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Desenvolvedor do Serious Sam 3 critica Windows 8

Por em 6 de novembro de 2012
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  • Keaton

    Por o iOS ter controle virou iNazismo 2.0, por o Android não ter controle virou folia.
    Será que dá para o povo se decidir logo?

    Essas manias extremistas enchem o saco.
    Minha opinião: a certificação é uma coisa que é tanto benéfica para o usuário, quanto ruim para os desenvolvedores “rebeldes”…

    Pelo que deu a entender, esse cara quer algo desregrado, no qual qualquer coisa bugada possa ser enfiada sem revisão? Incluindo virus e etc?
    Na boa, alguns limites não matam ninguém. Imagina só lotar o Windows Store de inutilitário e clones igual acontece no AppStore e no Google Play? :S

    • Edmilson_Junior

      Falta de opção sempre é a pior opção.

      • Keaton

        Programas do Windows 7, com o visual antigo e tal, continuam funcionando no Windows 8.
        Ou tu se adaptar ao sistema da Microsoft para participar da Windows Store (ou seja lá o nome) ou tu desenvolver programas do windows 7. A opção existe,

        O que a turma parece não enxergar é: até no Steam existem regras para desenvolvedores.

        • Edmilson_Junior

          O problema não é a plataforma de vendas como uma OPÇÃO, como é o caso da play no Android, o problema é a falta de opção como eu disse acima. “uma aplicação adaptada para a nova interface não pode ser lançada de outra maneira que não seja através da Windows Store.” Ou seja não posso desenvolver para W8 sem vender exclusivamente pela loja deles, entende ai o problema? Se eu quiser desenvolver algo e rodar no meu Android ele vai rodar, se eu quiser distribuir isso ele vai funcionar mas no caso do Windows 8 eu não teria a opção de desenvolver e vender em forma de CD ou Download por exemplo.

          • Keaton

            Não sei se isso chega a ser tão problemático, mas quanto tempo você acredita que o Windows Store será a única opção?

          • Edmilson_Junior

            Não sei, quanto tempo ha AppStore é a única opção para aparelhos sem Jailbreak? Para o usuário médio que não usa pirataria e usa poucos softwares isso não faz grande diferença. Mas para quem usa pirataria ou algum software específico este ficará impedido de evoluir para o novo ambiente gráfico devido às restrições. Acho que parte do objetivo seja mesmo barrar a pirataria ou no mínimo dificultar mas acaba prejudicando os desenvolvedores e por consequência os usuários.

          • Keaton

            Quem falou em NÃO fazer “jailbreak”? :)

            Mas prejudicaria os desenvolvedores por qual motivo? Ter de certificar que funcione corretamente? Pelo que eu estou vendo, é “só” uma etapa a mais.

            A Microsoft não irá hospedar os arquivos? Acho justo ela, assim como a Apple, querer algum controle. Imagina só um Windows Store com a politica do Google Play (teste rápido e liberam), se desenvolvedores maliciosos contornassem o teste como já aconteceu no Google Play, seria fácil entupir o computador alheio de adware, spyware e etc. (O que já acontece no Google Play, mas não é só virus. Também existe uma lista enorme de implementação torta de protocolos como o SSL, o que permite a interceptação de dados do usuário. Isso pode ser ruim se forem dados bancários.)

            Eu como usuário não consigo enxergar o problema,
            Claro que isso não deixará o Windows Idiot-Proof, mas já é um bom começo.

          • Edmilson_Junior

            Acho que você não entendeu o meu ponto, eles controlarem oque é vendido pela loja deles não chega a ser o problema, o problema é que se alguem quiser desenvolver para a nova estética a ÚNICA opção é vender pela windows store, não pode vender de outra forma, isto significa, entre outras coisas, perder 30% para a MS sem opção de fazer de outra forma, significa uma margem de lucro menor para o desenvolvedor ou um custo maior do aplicativo para o usuário final.

          • Keaton

            30%? sério? facada… Neste ponto complica um tanto, isso é um furto concentido… :S
            Se for assim, a Microsoft devia distribuir o Windows 8 gratuitamente, afinal eles vão ganhar horrores com os usuários. =x (seria uma estratégia ótima, acredito eu.)

          • Edmilson_Junior

            Aqui um resumo das taxas cobradas por todas as empresas. Tenha em mente que no caso do Google você pode instalar aplicativos diretamente pelo app e existem outras lojas online de app, o sistema não te impede de instalar nada delas, no caso da Appstore só com jailbreak, provavelmente vai ser necessário jailbreak do windows para instalar aplicativos fora da loja também. O usuário médio não sabe oque é isso e quando aprende é principalmente para a pirataria, ou seja não importa a escolha o desenvolvedor sai prejudicado e o insentivo ao desenvolvimento para a plataforma é cada vez menor.

            http://itweb.com.br/51135/loja-do-windows-8-e-melhor-que-da-apple/

          • Keaton

            Microsoft: US$ 49/ano para pessoa física e US$ 99/ano para empresas.
            Apple: US$ 99/ano para pesoa fisica e empresas.
            Google: US$ 25/taxa única.

            No caso essa taxa Microsoft está bem mais em conta que a da Apple, porém infinitamente mais cara que a do Google. =P

            Ps.: Microsoft está comemorando a marca de 13000 apps no Windows Store. :p (segundo eles, 3000 desses apps enviados em 8 dias.)

    • marcos.petropolis

      Joguinho de “cortar fruta” é uma coisa;Jogos de mundo aberto com engines pesadas e todo o investimento que, acredito eu, você conheça é outra coisa.O que a Microsoft quer fazer chama-se centralização e é uma péssima idéia.O ecossistema da Apple enquanto conceito só funciona em tablets e phones.Em PC só funcionaria pra jogadores de Paciência , mas pra usuários avançados seria tolher a liberdade.É óbvio que a centralização trará um aumento de lucro , e é por isso que a Microsoft quer fazer.Mas pra todo o resto nós e pelo visto pra alguns integrantes proeminentes da indústria isso não seria bom.Mas pelo visto você gosta MUITO do joguinho de cortar frutas.

      • Keaton

        Esse certamente foi o ad hominem mais mal escrito que eu já vi. Parabéns, acabaste de faturar o troféu Asshole 2012.

        Sou usuário avançado do Windows e iniciante de Linux, mas o que me impede de jogar causais no banheiro, filas de banco, mercado, cinema e etc? E não, não gosto de Fruit Ninja.

    • http://twitter.com/Darkus Darkus

      Sinceramente, eu prefiro folia do que iNazismo 2.0, no PC sempre foi assim e estou OK com isso.

  • http://livioribeiro.posterous.com Livio Ribeiro

    O engraçado é ver a Microsoft tomando uma atitude similar à da Apple, que às vezes até toma decisões que parecem arbitrárias, desenvolvedores ameaçando sair do ecossistema da Microsoft, mas ninguém demonstra nenhuma vontade de abandonar o IOs.

    Acho que falta coerência… ou talvez eu esteja desinformado, acontece também.

    • http://www.facebook.com/people/Marco-Diniz-Garcia-Gomes/649550339 Marco Diniz Garcia Gomes

      Ameaça nada, nenhum desenvolvedor vai abandoar a maior plataforma de games só porque é rebelde e não quer seguir regras.

      No meu celular android tem algumas Apps que nunca fecham, teimam em ficar em segundo plano consumindo os só 512mb do meu aparelho

  • Cesar Serrano

    Falta de coerencia. A Apple pode (e deu muito certo). A microsoft não pode?

    • craunch

      Mas a Apple criou o iOS pensando em ser uma plataforma fechada, já a MS está pegando um produto que sempre foi “aberto” e o está amarrando.
      Isso causa uma quebra, algo que a Apple não fez (com o iOS, pois com o Mac algo assim está acontecendo)

  • http://www.meadiciona.com/charles_anjos Charles Albert

    Ahhh tá, que bom que alguém explicou melhor, pq antes parecia xilique do Gabe.

    Não acho que um mercado de apps mais fechado vá beneficiar o Windows e provavelmente vai espantar muitos desenvolvedores.

    Cada um desses paradigmas tem seus pontos fracos e fortes, e acho que deveriam ficar como estão. Do mesmo jeito que eu não gostaria que o iOS abrisse mais e virasse balaio de gato q nem a Google Play, eu não acho que seria bacana se a Microsoft fechasse o ecossistema Windows, provavelmente acabando com a plataforma mais propensa a inovações do mercado de games.

    Acho que um dos impactos mais temíveis e negativos do fechamento do mercado de apps para Windows seria a “consolização” do Windows, cobrando taxas elevadíssimas de desenvolvedores pra lançar games e fazer patches (a exemplo de FEZ), burocratizando o lançamento dos mesmos com certificações e fechando o amplo mercado de periféricos de controle para o padrão xbox.

    Lembrando que se o Windows como plataforma de games fosse fechado como os consoles são hoje em dia, não teriamos games como Minecraft e tantos outros, que se apoiaram na liberdade caótica de desenvolvimento da plataforma até então para poderem existir e finalmente influenciar o mercado.

    A pior opção é não ter opção.

  • http://ryan.com.br/ Jefferson Ryan

    “a nova interface é uma maneira”

    “uma aplicação adaptada para a nova interface não pode ser lançada de outra maneira que não seja através da Windows Store.”

    adaptada para a nova interface…

    Alguém precisa me explicar por que uma aplicação *precisa* ser adaptada para a nova interface. Que eu saiba, isso é opcional. Você pode continuar criando aplicações para a interface “antiga” que elas vão continuar funcionando no Windows 8.

    Ou estou errado?

    Se estou certo, continua sendo mimimi. O público de empresas como a Valve está pouco se lixando para a nova interface, desde que o jogo rode. E quantas vezes você deixou de instalar um driver porque apareceu aquela mensagem dizendo que o mesmo não era certificado?

    E sempre é possível criar uma app “bonitinha”, certificada, para se encaixar na nova interface, cujo único objetivo é chamar a aplicação “antiga”.

    Ou há algo mais que eu não notei?

    • Keaton

      “E quantas vezes você deixou de instalar um driver porque apareceu aquela mensagem dizendo que o mesmo não era certificado?”
      Várias vezes, mas só depois de descobrir que isso vinha causando diversos BSoDs. (Placa de captura PlayTV Pro Ultra no 7 x64 dá BSoD adoidado se tu instala assim.)

      Sim, tu está certo, o problema é que o povo faz mimimi por fazer, querem arranjar motivo para reclamar.

      • http://ryan.com.br/ Jefferson Ryan

        E acho que você também concorda que o seu problema foi exceção e não a regra, considerando todo o universo Windows e não apenas a parte de 64 bits, não?

        O fabricante de hardware não pode, nos seus drivers, ser tão preguiçoso e egocêntrico quanto o desenvolvedor de software windows médio, que pode sair detonando o Windows impunemente, que a culpa recai sobre o S.O. e não sobre ele. O importante é que o software dele rode. Se um driver dá BSOD, o hardware ou *não funciona* ou funciona mal. De um jeito ou de outro, fica mal para o fabricante, que então empreende um *razoável* esforço para fazer drivers que se comportam bem.

        Para mim a certificação é um processo *caro*, lento e restritivo que não vale realmente a pena do ponto de vista do usuário. Isso vale para drivers e apps. Mas quem prefere drivers certificados, pode ficar à vontade para procurar hardware que os tenha. E quem preferir apps certificadas, também.

        Eu só vou “chiar” quando a certificação for *o único* meio de entrada no meu computador.

        • Keaton

          “O fabricante de hardware não pode, nos seus drivers, ser tão preguiçoso e egocêntrico quanto o desenvolvedor de software windows médio, que pode sair detonando o Windows impunemente, ”
          Fala isso para a PixelView, Clone, Leadership, HP, Lexmark, etc… =p

          Se a certificação me garantir que o app/driver vá funcionar corretamente, pago até mais caro por isso. Valeria a pena se evitassee só a dor de cabeça e o desperdicio tempo que tentando descobrir o que acontecia…

          • http://ryan.com.br/ Jefferson Ryan

            Se os desenvolvedores da HP levassem uma surra todo dia com a única explicação “eu não sei porque estou batendo, mas você sabe porque está apanhando”, eles realmente saberiam :P

            Mas a HP é notoriamente porca com suas aplicações. Não me lembro de problemas com BSODs em drivers. OK. esqueçamos os BSODs. Os drivers são um lixo mesmo sem dar BSOD :D

            E são certificados, não são?

          • Keaton

            Na época que eu instalei não eram, bem comecinho do Windows 7… quase não existiam drivers certificados quanto mais x64 e a única maneira de fazer as coisas funcionarem era usando os drivers do XP x64. (Isso quando funcionavam… tive de abandonar um ótimo scanner devido a falta de drivers, até hoje nada de drivers. :)

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