrendo com a Apple, cuja AT&T está processando devido a quebras de patente, e se faz o que?

          A única saída é que definam um codec completamente Open Source e totalmente livre de patentes que não seja o Ogg. Eu não dou a mínima pra código aberto, mas pra certas situações o negócio é imprescindível.

          Senão vira a mesma coisa do que construir casa no terreno dos outros.

          Que seja H264 então. Mas sem chance de processo por infringimento de patentes nenhum.

          • Caravana

            H264 é lotado de patentes, não tem como ser ele. A Mozilla, com muita razão, vai ser a primeira a bater o pé e não querer pagar só pra implementar isso no Gecko.

            O risco de patentes submarinas, são os mesmos pro H264 e OGG, exatamente por isso é melhor ir com uma que pelo menos hoje, se tem certeza de que não é coberto por nenhuma patente.

          • http://blogs.technet.com/fcima fcima


            Você não pode achar certo embutir algo que tem (segundo a wikipedia) dúzias de empresas evocando patentes do mesmo.

            Fabião, você está querendo criar um problema onde não existe. TODO MUNDO usa H.264 – Blue Ray, HD DVD, Windows, Apple, DivX, Nokia, iPod, Creative. Tem até para Linux.

            Se existe patente, você licencia. Simples assim. Funciona para todo mundo. Ah mas o Stallman não gosta? Tudo bem, ele pode usar o Theora.


            Amanhã acontece novamente o que está ocorrendo com a Apple, cuja AT&T está processando devido a quebras de patente, e se faz o que?

            Seu link está desatualizado. A AT&T não está processando a Apple. Aliás a AT&T era até a pouco tempo o único distribuidor de um certo telefone feito pela Apple, que por sinal suporta H.264 e não suporta o Theora.

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            [quote]Se existe patente, você licencia. Simples assim.[/quote]

            Você acha legal que, se eu quiser criar um browser com suporte a HTML5, eu necessite obrigatóriamente me submeter a uma empresa e pedir licença?

            Algo como “Dá licença de eu passar aqui na sua calçada, moço?”.

          • http://blogs.technet.com/fcima fcima


            Você acha legal que, se eu quiser criar um browser com suporte a HTML5, eu necessite obrigatóriamente me submeter a uma empresa e pedir licença?

            Não. Por isso eu concordo com a decisão que o W3C tomou de não especificar codec algum.

          • Bigode

            É exatamente por isso que o flash domina o mercado… já que a é a solução que chega mais perto de rodar direito em todos os browsers.

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            Você é desenvolvedor web?

            Caso seja, e concorde com esta decisão, isso não é normal.

            Só me imagino convertendo vídeo pra Theora no Firefox, WMV no IE, e Quick Time no Safari, para que todo mundo possa ver.

            Ou, usar FLV mesmo, mas sem jamais esquecer que Flash é pago.

          • Bigode

            O problema não são as patentes, são os Royalties.

            http://www.w3.org/Consortium/Patent-Policy-20040205/

            A w3c nunca vai escolher uma solução que obriga o Desenvolvedor a pagar royalties a determinada empresa (isso vai contra o espírito da web aberta e talz), até porque, dependendo da maneira como os royalties são pagos, inviabiliza a distribuição de software livre – quem forkar vai ter que pagar também?

            Also, o iPhone suporta H.264, certo? É no web browser dele?

        • Caravana

          Claro, tu vai tirar do salário que a Microsoft te paga, pra pagar os desenvolvedores que quiserem implementar o padrão da W3C, né?

          Se for pra chutar o balde e incorporar tecnologias patenteadas, melhor ficar com o que é fechado e já existe (Flash, Silverlight e afins), por que ninguém vai poder programar sem pagar royalties mesmo…

        • Bandeira
          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            É… isso é um problema. Pelo jeito, Theora é uma porcaria.

            MAS, é uma porcaria grátis e livre de patentes. Por incrível que pareça, nestas horas isso conta.

          • Caravana

            Ainda que ele não seja o melhor, não ache que dê pra dizer que é uma porcaria – é claro que cada um tem um referencial de qualidade.

            Além disso, tem muita gente revisando e aprimorando o codec, então pode-se esperar uma boa melhora na qualidade ao longo do tempo (incorporando sempre algoritmos e tecnologias livres de qualquer patente).

            Editado: Pra não parecer só palavras soltas, tá aqui uma referência de como eles estão melhorando. E esse é só um dos trabalhos de otimização do codec…

        • Bandeira
      • garoa

        E no meio tempo a patente do GIF expirou. :P

        Pelo menos a patente era conhecida, enquanto que a do PNG, Ogg e Theora estão esperando pra explodir!! ;)

    • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

      Concordo plenamente o MPEG-4 é o padrão ISO assim como o HTML, para o HTML 5 ser aceito como padrão não pode ir contra os outros padrões aprovados, sendo assim a inclusão de MPEG-4 seria obrigatória.

      Eu acho que o pessoal do Software Livre poderiam tentar aprovar o OGG e o Theora como padrões ISO, já fizeram isso com o ODF, por que não com esses codecs?

      Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

      • Caravana

        Por que a ISO não aprova dois padrões para o mesmo formato. A não ser é claro, que você tenha o dinheiro e a influência da Microsoft…

      • http://blogs.technet.com/fcima fcima


        Eu acho que o pessoal do Software Livre poderiam tentar aprovar o OGG e o Theora como padrões ISO, já fizeram isso com o ODF, por que não com esses codecs?

        Taí uma boa pergunta…

        Para começar eles precisam primeiro terminar o Theora. Faz uns duzentos anos que ele está em beta e até hoje não saiu a versão final.

        • cafuin

          “Para começar eles precisam primeiro terminar o Theora.”

          Isso não impediu o MSOOXML de virar padrão em tempo récorde.

          (Comentário óbvio, mas inevitável)

    • hamacker

      W3C e ISO são organizações diferentes. O padrao de documentos para o W3C nem é o ODF (pelo menos não era).


      Programador órfão procura placa-mãe.

  • xymor

    Com a falta de suporte de flash nos mobiles e o suporte precário aos sistemas 64bits, dá até pra ver alguns site(talvez até o youtube) oferencendo essa solução como alternativa em paralelo para suportar os sistemas deixados ao relento pela Adobe.

    Isso talvez sirva até como beachhead.

  • garoa

    Citar o Stallman certamente é a melhor forma de chamar a atenção no meiobit, mesmo sendo uma notícia sobre o Firefox, que nem GPL usa.

    Com relação à notícia, espero que ajude a popularizar ogg/theora da mesma forma que FF + Inkscape estão fazendo com SVG. É isso, FF está se tornando um cavalo-de-tróia para tecnologias livres invadirem seu Windows. ;)

    http://meiobit.pop.com.br/forum/stallman-passar-a-usar-navegador-de-internet

    • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

      Repete comigo: “perdi excelente oportunidade de ficar calado”

      “Firefox’s source code is free software, released under a tri-license GPL/LGPL/MPL.[5]“

      • garoa

        Ora! Essa me pegou de surpresa mesmo! :P

        Quando a Netscape abriu o código, fez questão de criar uma licença à parte, com a benção do evangelizador Eric Raymond e tudo. Foi a primeira empresa a abrir sob uma licença open-source e por isso a MPL é célebre. Realmente desconhecia que softwares Mozilla tinham abraçado a GPL…

      • v1d4l0k4

        Mesma coisa que postei no fórum, só para melhor esclarecer:

        Na verdade os fontes do Firefox são tri-licenciados pela GPL 2.0/LGPL 2.1/MPL 1.1. Os binários são licenciados pela Mozilla EULA. ;)

        ———
        Livre. Menos de impostos… :D

        Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster }:)

    • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

      [quote]Citar o Stallman certamente é a melhor forma de chamar a atenção no meiobit, mesmo sendo uma notícia sobre o Firefox, que nem GPL usa.[/quote]

      Ah, mas não tenha dúvidas. E quando o coitado não faz nada, eu vou lá e cito ele do mesmo jeito.

    • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

      Firefox popularizando SVG?

      Pelo que sei o Opera dá um banho no Firefox em SVG e até o WebKit na próxima versão promete bastante (baixe o nightly build e veja) o Firefox junto com o IE são os browsers com menor suporte a SVG.

      Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

      • Caravana

        Firefox junto do IE?

        Pra começar a discutir, o IE não suporta nada de SVG, 0%. O Firefox suporta infinitamente mais que isso.

        E depois, a diferença do Opera para o Firefox não é tão grande assim, além de ser irrelevante ficar nessa discussão de porcentagem, até que o IE implemente pelo menos o básico de SVG.

        • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

          [quote]E depois, a diferença do Opera para o Firefox não é tão grande assim[/quote]

          Opera 9,50 93,8% Firefox 3.0.0 60,40%.
          Realmente 33,4% é uma diferença desprezível.

          [quote]além de ser irrelevante ficar nessa discussão de porcentagem[/quote]

          O que é relevante? Falar que suporta SVG ou passar nos testes da W3C?

          Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

          • Caravana

            Se você tivesse lido um pouquinho abaixo da fonte que você mesmo recomendou, ficaria sabendo desses 33%, 20% correspondem ao SMIL, que são imeplementados em qualquer navegador através de uma biblioteca escrita em JavaScript. Traduzindo: são irrelevantes, pois o usuário não deixa de ter a funcionalidade, caso o navegador não suporte nativamente.

            Com isso temos uma diferença de pouco mais de 13%, que é sim irrelevante. Não dá material pra esse carnaval todo que o pessoal faz.

            Vai reclamar do IE, que nem uma bolinha sabe desenhar.

          • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

            Pela tabela o Firefox com SMIL atinge 67,15% menos de 7% a mais não os 20% que você disse.

            Na verdade o que está escrito no site é isto:

            [quote]Batik 1.7 and Opera 9.5 kick ass. WebKit is moving fast now that it supports a decent amount of SMIL… WebKit nightlies now get an ‘A’ as it continues to improve its SMIL implementation. If Firefox 3.1 includes a decent SMIL implementation, it could be back in the running.[/quote]

            Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

          • Caravana

            Na verdade o que está escrito, que você ainda não leu/entendeu, foi isso:

            [quote]Declarative Animation accounts for 58 of the tests (about 20% of the overall score). Since Firefox, Konqueror and Renesis do not yet support declarative animation, they have an effective 20% penalty.[/quote]

            Ou seja, 20% de todos os testes, são referentes ao SMIL. O Opera 9.5 implementa quase toda ela, e o Firefox 3.0 não tem nada implementado.

            Te mostrando de maneira gráfica, acho que você vai entender melhor. Então, mais ou menos no meio da imagem, há uma pilastra vermelha, e essa é exatamente a parte do teste que cobre a parte de animações.

            Se você tirar essa parte da discussão, o Opera vai perder os 20% de vantagem que eu me referi anteriormente, e voltamos aos 13% de vantagem, que não é material pra essa bobagem toda.

          • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

            Não sabia que Declarative Animation = SMIL, sempre pensei que SIML significasse Synchronised Multimedia Integration Language. Mesmo que sejam a mesma coisa o Firefox usando-o só consegue 7% a mais de testes, não 20%.

            Não precisa demonstrar de maneira gráfica, está no site! Acho que você que tem que olhar para os gráficos e números de maneira menos apaixonadaa.

            Fique feliz. Afinal o Firefox é campeão de downloads!

            Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

          • Caravana

            Não é que o Firefox usando-o só consegue 7%, é que a feita na época só implementava 7 de 20%. A hora que eles fizerem uma atualização usando uma versão Alpha do Firefox 3.0.1, você vai ver que ele vai ficar com muito mais do que 7% (creio que quase os 20% todo).

            E bem, que tá no site é óbvio e foi você que citou. Agora entender o que aquele gráfico significa é que é o X da questão…

          • v1d4l0k4

            A notícia boa é que o Firefox 3.1 irá trazer o SMIL. :)

            O bug já está em fase de finalização: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=216462

            ———
            Livre. Menos de impostos… :D

            Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster }:)

      • garoa

        Pelo que sei o Firefox é bem mais popular do que o Opera, ainda que injustamente.

        • Caravana

          Ô, injusto pra caramba..

          • garoa

            Cá entre nós, o Opera é melhor. Mais rápido, mais leve, com mais recursos (exceto toda a scriptagem a la emacs que o Gecko permite).

            Mas é a primeira lei de Newton em ação…

          • Caravana

            É sim, pô. É a cura pra todos os males e tá até cheio de usuário por isso.

            Piff.. esse pessoal não acorda.

          • http://zereinaldoblog.blogspot.com josereinaldoz

            Posso seguir a mesma lógica e afirmar então que o IE é o melhor Browser de todos? Usuários não lhe faltam.

            Uso opera e FF, amo os dois, mas o FF trava com mais de 6 abas abertas no deviantart, o opera não.

            _________________________________________
            “Espaço reservado para frase inteligente”

          • hamacker

            [quote=josereinaldoz]Uso opera e FF, amo os dois, mas o FF trava com mais de 6 abas abertas no deviantart, o opera não.[/quote]

            Minha birra com o Firefox tem um só nome : Flash.
            Não é possível abrir varias abas com flash se não tiver o flashblock ou outro bloqueador instalador. O pior é que o pessoal usa flash até como banner e coisas bem banais. Onde um gifzinho de 40K dava conta do recado, tem um baita dum flash para dizer “clique aqui”.


            Programador órfão procura placa-mãe.

          • garoa

            “o FF trava com mais de 6 abas abertas no deviantart”

            Comigo não aconteceu, nem no beta 4. Testei ontem no Linux para responder em outro post.

            É ver pra crer:
            http://img204.imageshack.us/my.php?image=screenshot3ud1.png

          • v1d4l0k4

            Discutível.

            Aqui o Opera não é mais rápido. Se tu quiser que eu grave com o Gtk-RecordMyDesktop e poste no YouTube! o Opera 9.51 vs. Firefox 3.0.1, eu te mostro.

            Quantos aos recursos… O SeaMonkey, que também usa Gecko e é um navegador suíte como o Opera, possui share irrelevante. Eu não gosto de tudo-em-um. Parece que a maioria também não…

            ———
            Livre. Menos de impostos… :D

            Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster }:)

          • hamacker

            [quote=garoa]Cá entre nós, o Opera é melhor. Mais rápido, mais leve, com mais recursos (exceto toda a scriptagem a la emacs que o Gecko permite).

            Mas é a primeira lei de Newton em ação…
            [/quote]

            Não faz muito tempo, circulou pela internet um estudo que comprova o contrário. Em termos de uso de memória, o Firefox3 foi o que consumiu menos. O teste era constituído em abrir várias abas dentro do navegador e monitorar o uso da RAM.

            Se eu acha-lo, posto o link. Senão fica para a posteridade.

            Programador órfão procura placa-mãe.

          • v1d4l0k4
          • hamacker

            Sim, o link para arstechnica.com.


            Programador órfão procura placa-mãe.

          • v1d4l0k4

            Cá entre nós, não há como comparar o Opera com o Firefox, IE ou Safari no quesito recursos. O Opera é uma Internet suite. O Firefox, o IE e o Safari são web browsers. Tu só pode comparar ele com SeaMonkey, Arachne, finado Netscape, etc. :)

            http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_suite

            ———
            Estou sem criatividade. Alguém quer anunciar aqui?

        • http://ceticismo.net Pryderi

          Faça como eu: Use os dois. Tenho o melhor de dois mundos. :D

          _______________________________

          Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

          Ceticismo.net

          • garoa

            Como é que você faz? Abre os dois e joga uma moeda para saber se vai abrir uma página em um ou outro? ;)

          • Ioca100

            Aqui com o Flash player 10 b 2, o Ffox ficou fechando toda hora em alguns sites, mas o Opera suportou bem nesses mesmos sites, mas não conseguir assistir aos vídeos no MSN com o Opera e, sim, com o Ffox.Voltei para o FP 9.

  • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

    [quote]Importante (ou não): os 4 fãs do Opera dirão que a versão 9.5 já possui este suporte. Mas, digamos que isso não foi tão impactante quanto o anúncio da Mozilla, por motivos óbvios.[/quote]

    Impactante? Por que? Ah! Lembrei! Firefox é aquele browser que acha que bater um recorde que não existia é mais importante que passar no ACID 3! Esse deve ser o impacto.

    Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

    • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

      Não, na realidade é algo bem mais simples:

      A porcentagem de pessoas que usam o Opera é totalmente insignificante.

      A propósito: TANTO a palhaçada do Firefox Download Day QUANTO a correria sem noção pelo ACID3 são ridículas.

      • http://luizclaudioeudes.blogspot.com/ Luiz_Claudio_Eudes

        Pelo menos o “Firefox Download Day! foi “quase” uma tentativa de jogada de marketing, enquanto o Opera ser o “primeiro” a passar no ACID3 não disse nada pros usuários comuns!

        _____________________________________

        Assinatura?

        Nem pensar! Nunca entenderiam minha letra, minha sorte e que meu Blog não é manuscrito! :P

        • v1d4l0k4

          Não foi o primeiro. O primeiro foi a engine WebKit, que passa o teste em todos os aspectos (incluindo o da velocidade, no qual o Opera peca) e que não perdeu ponto quando corrigiram um erro no Acid3: http://en.wikipedia.org/wiki/Acid3

          ———
          Livre. Menos de impostos… :D

          Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster }:)

          • Caravana

            Mas mesmo assim você encontra vários dizendo por aí que eles foram os primeiros. O que é normal, até hoje eles juram que inventaram as abas…

          • http://luizclaudioeudes.blogspot.com/ Luiz_Claudio_Eudes

            Se bobear os usuários mais antigos dirão que o Mosaic foi uma copia da versão pre-alfa do Opera 0.1 :P

            _____________________________________

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            Nem pensar! Nunca entenderiam minha letra, minha sorte e que meu Blog não é manuscrito! :P

      • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

        A meu ver ficar comemorando o suporte a codecs que a porcentagem de pessoas que usam é totalmente insignificante é também ridículo.

        Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

        • garoa

          Superman vs Ernest! Que batalha! :D

        • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

          • garoa

            E Firefox é o Ringo! :D

          • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

            Errado. O Firefox é a Yoko Ono. }:)

            Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

          • garoa

            “Faça código, não faça spam”
            – Firefox

            :)

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            Exato.

          • mau.dias

            HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAH

            não são necessários mais comentários depois dessa

            close topic

            —————————————–

            mas tudo que eu disse pode estar errado..

            #MeioBit @ irc.paponline.net

          • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

            Dá para fazer um desses mostrando a relevância do OGG e do Theora? ;)

            Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            Até dá, mas eu deixo para um artigo em que a importância da abrangência dos mesmos seja relevante, o que certamente não é o caso deste.

          • http://oxenti.com GuZ

            O Safari tá onde? Ah já sei, acho que é o pontinho preto no canto da tela kkkk

            ——————————
            GuZ

          • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

            No iPhone no bolso de todos.

            Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

      • v1d4l0k4

        A propósito: TANTO a palhaçada do Firefox Download Day QUANTO a correria sem noção pelo ACID3 são ridículas.

        Concordo. :)

        Mas veja… O Firefox Download Day foi promovido pelo pessoal do SpreadFirefox. Mesmo tendo sido o que foi, teve resultado positivo, não teve? O povo todo falou do Firefox 3. Na real essa era a verdadeira intenção: fazer barulho. :P

        ———
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  • http://melinka.net Rocky

    Isso ainda vai dar muita dor de cabeça para nós que trabalhamos com Web…. :)

    Pelo menos o IE não é mais problema pra mim, fazem quase 3 anos que não utilizo mais hacks e consigo montar sites visualizáveis com perfeição em qualquer navegador…. :D

    _____________________

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    • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

      Não consegue não.

      E explico: Você quer usar lá um PNG transparente no IE6, e não pode.
      Ou usa código proprietário do IE pra tal, ou desenvolve de outro modo para imitar tal característica.

      Com o tempo você consegue relativizar estes problemas, mas não sumir com eles, Francis.

      (Fiquei de cara ao ver que você chama Francis… ehehheheh)

      • http://alexpopst.blogspot.com/ Alex_popst

        Francis?

        }:)

        Ah, acho que você já pode parar de mudar de avatar! Esse é o melhor!

        Poemas open source em Memórias fictícias de Alex Popst

        • http://melinka.net Rocky

          E o que tem de errado com o meu nome?

          Não fui eu que escolhi…. :(

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        • mau.dias

          e a verdade vem à tona

          —————————————–

          mas tudo que eu disse pode estar errado..

          #MeioBit @ irc.paponline.net

      • http://melinka.net Rocky

        PNGs suo raramente, não é comum eu pegar layouts que nessecitem de transparência. E de resto com o tempo você descobre como contornar e torna isso padrão.

        _____________________

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        • LookMe

          [quote=Rocky]PNGs suo raramente, não é comum eu pegar layouts que nessecitem de transparência. E de resto com o tempo você descobre como contornar e torna isso padrão.
          [/quote]

          Isso tem nome: gambiarra.
          É por isso que só tem 2 browsers que funcionan direito: firefox e ie. É porque os webmasters fazem gambiarras para contornar as falhas deles, e que se exploda o resto.

          • v1d4l0k4

            Me cite uma gambiarra pra contornar uma falha do Firefox. :)

            Eu tenho cartas na manga pra te citar workarounds for Opera;)

            ———
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            Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster }:)

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            O fato de uma div não se estender verticalmente no firefox de acordo com o conteúdo, por exemplo.

            No IE se estende, no Opera se estende, no Safari se estende, e as especificações da W3C mandam que ela se estenda. Para especificar uma div que não se estenda, é necessário indicar parâmetros para o “overflow” para a mesma.

            O Firefox, dependendo do que a div tem dentro, não estende a altura da div, o que ocasiona certos desastres no layout. Ocorre geralmente com “floats” inseridos dentro da ‘vítima’.

            O workaround é inserir um elemento a mais na página, só para aplicar “clear:both” e resolver os problemas para o firefox. E só para o firefox.

            Isso é só pra citar um exemplo. O firefox não é a cereja do bolo dos padrões web não.

          • v1d4l0k4

            Ah sim, eu sei que o Firefox não é a cereja do bolo. Talvez seja o próprio bolo… :P

            A pergunta era pra ele, rs. Era só pra ver se era só lero… :P

            Eu tenho umas do Opera guardadas mas está em algum DVD jogado por aqui que eu teria de procurar. Lembro que tinha uma relacionada ao nextSibling do DOM, mas já vi que foi corrigida no 9.5. :)

            ———
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            Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster }:)

          • http://melinka.net Rocky

            Sim isso ocorre, porém se a DIV “pai” tiver sido definida como absolute ou relative e as filhas como relative todas tendo seus tamanhos declarados tudo se ajustara eu o auto será respeitado com a DIV “pai” se estendendo para acomodar o coteudo.

            Isso é um dos menores problemas, o segredo para se evitar hacks é sempre definir tudo: size, position, pading, margin, etc

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          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            Tá. Mas tem horas que eu não quero declarar tamanho algum.

            Aliás, “tem horas” não. Isso me ocorre o tempo todo.

            Eu quero uma div dinâmica que se estenda de acordo com o conteúdo que eu tacar nela. Acontece sempre com ajax, por exemplo. Logo, deste modo, divs com altura não determinada dentro de outra div com altura não determinada (um menu vertical dinâmico junto a uma div com um fundo, por exemplo) não vão funcionar.

            Pelo menos, pra mim, este não é o “menor problema”…

          • http://melinka.net Rocky

            Mas ai você está indo contra as recomendações, sempre o elemento de nivel mais alto da hierarquia deve ter um tamanho definido… ;)

            _____________________

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          • http://oxenti.com GuZ

            E nessas horas que eu penso em me atualizar neste meu ramo :P

            ——————————
            GuZ

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            Onde está escrito isso?

          • http://melinka.net Rocky

            Vou procurar, mas vai demorar um pouco porque to meio corrido, de qualquer forma pelo menos por MP te mando o link. ;)

            E deixamos de briga e vamos chingar os trolls….. }:)

            _____________________

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          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            Não estou brigando, só querendo saber mesmo… eheheh…

            Se for assim, aí eu começo a reclamar da W3C, porque deste modo não seria nada prático para N situações.

          • http://melinka.net Rocky

            Eu sei que tem algo haver com os princípios do WAI(Acessesibilidade)…

            De todo modo fiquei curioso de rever isso e vou atrás mesmo.

            _____________________

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          • hamacker

            [quote=Rocky]Isso é um dos menores problemas, o segredo para se evitar hacks é sempre definir tudo: size, position, pading, margin, etc [/quote]

            Se tiver que definir tudo, simplesmente mato minhas folhas de estilo ou você esta se referindo a outra coisa, afinal CSS agora é nome de imposto tambem.


            Programador órfão procura placa-mãe.

          • NewUser

             



            Tá explicado agora porque eu tive que fazer isso semana passada.

        • freakcode

          Não usa PNG com transparência? Isso é muito 1999.

  • luciocorrea

    Acho que poderiam pensar em usar o Dirac (http://diracvideo.org) que, pelo menos até agora, não é coberto por nenhuma patente, foi desenvolvido e é apoiado pela BBC.

  • http://www.notilew.com.br notilew

    “Importante (ou não): os 4 fãs do Opera dirão que a versão 9.5 já possui este suporte. Mas, digamos que isso não foi tão impactante quanto o anúncio da Mozilla, por motivos óbvios.”

    tem nem o que falar..opera e opera.. =]

    Eu faço minhas coisas, e você faz as suas.

    Frederick Perls

    http://www.notilew.com.br ainda procurando o principio basico do blog…

  • LookMe

    Eu só não entendo o argumento de não usarem Opera ‘não é código aberto’, e dai?

    O nucleo de busca do google tb não é. No entanto é o mais usado…

    E uma das políticas que muito me chama atençaõ no opera é justamente sua falta de marketing. Mesmo sem fazer propaganda alguma, o browser possui uma boa utilização, se comparado ao firefox, que a cada 10 sites, 11 possuem alguma referencia a ele.

    • Caravana

      Esse não é o único argumento pra não usarem o Opera. O Opera não é melhor que o Firefox, e a falta de extensões seria um ótimo começo pra gente discutir o motivo do Opera ser pior que o Firefox.

      Além disso, o fato de você ter a impressão de que o Opera não faz propaganda nenhuma, explica muito bem o por que que ele é tão pouco usado. O Opera gasta bastante grana com marketing, mas funciona tão bem, que quem usa tem essa imagem.

      • http://www.notilew.com.br notilew

        lá vai vcs do firefox falando das extensões, so tem isso pra falar mesmo né..? todo mundo sabe que o firefox pra ter metadas das funcionalidades do opera precisa colocar um mundo de extensões, e consequentimente ficar pesado.

        e é verdade..ele gasta tanta grana com markentig, na pagina do meiobit tem um banner do opera.. }:)

        Eu faço minhas coisas, e você faz as suas.

        Frederick Perls

        • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

          O emoticon tá encoxando o Opera, é isso?

        • Caravana

          Ahh claro. Se você quiser se enganar e dizer que o bloqueador de conteúdos lixo do Opera, tem as mesmas funcionalidades do AdBlock Plus, realmente, seu argumento é válido. E isso vale pra quase todas as outras funcionalidades que o Opera tem.

          Você vai deixar de usar um leitor de e-mails de verdade por causa do Opera? Vai deixar de usar um cliente torrent de verdade? Eu não conheço ninguém que seja louco a esse ponto, então se quiser contar essas implementações mancas como vantagem, tá tudo certo.

          • http://www.notilew.com.br notilew

            uso cara, uso o cliente de e-mail, uso o sincronismo, o mouse gests, as notas rapidas, o gerenciador de transferencia (que por sinal, e muito melhor do que varios genrenciadores quem tem no mercado), speed dial, paineis, sem falar em coisinhas basicas, como busca em histórico, manuséio das abas, personalização das barras de ferramentas, e quando falo de personalização e personalização mesmo, posso editar e modificar qualquer barra, colocar favoritos em qualquer lugar, controle de ZOOM,salvamento de seções, redimensionamento perfeito, visualizar como ficaria no cel, e tudo isso sem nenhum plugin..da pra acreditar..?? e o melhor sem oculpa muita memoria oh..pode ate oculpar mais do que o firefox, mas add todas essas funcionalidades nele atraves de pluguins, talvez vc nem abra ele, e sem falar que firou moda agora o FF lançar uma versão a cada semana..

            Eu faço minhas coisas, e você faz as suas.

            Frederick Perls

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            “Kpeaum, Como fas” pra colocar a barra de abas embaixo da barra de endereços, assim como em qualquer browser de gente?

            E olhe que eu estou sendo generoso com você, porque a maioria vai parar de ler seu comentário quando ler o “oculpa” que você escreveu.

          • MaRKauM

            “…a maioria vai parar de ler seu comentário quando ler o “oculpa” que você escreveu.”

            Parei. :O

          • Bigode

            Cara, eu usei o opera por alguns minutos. O gerenciador de downloads dele é realmente show, e as gestures já tão embutidas. Speed Dial é pra quem não sabe o que fazer.
            A barra de ferramentas continua totalmente gay, é ligeiramente menos gay do que a do firefox, pelo menos. Mas barra de ferramentas é inútil.

            Se eu fosse somente usuário de windows pensava seriamente em migrar definitavente pro Opera, mas o firefox me serve mto melhor no linux. Eu uso tipo só umas seis extensões, e afinal só uma é essencial, a de gestures.

            Favoritos é coisa do tinhozonho.

        • v1d4l0k4

          Se as pessoas quisessem um navegador Gecko com cliente de e-mails, cliente de IRC e editor HTML bastaria usar o SeaMonkey. A questão é que NINGUÉM quer. :)

          ———
          Livre. Menos de impostos… :D

          Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster }:)

      • http://twitter.com/max_laguna Max_Laguna

        [quote=Caravana]Esse não é o único argumento pra não usarem o Opera. O Opera não é melhor que o Firefox, e a falta de extensões seria um ótimo começo pra gente discutir o motivo do Opera ser pior que o Firefox.

        Além disso, o fato de você ter a impressão de que o Opera não faz propaganda nenhuma, explica muito bem o por que que ele é tão pouco usado. O Opera gasta bastante grana com marketing, mas funciona tão bem, que quem usa tem essa imagem.[/quote]

        Bom, o fato de o Nintendo DS ter como browser o Opera já é um exemplo.

        C’est fini.

        • garoa

          Ei! Realmente bem lembrado!

          O número de usuários de Opera pode ser bem maior do que aparenta, graças à dispositivos móveis e a esse acordo com a Nintendo! O Wii também usa o Opera?

          *edit*
          Sim, o Wii usa o Opera no Wii Channel

          • MaRKauM

            AHH!!!

            Agora sabemos porque ele aparece nas estatísticas!

            }:)

          • http://oxenti.com GuZ

            }:) Não sabia que o WII era tão vendido assim

            ——————————
            GuZ

  • Odin

    Bem que poderiam colocar função de comando de voz igual ao Opera

    Cheguei a usar em outro PC e achei ótimo

    • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

      Você não se sente meio idiota? Eu já tentei várias vezes, desde o tempo do primeiro beta da Microsoft, passando por Via Voice, vários outros, e nunca me acostumei.

      • Bigode

        Cardoso, é pq ele deve ter um brinquedo tão grande que pra brincar com ele fica com as 2 mãos ocupadas, e ele não é disciplinado o suficiente pra usar os pés. Por isso precisa dos comandos de voz.

      • garoa

        Sei não. Sinto que você bem que ia gostar de chegar em determinado post, limpar a garganta e proclamar: “Troll!”

      • Wallacy

        Até nos filmes isso parece idiota.

        “Acesse a URL X”

        “Mostrar mapeamento de pagina” – “2″ (isso para descobrir qual link tem que entrar)

        Etc…

        Acho que enquanto o PC não tiver uma IA poderosa o suficiente para que você possa dizer coisas como:

        “Me mostre o vídeo dos gols do ultimo jogo do campeonato brasileiro”

        “Quantas e quais medalhas olímpicas o atleta X ganhou”

        Agora: “Acesse o Google… Selecionar campo de busca… Digite bla bla bla… Entra…”. Isso deixo para as pessoas que estão impossibilitadas de usar o mouse e/ou teclado.

        • http://oxenti.com GuZ

          E quando ele tiver essa IA Poderosa ele dominará o Mundo :P

          Ou então será algo do tipo:
          Computador, Acesse o arquivo X, e corrija coordenadas Y e Z..

          *computador Trava*

          Usuario:
          Va pra P*** q t pariu!

          E o computador vai direto para a Microsoft }:)

          ——————————
          GuZ

  • v1d4l0k4

    Esta semana, quem é desenvolvedor web recebeu uma ótima notícia: a Mozilla Foundation resolveu dar um passo à frente e implementar as tags do HTML5 “vídeo” e “áudio” no Firefox 3.1, que já está disponível para os doidos que usam nightly builds.

    Não é questão der ser doido ou não. É para que vocês, usuários finais, reclamem menos. Nós somos geradores de massa crítica (crash reports). }:)

    ———
    Livre. Menos de impostos… :D

    Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster }:)

  • renanfernandes

    Audio embedded no HTML ?
    Isso me da medo. Imagina só a versão web 2.0 dos profiles miguxos do facebook/orkut :sick:

    • Bigode

      Claro que vai ter que ser implementado de alguma maneira que o usuário precise iniciar pra começar a tocar.

      Senão vai ficar igual aquelas midis toscas que os miguxos faziam antes do myspace.

      BEM VINDO AO MELHOR FANSITE DOS POWER RANGERS DO BRASIL
      DESIGN DO MENU EM FLASH POR ZORDON98

      VISITE NOSSO PARCEIRO – CAPITÃO PLANETA UNIVERSE

      • renanfernandes

        AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAAHHAAHHA foi exatamente nisso que eu pensei

    • Caravana

      É só aplicar as mesmas restrições que se aplicam hoje ao Flash… Orkuts e Facebooks, que já bloqueiam Flash, não terão problemas nenhum em bloquear a tag de áudio e de vídeo.

      Enfim, não há nenhuma diferença, não entendi por que o alarde.

      • v1d4l0k4

        Enfim, não há nenhuma diferença, não entendi por que o alarde. [2]

        ———
        Livre. Menos de impostos… :D

        Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster }:)

      • renanfernandes

        É. a falta de humor predomina o meiobit

        • Caravana

          A piada foi realmente boa, cara.. estou gargalhando por dentro. Eu só não vi nenhuma diferença entre o pandemônio que é hoje, e que vai ser depois dessa funcionalidade implementada…

          Não tem como ser pior.

  • v1d4l0k4

    http://people.opera.com/howcome/2007/video/opacity.html – Para testar o recurso. A propósito, é um vídeo feito em lego, muito legal (http://people.opera.com/howcome/2007/video/A_New_Computer–small.ogg). :P

    ———
    Livre. Menos de impostos… :D

    Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster }:)

  • tomboderider

    [quote]só me falta escolher um semáforo/farol/sinal.[/quote]
    Não esqueça a “sinalera” do nossos amigos bahianos. Vai q o circo se mude pra lá. :P

    http://www.g1.com.br/tecnologia

  • http://ciberculturabr.com.br/ lfiore01

    Fabião lembrou de mim…

    Só falta vc visitar o meu blog, rsrsrsrs. :P

    Visit my blog -> http://ciberculturabr.com.br/

    Consultoria em TI para pequenas empresas -> http://www.aninfo.com.br

  • xultz

    Cara, você aprendeu malabarismo em uma semana???
    Eu estou há quase um ano tentando, frequento até aula de circo, e não consigo mais que dois ou três truques com três bolinhas, e estou quase destruindo as minhas claves…

  • hamacker

    Parabens pelo post.

    Só gostaria de comentar que os alvos de disputa-royalties não são sobre o formato em sí, mas da impossibilidade de aplicar neste formato os DRMs. O formato em sí tá livre para ser comercializado/dado/copiado/whatever. Mais sobre o mesmo pode ser obtido aqui :

    http://www.vorbis.com/faq/#flic


    Programador órfão procura placa-mãe.

    • Bigode

      Sim, é verdade, esse negócio de patentes submarinas é bullshit.
      Eles querem é colocar coleira no usuário, isso sim.

      • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

        Por isso que ninguém usa vídeo em Flash online…

        • Bigode

          Cardoso, tem mais extensões pra baixar isso do que tem gadgets no seu bolso.

          Até que eu saiba, FLV é um formato aberto, apesar de alguns codecs não serem, e não tem suporte a DRM.

          • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

            Sarcasmo, bigode, bigode, Sarcasmo.

          • http://oxenti.com GuZ

            Só um comentário:

            Se o cardoso for um GEEK normal, poderá estar lendo seu comentário em casa de cuecas, então este comentário não teria coerencia :P

            Exceto, é claro, das cuecas do cardoso terem bolsos
            ——————————
            GuZ

          • Bigode

            Cara, se a tua cueca não tem bolsos você não é um GEEK.

  • LookMe

    Argumento retirado da pagina do Opera, para justificar o não uso de extensões/addons: ‘nossa meta é mostrar um browser estável e leve; tais recursos deixam o browser pesado e instável, salve os erros que aparecem de vez em quando nos outros navegadores’. Até que faz sentido.

    E só para lembrar: das 30 extensões mais usadas pelo Firefox, 23 estão disponíveis por default no Opera. Então extensões para mim ainda não continua sendo uma justificativa para não usarem o Opera. Só se o usuário for burro e preferir pegar um por um no firefox, como galinha caçando milho.

    • cafuin

      O conceito de extensões é excelente, não só no Firefox.

      A idéia não é “ah, a Mozilla não foi capaz de criar o baixador de flash, o gerenciador de downloads mais estiloso”.

      É deixar os desenvolvedores criarem o que mais lhe interessa, sem muito trabalho.Empresas criarem extensões para suas necessidades específicas sem precisar destrinchar um imenso manual, falar com suporte do fabricante, etc…

      Muito mais inteligente pra Mozilla se preocupar com o Core do browser do que isso.

      Prefiro ter uma extensão para gerenciar meus bookmarks do Delicious feita pela própria equipe do Delicious do que um genérico.

    • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

      Favor ler a explicação com o Campo de Distorção da Realidade ligado.

  • http://www.milk-it.net lucaspetes

    eu acompanho a lista de discussao do css na w3c e o quebra-pau entre os desenvolvedores das empresas é diário. a coisa é proposta, as vezes implementada por antecipação, discutida e resolvida.

    acho que o ogg pega sim, heim.

    nao me esqueço do dia que os devs do safari propuseram uma lista efeitos pro css e a microsoft chiou. a resposta veio como um ‘ema ema ema’ da apple pro desenvolvimento atrasado do IE, que nao se pode atrasar o desenvolvimento da tecnologia e a implementacao de novas funcionalidades por conta de um player [mesmo o IE], nivelando por baixo. tive medo :P

    Stay Hungry, Stay Foolish.
    milk-it.net

  • Bandeira

    http://www.osnews.com/story/20301/Dirac_1_0_0_Released é uma opção livre de licenças e tão bom quanto h.264