downgradeEstava trabalhando no sábado e precisei trocar alguns arquivos entre dois laptops. Como um deles não estava na rede da empresa, peguei meu "pendrive", espetei no micro e fiz a cópia.  Dois minutos depois, precisei de outro arquivo e repeti a operação. No entanto, coloquei o pendrive em outra porta USB e o Vista reclamou, avisando que "um novo hardware" havia sido encontrado. Novo hardware?

Não era a primeira vez que isso acontecia, muito pelo contrário: o Vista tem essa mania irritante de não reconhecer os dispositivos quando se troca de porta USB. Se o micro tiver seis dessas, serão seis instalações e, o que é pior, nem sempre com sucesso! Foi justamente o que aconteceu: numa porta, o pendrive funcionava e na outra, não.

Cansado de esperar o Service Pack 1, resolvi imitar um conhecido e voltar ao XP ( mas seguindo o caminho masoquista da reinstalação ). Aí começou o tormento...

O Toshiba A205-S4607 vem com dois DVDs de recuperação e, ainda que tenha muita coisa inútil pré-instalada, a sensação é de que o sistema é "redondo", bem integrado: o trabalho, no caso de uma reinstalação se resume a trocar os DVDs. Já com o XP a coisa é completamente diferente. Em primeiro lugar, a Toshiba não fornece drivers compatíveis. Como somente o Vista é vendido com o laptop, a empresa não se sente na obrigação de fornecê-los...

Este talvez seja o maior empecilho na vida dos que pretendem voltar ao velho XP: são necessárias horas de pesquisa até achar todos eles. Mas para aqueles insatisfeitos e desesperados, aí vai uma boa notícia: neste link eu disponibilizei todos os drivers que funcionaram aqui.  Descompacte e, à medida que o sistema operacional reconhecer um novo dispositivo, vá apontando para o diretório certo.

E bem-vindo de volta!

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Essa de que trocando a porta usb é necessário um reinstalação não é nova. No Xp também acontece bastante, eu sou tecnico em informático e vez ou outro me vejo reinstalando algo só por que mudei de USB. Talvez não aconteça tanto quanto no vista, mais acontece. Pelo visto um pouco é culpa dos controladores USB.
Bem que a Microsoft podia facilitar as coisas.

http://neuronioshiperativos.blogspot.com

FPViper's picture

Isso eh verdade, no XP tbm acontece...

Qnt aos Drivers, deveriam ser fornecidos todos os drivers. Até pra Linux e Windows 98, se possível.

O usuário deve ter direito de escolha... Além disso, os notebooks também deveriam ter opção de vir sem SO.

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May the LAG be with YOU!

Rafael Vasconcelos's picture

Ha, mas se for pra vir sem SO, é melhor vir com Linux.
Só preferia que além de vir com o CD de recuperação também viesse com um CD só de drivers.

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Todo mundo tem cliente, só técnico de suporte e traficante tem usuário ...

FPViper's picture

Q venha sem Linux, vamos tentar ser imparciais ;)

Vc sabe q de um micro sem SO pra influenciar o kra a colocar Linux é 2 palitus!

Do tipo: "Ah, soh pra testar. Você num tem nada aí mesmo... Qualquer coisa você tira."

Mas nunca informe como tira.

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May the LAG be with YOU!

aaocs's picture

Eu também acho, mas segundo as leis brasileiras isso não é possível.

FPViper's picture

Então que venham com FreeDOS ou DOS 6.22

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May the LAG be with YOU!

DavidS's picture

pior... o meu HP pavillion num veio nem com o CD de restauração, ao invés disso veio um papel couchè brilho 150g/m2 com um CD desenhado dizendo que eu não preciso de CDs de restauração :( porque ele possui uma area no HD que deve ser utilizada para restauração da configuração original do PC, o problema é que essa área ocupa preciosos 10GB do HD de 160, com mais sos 40GB de coisas qua a HP instala já são 50GB... formatei tudo e hoje não tenho nem CD nem unidade de restauração ~_~ mas tou me virando bem com o vista, que reconheceu tudo, apesar da bateria só estar durando 1 hora e meia

naio21's picture

Pô Marcellus, tu tá de sacanagem, vai. Primeiro recomenda o downgrade porque não conseguiu fazer um adaptador IR funcionar, e agora por causa de um pen drive???

Ou é zoeira ou má vontade, não é possível!

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"Fanboys têm cura sim. Ela se chama lobotomia!"

FPViper's picture

Kra, Gadgets servem pra funcionar... o SO tem que estar preparado pra isso...

O Vista é um incômodo mesmo... quando um gadget não funciona você se revolta e muda.

Eu não aguento o peso dele... não vi melhora alguma em performance. Você precisa de mais hardware só por culpa do SO... isso não é função do SO, ele serve pra abrir os programas e funcionar bem... de preferência rápido...

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May the LAG be with YOU!

tomboderider's picture

Tá loko??!?!
nenhum OS eh responsável pela falta de drivers!
Reclamam q o XP ocupa 2gb hd espaço em disco (o vista o dobro) imagina se eles viessem com todos os drivers do MUNDO!!!

affff...
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g1.globo.com/tecnologia

FPViper's picture

Amigo, se o SO fazer vista grossa pra falta de driver, ele se f*de... vê se a Microsoft num foi atrás da galera pra desenvolver drivers? Mas, tudo bem, no ponto de vista q vc pegou, tá certo...

Mas nem digo de vir com drivers, mas ser mais "user friendly" pra várias coisas... qnd o cara se depara com esse detalhe, ele já tá estressado e pronto pra mudar de SO... provavelmente já cogitou isso com outros empecilhos.

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May the LAG be with YOU!

naio21's picture

Aí ele vai mudar pra quê? Pra Linux? O SO mais user-friendly DO MUNDO????? HahUAHAHUAhuAUHauhAUAHUahAUHauhaH!

[ ]'s
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"Fanboys têm cura sim. Ela se chama lobotomia!"

FPViper's picture

Amigo, eu já vi usuário final usar perfeitamente bem o Ubuntu e apanhar q nem idiota com o Vista...

Vc conhece o Ubuntu/Kubuntu? Já instalou? já viu como se atualiza ele ou instala novos pacotes? Já viu que você não precisa se preocupar com dependências?

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May the LAG be with YOU!

thiagovrsant's picture

ham?!?! não foi o mesmo ubuntu que eu usei então!

FPViper's picture

Eu gostaria de estar inventando... mas é verdade... eu fiz essa experiência, fiz o kra instalar o Ubuntu em uma máquina e usar ele.

Em dois tempos o Amarok, Armagetron e Firefox estavam instalados... eu só tava zoiando pra ver se ele se dava bem...

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May the LAG be with YOU!

thiagovrsant's picture

Não não. Não duvido que alguem utilize bem de cara um ubuntu da vida, ainda mais se não for muito familiarizado com Windows.

Eu me referia a depedências, não lembro exatamente o que eu queria instalar que não tava listado no apt-get, mas eu tive que instalar uns 200mb de dependencias pra conseguir instalar algo de kbytes... Um negócio absurdo, totalmente frustrante!

FPViper's picture

nossa, nunca tive problema com dependências usando o adept...

e é sério, o kra conseguiu!!!

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May the LAG be with YOU!

Rafael Vasconcelos's picture

Eu também fiquei puto com esse problema do pen-drive no Vista.
Toda vez que eu ligava o pen-drive ele ficava horas procurando driver na internet, mas era SEMPRE e não só quando mudava de porta. Além disso ele não reconheceu meu Kit Desktop Wireless 2000.
Voltei pro XP também.

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Marcellus Pereira's picture

Não é possível que você vá começar uma "flame war" por causa disso. Sinto muito se não posso perder cinco minutos TODA VEZ que conecto um dispositivo à porta USB...

Rocky's picture

Isso até meio que vai contra a função do USB.....

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" Não se trata do quão forte você bate, mas sim do quão forte você possa suportar os golpes e seguir em frente..." (Rocky Balboa)

tomboderider's picture

Vc perde "cinco minutos" toda vez q conecta um dispositivo na PRIMEIRA VEZ NAQUELA porta usb.

Se mudar de porta VAI ter q reinstalar os drivers, SIM!
Isso para 98,XP,200x,Vista.....
Não sei quanto ao linux pq sempre colocava os mesmos dispositivos nas mesmas portas :P
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g1.globo.com/tecnologia

Cobalto's picture

Eu coloco todo tipo de aparato (eu ia escrever tralha) USB em qualquer porta do meu PC com XP e até hoje ele só "não reconheu" o cabo do meu antigo celular siemens porque ele era mesmo estranho ;D

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Isto não é uma assinatura.
Se fosse eu faria propaganda do meu blog aqui.

Rocky's picture

Idem, eu taco meu pen drive em varios PCs com Win XP pirata e sempre funcionou, além do mais nunca tive problemas com o XP de casa e do trabalho com relação a drivers pra dispositivos USB.

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" Não se trata do quão forte você bate, mas sim do quão forte você possa suportar os golpes e seguir em frente..." (Rocky Balboa)

crazybyte's picture

Continuo com XP pois não estou certo da performance do Vista no meu P4 2.26Ghz... já o Ubuntu 7.10 com desktop 3D roda a toda velocidade!

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Direto do meu (já nem tão) novíssimo Ubuntu 7.10

FPViper's picture

Pra você ver. O desktop 3d é realmente 3d, tem recursos mais "maus" que o Aero... e é extremamente mais leve...

Como a Microsoft explica o peso do Aero?

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May the LAG be with YOU!

Rocky's picture

Como sempre ela não explica, e só o aero é responsavel por 70% dos requisitos em termos de hardware do vista.
E eu pergunto, o que ele acrescenta de importante é um SO? Porque pra mim assim como pra 99% dos usuarios ele é inutil.

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" Não se trata do quão forte você bate, mas sim do quão forte você possa suportar os golpes e seguir em frente..." (Rocky Balboa)

DavidS's picture

as únicas utilidades que vi no aero foram a flip 3D que é muito legal, as janelinhas de vidro que são muito bonitas, e os botões que parece que acendem quando você coloca o mouse sobre... isso sim é muuuito útil XD

thiagovrsant's picture

TopDesk + WindowBlinds... =oP

A resposta é bem simples, o Aero se utiliza somente da GPU da placa de video, não utiliza da memória da mesma placa, dessa forma a aplicação fica carregada na memória RAM, o que é eventualmente um disperdicio de processamento, além que também ele não processa realmente um 3D real e sim constantes screens de uma aplicação para reprodução na tela (gerada por conta do uso de disperdicio de processamento).

Ao contrário do Compiz Fusion/AiglX que usa a api OpenGL para todo o processamento gráfico, e como a OpenGL utiliza e comunica diretamente com a placa de video, eventualmente ela usará a memória da mesma para todo processamento (isso não quer dizer tudo que é gráfico ficará na memória da placa, contudo não quer dizer que estará sempre que o tempo todo na RAM), dessa forma como a memória da placa de vídeo é otimizada para a GPU então você tem o efeito de 3D real.

Se quiserem um teste, isso pode ser feito de maneira bem simples, ative o Aero do Vista e arraste a janela de forma rápida, observer que a janela começa a se partir, contudo pegue o Ubuntu ou Mandriva ative o Compiz Fusion (ou efeitos visuais) e faça a mesma coisa (se quiserem pode ativar a transparência também), observer que a janela não se quebra ao ser arrastada, mas é levada de forma fluente e se usar de efeito gelatina vai mais fluente ainda.

Contudo o procedimento do Aero parece dar uma certa vantagem em relação aos jogos (pois assim seu jogo não precisa disputar com o desktop para usar a memória da placa de vídeo), entretanto isso pode ser rapidamente resolvido apenas desabilitando os efeitos 3D toda vez que for jogar, de certo isso pode ser feito com um uso de um simples script que acione o seguinte comando:

metacity --replace&

e quando o jogo acabar acionar o Compiz Fusion no próprio script:

compiz --replace&

De certo acredito que com isso você poderá estar jogando e quando terminar seu jogo voltará ao seu desktop 3D de forma bem trasnparente.

FPViper's picture

Mas como os jogos de Linux num são tão pesados assim, nem precisa esquentar a cabeça...
Provável que, quando o Linux for mais disseminado pra Games, esse script seja executado transparentemente.

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Verdade, mas é que eu fiz esse teste usando um jogo chamado de Mania Driver (por acaso um jogo bastante divertido por sinal e recomendo), que mostrou-me esses problemas, contudo acredito que deixaram de ser problema, já que muitos computadores agora placas de vídeo de 256 mb.

Se bem que jogos do GNU/Linux ultimante estão disceminando pra caramba, por exemplo já existe um jogo ao nível Line Age chamado de Regnum, e agora vão lançar o Enemy Territory Quake Wars para GNU/Linux.

FPViper's picture

Qnt a Enemy Territory Quake Wars... nada de novo nessa notícia...

A iD Software sempre foi adepta do OpenGL. Pra melhorar os gráficos eles usaram bibliotecas do Maya. Ou seja, os jogos da iD sempre funcionaram no Linux sem problemas...

Deixa a Falling Leaf portar o DX10 pro XP... eles disseram que, dependendo do andar da carroça, eles vão portar o DX10 definitivamente pra Linux.

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Storm's picture

Caramba, isso seria muito legal! tanto pro linux quanto pro xp...

FPViper's picture

Pro XP vai ser realidade, eles já conseguiram rodar todos os demos do DX10 no win xp.
Falling Leaf é o nome da empresa... num lembro o site.

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mmoscz's picture

Esses toshibas tão um saco mesmo, o pior no down, é que fica um monte de dispositivos não instalados que vc não consegue saber o que são.
Um amigo meu trabalha como DJ e o aparelho que ele tem não tem drivers para o Vista, fizemos a instalação do XP 3 vezes até descobrirmos qual era o maldito driver que faria funcionar o som com o notebook. Isso prq usamos o everest antes de detonar o Vista...

Antonio Kuntz's picture

Pra quem tem um Vista comprado, uma máquina nova e não tem medo de deixar o update automático ligado - provavelmente nem vai precisar do Service Pack - basta desativar o Aero e o UAC, e o Vista se transforma num XP turbinado usando todo e qualquer programa do XP anterior, sem problemas com drivers. Nada mais fácil e óbvio.

Marcellus Pereira's picture

Estranho... o meu estava com Aero e o UAC desabilitados e, ainda assim, tinha problemas com drivers.

Sem contar que o XP está usando 200MB da minha RAM, enquanto o Vista, sem Aero, consumia 500MB...600MB.

Rocky's picture

Caramba, meu xp também fica nessa média sem rodar nada, só o exencial pra manter ele. Mas um SO que use mais de 500mb de ram é suicidio. Imagine usar um 3DS Max 9 ou Photoshop CS3 nele...

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" Não se trata do quão forte você bate, mas sim do quão forte você possa suportar os golpes e seguir em frente..." (Rocky Balboa)

naio21's picture

Se você tivesse 4GB o Vista iria consumir 3,9. Se tivesse 8 GB iria consumir 7,9. Eu já expliquei isso num outro post, mas como nem todo mundo é obrigado a ler aqui vai a explicação de novo:

http://www.codinghorror.com/blog/archives/000688.html

É característica, não bug. Pro Vista memória ociosa é memória desperdiçada. O S.O. aproveita toda a RAM disponível pra fazer cache...

Quem disser o contrário ou desconhece a arquitetura do Vista ou está espalhando FUD pura e simplesmente.

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"Fanboys têm cura sim. Ela se chama lobotomia!"

Cobalto's picture

WOW! Inversão de valores o.0

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Isto não é uma assinatura.
Se fosse eu faria propaganda do meu blog aqui.

naio21's picture

I beg your pardon? :-O

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"Fanboys têm cura sim. Ela se chama lobotomia!"

Marcellus Pereira's picture

Mas estamos falando do uso "físico" da memória.

naio21's picture

Não entendi. Qual a diferença?

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DavidS's picture

hmmm... será que existe um uso espiritual para a memória?

FPViper's picture

Nossa, imagina como funciona qnd vc roda um jogo que usa 1.5GB soh de textura? Memory Dump feio... credo!

Aliás, pra quê tanto cache? será que tem tanta coisa pra carregar ou eh soh OS_lazy.dll ativo?

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TheDarkMaster's picture

Mas têm uma coisa estranha aí. Se o Vista usa a memória livre para fazer cache (como o Linux também faz), então porquê os requisitos de memória dos jogos por exemplo são sempre o dobro para o Vista do que para o XP? No Linux a memória ociosa é usada como cache (basta ver o gerenciamento de RAM, verão uma fatia imensa como "cache de disco" e uma porção menor com os programas em uso de fato), mas quando uma aplicação precisa mais memória ele fornece a mesma. Já no Vista quando a aplicação pede mais RAM o Vista usa o swap, ele não parece estar usando a ram ociosa para cache não, e os desenvoldedores de jogos parecem saber disso também, ou de alguma coisa que não foi informada para o consumidor sobre o Vista.

Minha opinião pessoal é de que é simples mentira, para esconder o uso absurdo de RAM do Vista, dado que se fosse cache, ele não precisaria o dobro de RAM para fazer as mesmas tarefas que um XP

naio21's picture

Você está confundindo memória virtual com cache. Se a máquina tiver pouca RAM e ficar paginando muito o cache do Vista é desabilitado.

Falar que se trata de mentira é uma acusação meio grave, não? É preciso ter provas antes de afirmar este tipo de coisa.

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FPViper's picture

Então explique porque os requesitos de memória dobram.

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naio21's picture

Não tenho a mínima idéia. Só sei que em casa instalei o Vista e o desempenho do Half-Life 2 não mudou absolutamente nada em relação ao que era no XP. Tenho uma máquina com 2 GB RAM e placa de vídeo ATI Radeon XT1300.

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FPViper's picture

HL2 roda em uma máquina com Win XP e 512MB, num eh referência...

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naio21's picture

Afe. TÁ BOM, CARA! Não tem nada que eu possa fazer que vá te convencer ao contrário, então pode continuar achando que eu tou de sacanagem se isso te faz feliz!

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FPViper's picture

Quem tava de sacanagem era eu... :P

Mas sem zuera, nenhum cache explica a alteração no requesitos de sistema.

O jogo não sofre alteração em seu código, quando ele é compatível com XP e Vista, é o mesmo código que vai rodar em ambos os sistemas.

A única explicação pra ele requisitar mais memória no Vista é que o próprio Vista consome mais memória.

Isso cai em contradição com o que eles informam do cache, claro. Mas creio que, ou eles não falam a verdade, ou eles omitem informação. Porque até agora não explicaram isso.

Foi malz dar uma de mala com vc kra, mas foi zuera... rs

:P

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tomboderider's picture

Não sei pq o Vista exige mais recurso, mas agradeço por isso!
Os testes de benchmark (3dmark 05) no Vista em relação ao XP aumentaram em 40%
So mudando de do XP pro Vista no meu micro, ganhei 40% a mais de performance nos jogos :D
Halo 2, transformes, NFS: Carbom, GTA: SA tao rodando feito um avião no meu micro!

Recomendo, e sempre recomendarei o Vista pras pessoas (q jogam)!
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g1.globo.com/tecnologia

FPViper's picture

Deixa a Falling Leaf portar o DX10 pro XP e vamos comparar!

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tomboderider's picture

Opa! Boas news entao!
Vamos comparar sim!
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g1.globo.com/tecnologia

TheDarkMaster's picture

o 3DMark é um software tão mentiroso (programa de benchmark patrocinado pelas empresas que produzem o hardware à ser avaliado pelo programa? É como colocar o lobo para cuidar das ovelhas) que eu descarto qualquer avaliação baseada nele. Faça uma avaliação de verdade, teste por exemplo o Doom3 (exibindo o framerate) no XP e depois no Vista e nos passe os resultados para vermos se de fato dá 40% de diferença.

TheDarkMaster's picture

Como eu disse é a minha opinião pessoal, e reintero que considero ser simples mentira para ocultar o uso absurdo de RAM. Basta ver que a maioria dos requisitos de memória dos softwares no Vista é o dobro do XP, e isso não aconteceria se a RAM extra fosse de fato cache de disco.

Envia esse link sobre gerenciamento de memória no Vista que o naio21 postou para os desenvolvedores de jogos, pombas! Tenho certeza que eles não conheciam esse texto e vão ficar muito felizes em diminuir os requerimentos nos jogos deles xD

hamacker's picture

Essa não é uma característica apenas dos Toshibas, recentemente comprei um HP :
http://hamacker.wordpress.com/2007/10/17/notebook-hp-pavilion-dv9000-no-linux/

Além de não vir com os cd de drivers, tambem nao vem com cd de recuperacao. É voce que tem de executar um programa e gera-los através dum aplicativo que copia a imagem do sistema para o cd, mesmo assim, será apenas um cd de recuperação. Drivers só mesmo via web.

naio21's picture

É o que eu chamo de economia porca. Custava gastar 2 dólares em mídia pra vender um note de, sei lá, 1000 dólares???

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TheDarkMaster's picture

Quanto à questão dos drivers faltantes para XP, minha opinião é de que é uma estratégia de upgrade forçado para o Vista

FPViper's picture

Aliás, eu estou odiando essa estratégia de upgrade forçado... É ridículo fazer isso pra um SO que ainda não está maduro e que tem um feedback negativo do público...

Eles só estão piorando a própria imagem.

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May the LAG be with YOU!

Rocky's picture

Nisso eles são especialista, porque desde o lançamento do Win 3 a MS é o maior vilão do mundo da informatica.... nada que eles façam presta pra maioria das pessoas...principalmente pro OpenSourcers da vida..

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FPViper's picture

O problema é que, depois de ter melhorado a imagem com o Windows XP e com a ascenção do Messenger, eles deram um escorregão sem noção...

Deveriam ter sido mais inteligentes e pensado antes... pq agora estão queimando a imagem com o público que mais aclamava eles, os usuários finais.

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Nada???

Nossa, então os caras são sortudos mesmo, se nada do que eles fazem desde o lançamento presta pra a MAIORIA das pessoas, faturar qase 60 bilhões só na lábia, é coisa para poucos!!

Ah, para mim o XP presta e muito bem!

Você deveria avaliar um pouco a história do marketing do sistema, desde a época da IBM se possível, pois se for considerar qualidade, sinto muito mais o Windows é um sistema fraco, muito mais fraco que outros sistema considerando todos os requisitos, se quiser faça uma avaliação de WebServes que usam Windows 2003 Server comparada com o uso de outros sistemas (não use pesquisas M$, elas mentem demais), e se puder entreviste várias redes de segurança de webservers, mas de forma imparcial perguntando o tempo de manutenção e numero falhas já corrigidas.

Dessa forma avalie isso com dados com informações de segurança.

O que salva o Windows não é o Windows são o Office (que está deixando de ser seu salvador), o Photoshop, o Corel, Macromedia, outros softwares específicos e jogos. Um outro detalhe é que pelo que eu saiba ninguém usa SO e sim os programas sobre o SO e que a única funcionalidade do SO é de fornecer recursos, coisa que parece ocorrer o contrário no Windows.

naio21's picture

FUD. Quem disponibiliza os drivers são os fabricantes de hardware, não a Microsoft. E se você acha que a empresa do Tiu Biu OBRIGA os fabricantes a uma obsolescência programada de seus drivers, meu amigo... é melhor começar a utilizar um chapéu de alumínio que eu ouvi dizer que estão controlando mentes por aí também!

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"Fanboys têm cura sim. Ela se chama lobotomia!"

FPViper's picture

Pelo jeito, vc não leu o meu comentário dizendo que a coisa foi bem mais fluída com o Windows XP e não forçada como está sendo no Vista...

Agora, se vc quer ficar incendiando por aí, problema é seu... ó senhor da razão de que tudo sabe!

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naio21's picture

Flame nunca. Minha intenção é desfazer mentiras e equívocos.

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tomboderider's picture

"a coisa foi bem mais fluída com o Windows XP" ???????

Pelo q lembre nao! pelo menos na empresa q trabalhava, varios micros nao founcionaram no Xp pq nao tinah drivers pra eles e tive q ouvir muita gente dizer "tira esta droga e volta pro 98... Aquilo sim eh SO!"
E isso se arrastou por quase um ano!
Só com muita insistencia e com novos programs sendo lançados pra eles eh q o Xp emplacaou na empresa.

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g1.globo.com/tecnologia

TheDarkMaster's picture

E você acredita nisso? Coitado...

P.S: A Microsoft muitas vezes nem precisa "obrigar" os fabricantes (mas não é uma hipótese descartável, lembrem-se que não vivemos em um "mundinho perfeito" e sim em um capitalismo selvagem), eles mesmos forçam o descarte do hardware comprado (e portanto já obsoleto para eles) por meio da recusa em fornecer drivers. A intel (não sei se agora) têm o costume de depois de certo tempo remover o suporte às suas placas mães mais antigas e também remover os drivers delas do seu site, como se as placas deixassem de existir de uma hora para outra, deixando o consumidor ao deus-dará.

E há outros métodos de se convencer um fabricante à forçar a troca de um sistema operacional, como dar uma comissão se ele vender só sistema X e não o Y. Bem-vindos à realidade nua e crua.

Luiz Luiz's picture

Eu juro que li:
Vista downgrade II: e o bambu?

tomboderider's picture

Tá de sacanagem, ne? Fazer downgrade por causa do pendrive?

Sendo q no XP acontece a mesma coisa!!! quando mudei a porta da minha impressora HP, ele me pediu o CD de instalacao da impressora(!?!?!?!)! Isso pq instalei com o driver q baixei da net! muita sacanagem!
Em qql sistema operacional, cada porta de USB eh uma interface diferete!!!!
E, SIM, vc se vc ficar mudando de porta tem q isntalar de novo o driver!!!!

afff..

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g1.globo.com/tecnologia

Verdade, contudo com o sistema de mount ou super mount isso acaba por ficar transparente em relação ao Ubuntu, pois aqui nunca foi citado que era um hardware novo, mas apenas um novo disco ao qual eu optava em montar ou não independente do sistema, tanto faz disquete, cd, hd, pen-drive, para mim isso tudo tudo pode ser montado assim como é feito com uma iso ou bin (se bem que se o arquivo imagem bin for um vcd, eu posso usar o mplayer para assistir assim como o iso, legal não ^_^).

Sobre os drivers pelo que eu saiba o kernel do Linux tem todos os drivers em seu código fonte (em torno de 40 mb compactado, com 6 tipos de arquiteturas de assembly, mais uma penca de drivers), tirando os que já existem para o X Server, dessa forma creio que seria possível o Windows vir sim com todos os drivers para sua execução, contudo ele é lançado antes e os dirvers depois, então retiro o que disse, contudo isso não acontece com o Ubuntu, por que será? Acho que é porque é lançada uma nova versão a 6 meses, assim como os outros SOs, então continua que eu havia dito.

CapBlah's picture

Eu só mudarei pro Vista qdo for obrigado, como aconteceu com o XP...

Era uma vez... Estava eu feliz e faceiro com meu W2000 (o melhor OS pra mim, até hoje... eficientíssimo.)

Primeiro a Adobe começa a putaria bagunça e passa a requerer WindowsXP para algumas aplicações CS. Tudo bem, eu sou mais feliz com o Fireworks que com o Photoshop, não preciso de vocês, "lero lero"... Fico triste que vou de DVD Architect e nao EncoreDVD, mas eu sobrevivo...

Aí a Adobe compra a Macromedia, e passa todos os aplicativos pra versão "CS" e posteriores e impedem a instalação em OS's anteriores ao WindowsXP.

Tchau Windows2000, eu gostava tanto de você. Ainda hoje, sinto saudades.

flaviotomazio's picture

No meu da Amazon PC veio o Vista Starter com o CD de drivers para XP. :|

WorldOrg.net - Visite e confira
Awana Hybridus

CapBlah's picture

Amazon PC ? + Windows Vista ???

Erm... Flavio, deculpe mas vc Tomazio...

Antes de buscar ajuda para seus problemas futuros, passa aqui: http://www.dalailama.org.br/, respira fundo e continue o caminho, pequeno gafanhoto.

flaviotomazio's picture

Futuros problemas??? :|
Eu troquei para o XP, e o note começou a dar varias telas azul e tive que trocar :|.
WorldOrg.net - Visite e confira
Awana Hybridus

tomboderider's picture

Off topic total:
http://g1.globo.com/Noticias/Tecnologia/0,,MUL153267-6174,00.html

"Software facilita a reinstalação de drivers
DriverMax é uma ferramenta que ajuda o usuário na hora da reformatação da máquina.
Software pode ser baixado de graça no Baixatudo.

Quando ocorre algum problema mais sério no PC exigindo a reformatação da máquina, muitas vezes o usuário perde muito tempo em busca dos CDs de instalação originais dos drivers e, às vezes, nem mesmo consegue encontrá-los. O DriverMax é uma ferramenta gratuita específica para ajudar nessa tarefa, já que faz o backup de todos os drivers instalados no computador. A idéia é tornar mais fácil a restauração do sistema, evitando ainda mais dor de cabeça para quem já se vê obrigado a reformatar o micro."
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g1.globo.com/tecnologia

Storm's picture

Backup de drivers? fala sério...

Antonio Kuntz's picture

Os anos passam. Eu já rodei um Windows ME por anos num 386 e depois num 486 e nunca tive problemas. Tive diversos problemas com os "XP" mesmo oficiais com suas ativações e falta de drivers - a ponto de me acostumar a formatar a máquina mensalmente - demorou pra sair a versão corporated. Se nessa época me perguntassem se eu preferiria um Mac, com certeza que sim. Mas um dia puxei da net uma versão completa e remixada, diversos softwares pré-instalados, sem serial e sem bugs do XP de fábrica (como pode isso?). Resolveu bastante, a formatação mensal ficou no passado. Ainda a uso no P4 (não vendi por não valer mais nada) aqui do lado apenas por causa do scanner antigo mas sem drivers pra Vista que ainda conservo. Utilizo o Vista oficial que veio no notebook novo quase um alienware, e só tive problemas enquanto o UAC e o Aero estavam acionados. E não eram problemas do UAC ou do Aero, mas de programas anteriores que não se davam bem com o Vista. Quanto à disputa, sou obrigado a acompanhar edições de vídeo em Macs por causa do Final Cut, e não vejo vantagem nenhuma sobre um Premiere ou um Avid rodando sob Windows Vista ou XP, só desvantagens, aliás. Se vou comprar um Mac um dia, creio que não, acho que já se tornou um anacronismo como qualquer outro PC de mesa antigo. No século XX, sem dúvida, os Macs mereciam a fama, atualmente, só quem não sabe tirar uma google toolbar do Windows pode preferir um OS de grife que não roda jogos e softwares complexos a um popular que pela metade do preço roda tudo e pode ser totalmente customizado.

FPViper's picture

Eu só acho uma coisa, Antônio... Todo SO tem um tempo pra maturidade e é normal um sistema imaturo ter muitos problemas.

Mas a Microsoft está pegando muito cedo pra forçar a passagem pra Vista. Não digo que não vou mudar, só digo que não é hora ainda.

Pra quem quer um sistema redondo e estável, que nem eu, deve esperar mais tempo...

O Win XP só amadureceu de verdade depois do SP1. Vamos ver o Vista...

E não tentem tomar partido, defender um sistema e pronto. Deixem as críticas aflorarem, deixa sair algo de bom delas. Se num sair nada de bom das críticas, só significa que nem devem ser comentadas caso você se oponha totalmente à elas.

Talvez a Microsoft não repare, mas como houve a aposentadoria do Win 98, vai haver a do Win XP, eles não precisam forçar a barra... O DX9 não foi tão apelativo como está sendo o DX10... Os jogos na migração 98-XP demoraram muito pra só funcionar no XP.

Se Redmond pudesse me ouvir, diria "relaxa e goza", todo mundo vai mudar mesmo...

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May the LAG be with YOU!

Antonio Kuntz's picture

Eu não preocupado com o Vista, estou curioso com o Windows Seven previsto pra 2010. E vou me divertir com o povo criticando o Seven e elogiando o Vista quando chegar a época e... até lá, a TV Digital com canais HD e jogos interativos (isso mesmo, vc nem vai mais precisar comprar um XBOX se fizer parte da elite consumidora) já deve estar bem amadurecida, quem ainda vai pensar em OS? Como eu já disse antes, discutir OS ou PC é coisa do século passado.

Luiz Luiz's picture

É muito bom ser otimista (em relação a TV digital e os jogos)

Forçou e muito em relação a tv digital e jogos!! Mas forçou e muito, nem em um país desenvolvido isso é coisa para agora, nem daqui a uns 5 anos, é coisa para muiiiiitos anos.

Se for falarmos em termos de Brasil, segundo a Tv globo, a maior tv brasileira, mais de um programa em um canal, é coisa que eles não pensam para agora. Eles tem a Net para ganhar dinheiro!

Sua resposta está nesses dois sites:

www.dtv.org
www.dtv.org.br

Olhe e depois diga se realmente o que você acabou de citar ainda poderá ser mantido, para maiores explicações tem uma contagem regressiva.

flaviotomazio's picture

Pretendo mudar para o Vista no momento que lançarem o SP1 e os programas sejam compatíveis com ele. Tentei instalar meu modem ADSL e nada, coloquei um software que eu fiz e cabum...
WorldOrg.net - Visite e confira
Awana Hybridus

tiagojax's picture

é por essas e outras q eu utilizo ubuntu....
alias me divirto com essas comparações entre o XP vs Vista...

uhauhauahuahuaha

" senta o dedo nessa p....."

Rocky's picture

Creio que o vista vai continuar a demorar pra ser adotado, essa briga boba é inutil, ainda mais agora que está previsto o SP3 do XP, ele vai ficar maravilhoso, ainda mais por vir com o IE7 pré instalado o que vai facilitar muito a vida da galera que trabalha com Web, poderemos enfim dizer adeus ao IE6

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" Não se trata do quão forte você bate, mas sim do quão forte você possa suportar os golpes e seguir em frente..." (Rocky Balboa)

TheDarkMaster's picture

Voltando ao assunto do tópico original, eu acho estranho esse problema de trocar os dispositivos USB de porta e precisar reinstalar o driver do mesmo. Eu pelo menos nunca tive esse problema no XP, eu só tinha que instalar driver na primeira vez que estivesse usando o dispositivo. Depois não era mais necessário, mesmo eu colocando em outra porta o dispositivo era reconhecido.

Rocky's picture

Até mesmo porque essa é a função do USB e a vantagem do dispositivo utiliza-lo.

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" Não se trata do quão forte você bate, mas sim do quão forte você possa suportar os golpes e seguir em frente..." (Rocky Balboa)

aaocs's picture

Isso é comum de acontecer quando usa-se as USB´s frontais. Por diversas vezes (usando o XP) tive que colocar o dispositivo na porta traseira porque na frente não ia. E funciona perfeito com outros dispositivos.

Trap's picture

Caras, a questão do downgrade no Vista hoje é rotina, trabalho com manutenção e suporte, e todo dia eu faço pelo menos uns 2 downgrades, principalmente em notebooks, pois o Vista pesa demais em relação ao XP mesmo em máquinas potentes.
Eu mesmo tenho um pentium D 3.4 com 2gb Ram DDR 667Mhz Kingston que levanta o sistema e o deixa pronto para uso em 18 segundos cravados (e olha que o micro tem coisa pra caramba), quando instalo o vista o micro muda da água pro vinho, o desempenho em jogos fps cai consideravelmente (com uma Geforce 7900 GT).
Tenho um cliente que comprou um Sony Vaio que veio com o Vista e era uma carroça, pediu para mudar para o XP, surpresa ? A sony não disponibilizou os drivers para o modelo dele e nem me deu suporte dizendo q era impossível instalar o xp no mesmo já que havia sido desenvolvido para o xp, tive que "adaptar" drivers de modelos semelhantes ao dele para o xp funcionar no note, no final da empreitada a camera não funcionou e e o vídeo ficou com o driver padrão do xp, que conseguiu utilizar a resolução correta para o lcd ao contrario do driver do note semelhante que não funcionou corretamente, mesmo assim o cliente preferiu ficar com o XP, pois tirando a camera tudo está funcionando ok, porém foi um dia inteiro de testes com drivers para chegar ao resultado final.
Acredito que o consumidor deveria ser mais respeitado, e não deveria ser empurrado pra cima dele hardware subdimensionado para o sistema Operacional para cumprir algum contrato escuso com a M$, ainda mais se tratando de um notebook de R$ 10.000.
Outro que tem havido muita reclamação é o Office 2007, ter q procurar as funções diversas usadas anteriormente nessa nova interface e as vezes não a encontrar facilmente, li em algum lugar que da para voltar ao layout antigo, mas ainda nao tive tempo para ver como é feito.

TheDarkMaster's picture

Assino embaixo

Queria saber se os drivers que foram disponibilizados servem para o satellite a135-s2386.

Vista é uma merda.

Valeu.

aaocs's picture

Cara eu sinto te informar, mas este problema de reconhecer numa porta e não reconhecer na outra acontece também no XP.
Comigo ja aconteceu duas vezes, uma com uma Câmera Fotográfica da Sony quando espetava o cabo ele não reconhecia, mas em outra porta ele reconhecia. E na outra foi um pen drive também da Sony.

O problema de portas ocorre tbem no xp.
E realmente é cedo ainda para fazer um upgrade para o vista, pra quem já veio com esta joia instalada e nao gostar, o jeito é utilizar esta 8º maravilha até conseguir os drivers. Meu Pavilon veio com vista consegui parte dos drivers de outro note anterior ao meu e outra parte no site HP de outros modelos que já vinham com o xp, pois meu modelo utilizava praticamente o mesmo hardware. Tá rodando 100%.
Eu tive a sorte de em uma limpeza de disco do windows vista, (que funciona normal no xp) perder todos os meus arquivos(inclusive a pasta windows). Mas quem axa o xp exelente hj (depois de 2 servicepacks) nao duvido que nao reclamou muito quando ele saiu. Nao é dificil encontar em topicos antigos gente reclamndo que "o xp é uma merda","o windows 98 é melhor" é sempre assim.

FPViper's picture

Claro... mas antes do SP1 a galera num forçava tanto a migração...

dps do SP1 as coisas melhoraram...

é que nem o win98... antes do SE era um lixo!

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May the LAG be with YOU!

alannzito's picture

Como disseram por aí a HP também não oferece os drives pra macacada poder fazer um downgrade pro XP. Acho isso um pouco de burrice da parte deles e quero saber se vcs concordam comigo. Afinal, não seria mais interessante você ter um consumidor satisfeito usando um sistema operacional DA PREFERÊNCIA DELE ao invés de ter um consumidor p... da vida porque comprou um note de 5 mil e descobriu que ia ter que engolir o Vista a força? Poxa... eu achei isso um baita desrespeito com o consumidor! Principalmente com aqueles que são atraídos pela baixa do preço dos notebooks, compram um com uma configuração modesta e descobrem que tem que bootar o computador hoje pra começar a usar no Natal...

Confesso que pela primeira vez na vida eu pensei em migrar para a maçã...

[]'s

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"Humanity is acquiring all the right technology for all the wrong reasons"

hamacker's picture

Se voce usar Linux voce ainda pode ter a aparencia do SO que desejar. É apenas a aparencia, mas é possivel usar o compiz e ícone, cores, fontes, sons, janelas, loading system,.. temático do OS X Leopardo :

http://hamacker.wordpress.com/2007/10/25/aplique-o-tema-da-apple-mac-osx-no-seu-gnome/

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