A violência é mesmo indispensável?

Pelos reviews que eu vi, achei um pouco exagerada a violência, acho que atrapalha um pouco o jogo do ponto de vista artístico da coisa, como catschup na pizza. Pra mim eles aproveitaram sim o fato de violência gratuita vender, principalmente entre adolescentes, e capricharam na mão. Uma pena poque GOW não precisa disso pois a jogabilidade e arte já é ótima. Acho que faltou um pouco de bom gosto, mas só jogando pra saber.

Violência não é necessária, mas ajuda muito a vender quando o enredo do jogo não é lá grande coisa.

No caso de ambos os GoW (gears, god) a violência faz parte do contexto dos personagens, é uma realidade, então, pq não?

Eu pessoalmente acho que ambos exageram no gore, e exageram MUITO. Eles aproveitam o “violência vende” assim como hollywood aproveita o “sexo vende”.

no fim cabe ao jogador decidir o que vale a pena ou não, e ao produtor decidir o quanto de violencia ele pode inserir em um jogo sem forçar a barra.

“mas será que não haveria outra maneira de contar a mesma história?”

Não quando o personagem busca vingança e ja esta marcado como um maluco homicida.

Não faça nada que o Kratos não faria. Próximo.

Só faltava o Kratos no final de cada fase aparecer falando sobre ética, violência, direitos humanos…

- Crianças, não façam isso em casa, nem na escola, ok! He-Man ama vocês, o Gorpo também. Achou onde o Geninho estava escondido na fase?

Fiquei muito tempo resistindo jogar God of War exatamente por esse óbvio foco em violência pela violência:  a capa com um careca pitboy cheio de feridas e segurando duas peixeiras ensanguentadas sugeria um jogo demente na mesma medida de GTA.  Ignorei sugestões entusiasmadas de amigos para tentar o jogo.

Por fim, quando finalmente resolvi dar uma chance, me surpreendi de descobrir que toda aquela violência é mais que justificada:  são hordas e mais hordas de demônios da mitologia grega tentando estraçalhar o anti-herói espartano Kratos, obstáculos em sua sede de vingança contra as manipulações dos deuses gregos.  Enfim:  ou você estraçalha as hordas ou é estraçalhado, simples assim.  Sem espaço para piedade ou questionamentos morais.

A superprodução requintada do jogo, tanto na parte técnica quanto artística, te impulsiona pra frente, com vontade de descortinar mais sobre os motivos e a história do personagem.  Os fins justificam os meios.  GoW é bem maquiavélico mesmo.

Tenha em mente que a violência em GoW3 foi ligeiramente reduzida frente à críticas que os gráficos ultra-realistas com dolorosos detalhes ensanguentados.  Em particular, aquele close-up da decapitação de Hermes no demo da E3 2009 foi substituído por finishes em segunda pessoa:  você agora vê Kratos matando os deuses pela perspectiva deles.  Emocionante e ao mesmo tempo menos graficamente horripilante.

e por último, para aqueles que adoram lembrar que o gameplay é mero button-mashing sem estilo e incomparável com a glória de Ninja Gaiden:  Kratos não é um ninja habilidoso, é só um brucutu super forte esmagando hordas de demônios como se fosse o Hulk.  Controles sofisticados que exigem muita habilidade não seriam compatíveis com seu perfil, o lance é socar botões com muita fúria mesmo.  Algo muito fácil e prazeroso de fazer quando embalado em som orquestral e grande coro e à gráficos que lembram pinturas clássicas…

pena que agora só vou jogar o último capítulo da trilogia daqui a uns 2 ou 3 anos… :/

ahahaha

aqueles desenhos da década de 80 eram realmente repletos de moralismo imbecil… bom mesmo eram bigornas caindo e dinamite explodindo nos desenhos da Warner da década de 40-50… )

[quote=Razien]

“mas será que não haveria outra maneira de contar a mesma história?”

Não quando o personagem busca vingança e ja esta marcado como um maluco homicida.

[/quote]

Eu também achava que isso era impossível, até ver o já citado Violência Gratuita. Tudo bem, está certo que a violência existe no filme, mas sem dúvida me incomodei muito mais ao ver ele do que um Jogos Mortais da vida. Se você não viu, recomendo, mas não quero entrar em detalhes para não estragar a surpresa de quem não viu.

Uma coisa que aprendi na vida é que sempre há outras maneiras de se contar a mesma história, seja ela qual for.

God Of War não seria a mesma coisa sem a violência excessiva, talvez nem faria tanto sucesso assim…

garoa tá sempre nos extremos: antes de jogar o game ele é uma @%@#$!, depois que joga passa pro time dos fanboys =P

Não que isso seja ruim, só pessoas de mente muito fechada ficam eternamente presas em suas convicções, mas não precisa detonar completamente o jogo XD

Sério, tente um GTA ou Professor Leitão um dia ;D

Eu joguei GTA no PSP de meu cunhado.  É uma bosta mesmo, odeio jogos caixinha de areia de jardim de infância.  Ainda mais de violência sem sentido.

Professor Leitão sei que é um jogo de puzzles e supostamente eu deveria gostar de jogos assim, mas não fui com a cara do visual.  Mas quem sabe, antes eu também não suportava os personagens cabeçudos de Wii Sports…

Dori, entendo o seu ponto.

Eu nao vi esse filme, mas sem a violencia não seria GoW, um jogo requer interatividade, e o foco do GoW é mostrar a sua raiva.

Um jogo que poderia mostrar muita vingança sem mostrar a violencia de fato seria algo do tipo de Heavy Rain, talvez num futuro proximo

O que mais me agradou no Professor Leitão foi o visual e as músicas, parece tudo tão… Europa moderna.

Eu acho que as caixinhas de areia tem um potencial não explorado …

Just Cause2 por exemplo parece bem mais aberto a exploração usando coisas visualmente insanas do que simplesmente socar pedestres, explodir carros, fugir da policia …

Ainda espero um sandbox decente para os meus padrões

Veja bem, eu não estou criticando o GoW, gosto dele da maneira que é. Minha ideia era só tentar mostrar que não existe verdade absoluta e muitas vezes vejo game designers tentando impor suas ideias como se não houvesse opções.

Mais uma vez bato na tecla do filme (que pelo jeito só eu vi), quem viu provavelmente vai entender do que estou falando.

Também acho que existem opções, mas me parece que as produtoras preferem apostar na fórmula que está lucrando.

O que eu gostaria é que tivéssemos mais Shadows of the Colossi sem necessariamente ter menos GoWs

[emoticon legal]

Não reclamo de violência gratuita e muito sangue, até me agrada. Interessante eu achei o Brutal Legend que te pergunta se você quer as cenas com sangue sem sangue, e com ou sem palavrões

Me lembrei do Ultimate Mortal Kombat 3 do Super Nintendo, que tinha a opção “Violence Control”, onde era possível remover o sangue e os fatalities.

só não vamos começar com aquele discursinho década de 60 de que a violência dos games vai corromper as pobres almas de seus jogadores, por favor…..

Tendo um contexto onde se insira e se justifique, é óbvio que a violência é componente desejável para o jogo e é impossível delimitar a partir de onde começa a haver excessos, esse limite vai da subjetividade de cada um.

Ha, poderia ser diferente? Craro, Creusa, sempre pode… Agora, ia ficar melhor? Sei lá…

O jogo é phoda, a violência dele é divertida pra kct e eu mordo meu cotovelo de inveja porque só tenho Xbox360.

abcs

Como respondi ali em cima, nem de longe minha intenção era criticar a violência do jogo, até porque gosto dela. O problema é que achei que mais pessoas tivessem visto o filme citado, o que faria mais sentido ao post.

Enfim, só queria tentar mostrar que ‘a violência está ali porque o contexto permite’ me parece uma maneira de não dizer ‘colocamos porque é o que todos querem’.

Dori, eu vi funny games, e o engraçado é que eu tava zapeando canais num domingo a tarde quando parei no Cinemax por causa daquela música de abertura bizarra, aí fui  ficando, ficando, e só o que eu queria era saber qual a motivação dos caras até perceber que eles não tinham motivação nenhuma [emoticon frustrado].

O que não é bem o caso do Kratos, ele é um personagem com motivações fortes que conhece como ninguem a linguagem da violência e sabe que seus atagonistas só conhecem essa linguagem, daí a violência nesse caso ser plenamente justificada.

No filme são dois sociopatas incapazes de sentir remorso, o comportamento deles é meramente patológico.

abcs

Mas não é neste mérito que eu queria entrar, é no de o filme inteiro não ter uma cena de assassinato e mesmo assim ser mais chocante, na minha opinião, que um Jogos Mortais, por exemplo. Ou seja, o filme é extremamente violento, mesmo sem mostrar a violência.

O que quero dizer é que para ser violento, um jogo não precisa mostrar sangue, na minha opinião, claro e fico com a sensação de que tudo o que os criadores de jogos falam, temos que abaixar a orelha e concordar e tentei mostrar que a justificativa dele não precisa ser a verdade absoluta.

Repito, não estou dizendo que o jogo deveria mostrar o Kratos em cima de um ponei jogando bolinhas de sabão nos inimigos, gosto do sangue espirrando pra todos os lados, mas não podemos fazer disso uma receita de bolo.

mas parece que você está querendo trocar sangue gratuito por violência psicológica gratuita…   Pra mim dá na mesma, violência por violência.

Mas como faz durante a ação do jogo?  O jogador apertando botões e as lâminas voando em cima dos inimigos?  Tarja preta?  Ângulo de camera focalizando o cenário de fundo ao invés da batalha?  No que puderam, já eliminaram parte dessa violência exagerada, como eu disse, por terem mudado a perspectiva das finalizações:  você vê gratos vindo pra cima, o que ele faz com os chefes não é mostrado.

é como disse o Garoa, violência por violência, tanto a mais escrachada quanto a psicológica podem chocar, acabam se equivalendo. E aí entra a questão visual: como passar a mensagem de um ato violento em um jogo sem usar o recurso visual ou usá-lo com muitos pudores? Fica complicado, não digo que é impossível (até porque parece que Heavy Rain usa muito de violência psicológica, não sei ao certo) mas para um hack and slash fica muito complicado…

Sem dúvida, se eu soubesse o segredo ficaria rico (ou não!). Mas como você bem citou, o Heavy Rain cumpre esse papel e também acho que para o estilo de jogo do GoW seria complicado fazer diferente. Mas volto a citar minha preocupação com a justificativa do sujeito, tenho medo de daqui há pouco todo jogo ser um banho de sangue porque está no contexto do enredo.

Gosto bastante de filmes de terror como A Fronteira ou o Viagem Maldita, mas nem por isso deixo de apreciar a Bruxa de Blair ou Psicose e por isso temo que a violência também seja banalizada, se é que já não está sendo.

Alô amigos do fórum.

Eu vi Funny Games US. O dvd travou numa cena que mostrava o lado de fora da casa. Eu fiquei vendo a cena por aproximadamente 20 minutos.

Até que alguém veio e me disse que o dvd tava parado. Eu provavelmentia ia notar só uns 10 minutos depois. Sim, o filme é estranho assim. Uns quinze minutos depois dessa cena tem o “rollback”.

Pensando bem, o filme não é tão bom assim, mas hey, eu curti a experiência.

E voltando ao assunto, não há violência em video games. http://insomnia.ac/commentary/on_insects_and_their_laws/

O único ser que pode ser violentado por um videogame é o jogador. E isso só se o videogame for bom.

Quanto aos filmes, Funny Games não tem gore, não mostra nem o tiro ao cachorro, diabos. A cena mais perturbadora do filme é quando tocam um grindcore.

Aquele Antichrist que todo mundo fala que é o cão tem tipo, 2 cenas fortes. Nem curti.

Quer ser perturbado, veja Vase De Noces, Audition (a dor não mente), ou Visitor Q (got milk?).

Saw é idiota, e sofre de sequelite. Recomendo fortemente WΔZ (sim, é Saw ao contrário), que é basicamente “Saw done right”.

Garoa, mas GTA de PSP não vale… hahaha Mas sem sacanagem, isso porque jogo GTA desde o primeiro com gráficos nada realistas. Jogue GTA 4 um dia ou mesmo o DLC Ballad of Gay Tony, com um nome desses tem que ser bom para eu escrever aqui. hehehe Pra mim a Rockstar demonstrou competência e não só isso criou tendência na passagem de seu jogo para 3D. Quando pensei que não, ela me aparece com GTA IV com enredo excelente.

Ha sobre a violência. Só coloco outro jogo ou War no lugar: Gears of War. Poderia muito bem o jogo viver sem a serra na arma (bate na madeira), perfeitamente, o combate contra os Locust ocorreria quase que da mesma forma. A questão é que não teria uma marca registrada tão forte como a morte pela serra, por isso Cliff achou que seria legal e ganha rios de dinheiro e fãs como eu pedindo por um GeoW 3…

Tem jogos de todos os tipos, tem os bonitinhos e os de violência. Ví varias pessoas jogando God Of War 3 por exemplo e ao controlar o Kratos fica falando “putz esse cara é do mal”…ou…”esse cara não vale nada”. O engraçado é que é a pessoa que está controlando o personagem.