Números do Firefox começando a decepcionar

Uma coisa meio nada haver com o assunto, mas de certa forma, já que falou da “maligna MS”

estava vendo essa notícia http://computerworld.uol.com.br/mercado/2007/08/08/idgnoticia.2007-08-08.8914883924/

sobre o avanço da MS nos servidores web, e não muda a forma de encarar dos contra-MS ao dar suas alegações! Terror puro hahaha

Falando em inovar interface, parece que o Opera 9.5 vai ter uma mudança radical (como houve nas versões 7 pra 8 por exemplo) em sua UI a requisito dos usuários.
Eu gosto da interface atual do Opera, mas algo mais intuitivo (não se porque ainda põe aquele olho do lado da busca, ninguém usa) é muito bem vindo.

Voltando para a realidade…

Considerando que o mundo é Windows, muito provável que a queda dos números é pelo número de pessoas atualizando/comprando novos micros com Vista, nos quais você tem IE instalado por padrão. Muita gente usando o IE por legado, ou que ainda não instalou um outro navegador na máquina.

Mercado do Firefox não é pra usuário totalmente leigo. Esse vai usar o que já vem instalado, e o Firefox só vem pré-instalado nos Linuxes. Não faz sentido querer “dumbficar” a interface, o que vai afastar os hard-users, para tentar atrair usuários leigos, sendo que no final eles preferem sempre o que for legado. As principais vantagens do Firefox em relação ao IE seriam velocidade, add-ons e uma imunidade melhor a trojans e falhas em geral via scripts nos sites de sacanagem e screensavers grátis. Usuário leigo não conhece ou não valoriza esses aspectos.
Ele só quer saber de clicar no Ezinho azul e acessar o Orkut.

Pronto. Agora pode ligar o foguetinho e viajar rumo ao planeta utopia, onde a interface altamente complexa do Firefox é o fator dele não ter 100% do mercado.

A resposta dos caras foi infantil.

“Meu servidor web roda Linux e não possui uma firewall, está na Net por 10 anos e nunca precisou de uma defesa. Tente fazer isso rodando qualquer sistema operacional da MS”

Não conheço nenhum administrador de rede responsável que não tenha um bom firewall em sua rede. O próprio fato dos melhores firewalls rodarem em Linux já demonstra que ALGUÉM leva segurança a sério.

http://www.contraditorium.com

Onde você explica os 50% de rejeição?

http://www.contraditorium.com

Se Firefox, essa coisa altamente complexa, é coisa de geek, temos que os 50% dos usuários que não rejeitaram são geeks. Tem um geek a cada esquina.

Falando sério agora… os 50% de aceitação vem da relação de downloads x usuários ativos diariamente. É um ótimo valor.

Tem dados desse tipo de algum outro browser para comparar?

Mais um adendo: mudanças radicais de interface em nada agradam ou atraem usuários leigos. Mudanças radicais de interface, propostas totalmente novas, é capaz de atrair mais os geeks new-age (Apple fanboys) do que o usuário Windows comum.

Eu acho que o Opera já cura câncer e ninguém sabe…

Às vezes o único motivo que eu tenho pra achar que o Jobs não tem nada a ver com o Opera é o fato de que ele não é tão bonito assim…

# Seja realista, exija o impossível !

Pessoal,

A taxa de retenção do Firefox é de 25%! Tá escrito no texto.

50% dos que fazem download, experimentam. Desses, 50% usam ativamente.

50% * 50% dá 25%. =D

blog: http://georgeguimaraes.blogspot.com

Não consigo me acostumar com o Firefox, acho ele muito feio, lento, e ter que ficar procurando extensões para melhores determinadas funcionalidades é muito chato.
Uso Opera a uns 4 anos e estou muito contente. Uso o IExplorer raramente, quando algum site teima em não carregar direito no Opera (o que nas últimas versões dele, tem acontecido cada vez mais raramente).

Eu também, só uso IE por questões de compatibilidade (sites de bancos, bradesco arghhh)

Meio off: Porque o bradesco ainda usa o Microsoft Java virtual machine?

Acho que o Firefox tem muiiito o que evoluir!!

Quand eu usava Windows, até 1 ano atrás, sinceramente, muitas vezes usava o IE6.

Pq?? Pq ele funcionava 100% do tempo.

Sei que não é culpa da Mozzila alguns sites não ficarem do jeito que deveria estar. Sei também que videos WMV não são amigos dos browsers como Opera, FF. Mas mesmo eu, que uso computadores desde Windows 3.11, depois do tempo da BBS, Netscape(…) não tinha paciência total para explorar tudo que o FF oferecia.

Agora, como usuário Mac, aprendi a gostar mais do FF (apesar que gosto mais da interface “mac-like” do Safari). Acho também que nesse tempo os webmasters/designs aprenderam que esses 15% são muito importante na internet e as pág e videos estão se adequando melhor a browsers “alternativos”.

As coisas estão melhorando na minha opinião. Mas não adianta vir com papo geek x nao-geeks.

Sou usuário e trabalho com tecnologias Software Livre há 6 anos. E por mais que goste das ferramentas, das linguagens de programação, filosofia, etc… tenho que concordar que em geral, a interface de programas livres são feias. Reparem no Eclipse for Linux e no Eclipse for Windows, a do Windows é mais suave, apesar de ser tão cinza quanto a do Linux. Alguém comentou que mudanças de interface assustam os usuários. Realmente assusta, mas vejam o Ribbon do novo MS Office, está sendo bem aceito. Se olharmos os temas do Firefox mais baixados, quais serão? Vista-Aero, MyFirefox, etc…. ou seja, é visível que a Mozilla Foundation tem que embelezar o Firefox e consequentemente o Thunderbird.

Não seria nada mal pedir ajuda ao povo que desenvolve interfaces na Apple. Querendo ou não, eles são mestres nisso.

Viver pouco como um rei ou viver muito como um Zé?
http://www.jragomes.com

O Firefox 3.0 vai vir num momento chave para o Firefox. Será a resposta bem dada (ou não) a possível baixa taxa de retenção dos usuários.

Já há imagens nos Wikis da Mozilla, que dão uma idéia do que está por vir.

A maior reclamação dos usuários do Mac é a falta de integração do navegador com o sistema, e o maior sinal disso é a aparência deslocada.

Isso provavelmente não passará da versão 3.0, pois há estudos de fazer com que a interface deixe de ser unificada, e seja uma para cada sistema.

Reformulação do gerenciador de downloads, melhorias no histórico e favoritos, também são outras possibilidades.

Pode vir coisa muito, muito boa em termos de interface, mas é sabido também que nada disso adianta sem melhorias de performance. É aguardar pra ver…

Se você ignorar os que baixam e não rodam, fica em 50% do mesmo jeito.

Se bem que esse número é uma porrada nos tais “100 milhões de downloads” do Firefox, se desses 50% nem instalaram…

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Isso é coisa de MacFanboy, uso o Firefox no Mac e não vejo nenhum problema de integração.

Eles querem é um Firefox que seja a cara do Safari.

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Onde você explica os 50% de rejeição?
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O copo está meio cheio ou meio vazio?

Crônicas Imortais

50% de rejeição é MUITO alto. Mercadologicamente é momento de se jogar pela janela, se falássemos de empresas tradicionais.

Isso só acontece em casos onde há profundos erros de estratégia, como no “computador para todos”, que enfiou um Linux chato feio e bobo goela abaixo do consumidor, sem treinamento, incentivo ou coisa que o valha, e ganhou em troca que 73% preferiram instalar Windows por cima.

O Firefox não se encaixa no exemplo acima, a única justificativa para uma rejeição de 50% que encontrei foi ele oferecer uma experiência satisfatória mas semelhante o bastante com a do Internet Explorer para não justificar uma migração.

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O maior inimigo do Firefox é o comodismo, pura e simplesmente isso.

Primeiro o próprio comodismo de baixar o FF, já que o IE já vem instalado no windows, está lá prontinho para usar.

Depois o comodismo de se adequar à um novo programa, ok, se o FF encontrasse o pulo do gato que o iPhone encontrou a coisa poderia mudar de figura, mas não encontrou.

Mas uma coisa me veio à lembrança, à quantas anda o Google Browser, alguém tem tido notícia dele?

Acho que depois do lançamento do IE7 a raposa terá que pensar numa boa estratégia para voltar a crescer

Só para constar que o mascote do firefox é um panda vermelho e não uma raposa…

en.wikipedia.org/wiki/Red_Panda

Como experiência pessoal posso apontar o seguinte:
- Utilizo o Firefox para desenvolvimento por que possui diversos plugins úteis que ajudam muito e é o browser homologado pela empresa que trabalho para utilização pelos usuários internos.
- O FF consome muita memória, algumas vezes o browser chega a ocupar quase 300MB.
- Já houve situações que meu Firefox simplesmente TRAVAVA até que descobri que tinha a ver com um dos pluguins que instalei (detalhe, baixei do site da Mozilla), deveriam testar melhor os pluguins.
- O problema de não haver compatibilidade completa com páginas escritas para o IE acredito ser O MAIOR PROBLEMA ENTRE TODOS.
Resumindo: Na minha casa utilizo o IE7 que em termos de desempenho se sai melhor que o FF (sem precisar fazer nenhum tipo de configuração “about:config”), só utilizo o FF em casa quando preciso de algum plugin que não existe para o IE.
Conclusão: Se o FF quer ganhar mercado deve melhorar o gerenciamento de memória e principalmente SUPORTAR TODAS AS PÁGINAS ESCRITAS EXCLUSIVAMENTE PARA IE.
Desculpem pelo post longo.

Se é criada uma nova interface, culpam a falta de adesão ao fato da interface ser diferente (vide KDE, Gnome), já se a interface pe conservadora, culpam a falta de adesão na falta de inovação. Vai entender…
E não sei por que tanta gente se preocupa com estes números, achando que no dia que a MS perder algum dos monopólios o mundo se tornará um lugar melhor para se viver…

Briga de fanboy =)

Acho que pessoas acomodadas usam o que está mais perto o que pra mim não faz diferença pois procuro o melhor pra mim e apesar de não ser fanboy de ninguém, quero mais que briguem mesmo porque no final quem ganha no final sou eu =)

Acredito q o comodismo em relação a mudanças é o que mais atrapalha o FF. Instalei em todas as máquinas da empresa(e não são poucas) e advinhem: ninguém usava. Tentei um truque simples.
mudei o icone do FF para o do IE e advinhem novamente:
Todos adoraram. menos o financeiro…citando um comentário acima: bradesco arghhh

|O mais importante no conhecimento é o que se faz com ele.|

Olha, sinceramente não concordo com a sua afirmação de que o problema esta no Firefox, discordo plenamente.

Tudo é uma questão de evangelização, as pessoas estão “acostumadas” com a interface do Internet Explorer, e talvez elas simplesmente não estejam dispostas a “aprender” uma coisa que ela ja sabe em outro navegador.

IE é IE, Firefox é Firefox, duas interfaces diferentes com recursos em comum.

Eu sinceramente acho a marca de 50% de rejeição impressionante para um navegador que tem a historia que ele tem. O problema é, as pessoas precisam ter acesso a ele de alguma forma, as pessoas só precisam conhecer, sair do escuro, para que a sua fatia do mercado cresça.

Então para finalizar, eu acredito que o problema não é o firefox que esta atraz do Internet Explorer, esta muito a frente na minha opnião, acontece que a Microsoft tem o seu Marketplace massivo, que é impossível lutar contra, o IE 7 Esta crescendo, só isso, Agora a Mozilla precisa pensar em como tirar o Firefox do escuro.

Eu acredito que o Firefox precisa fazer publicidade em Sites de Download com o Cnet, Super Downloads, Baixaki etc, algo com mais destaque, e não só anúnciar por meio de “Google AdSense” fica manjado demais.

Feio? Hehe…

Que tal as centenas de sites por aí que funcionam mal e porcamente com o firefox?

Sem contar o fato das pessoas terem um bloqueio para utilizar qualquer coisa diferente do habitual, eu sei você vai falar que browser é tudo parecido e eu também acho.

Mas tenho alguns amigos que falei pra instalar o firefox e eles instalaram mas disseram, nah! não quero aprender algo novo, só o fato de ter uns icones diferentes já assusta as pessoas.

Comigo foi exatamente o contrário, só uso Fx em casa e instalei no trabalho (de onde vos escrevo), tentei 2x usar o Opera mas não cola, ele aparenta ser mais lento e pesado do que realmente é, e apesar de ser só impressão, ficam um incomodo.

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Realmente, depois que entrou o 2.x o Fx resolveu dar umas travadas sem motivo e absorção quase total da memória, mas no mais, ainda tá na vantagem

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As páginas que não ficam igual no IE e FF porque o IE aceita qualquer porcaria no código e ainda interpreta errado.

@freakcode: você tem TODA a razão. Usuário LEIGO e COMUM quer a coisa mais fácil; ele simplesmente não quer saber de se dar ao trabalho de instalar outra coisa.

“Mercado do Firefox não é pra usuário totalmente leigo. Esse vai usar o que já vem instalado, e o Firefox só vem pré-instalado nos Linuxes.”

Totalmente verdade.

“Não faz sentido querer “dumbficar” a interface, o que vai afastar os hard-users, para tentar atrair usuários leigos, sendo que no final eles preferem sempre o que for legado.”

É, o esforço não deveria se concentrar (ainda) em “dumbficar” a interface como você mesmo disse. Existem outros fatores mais importantes (fazer com que ele coma menos ram por exemplo ).

“As principais vantagens do Firefox em relação ao IE seriam velocidade, add-ons e uma imunidade melhor a trojans e falhas em geral via scripts nos sites de sacanagem e screensavers grátis. Usuário leigo não conhece ou não valoriza esses aspectos.”

bem, velocidade só se for de navageação… tem aquela historia do ie ser integrado ao sitema, bla bla bla; não é um ponto bom a ser tocado.

“Ele só quer saber de clicar no Ezinho azul e acessar o Orkut.”

resume tudo em uma linha…

obs: o firefox é BOM, até o CARDOSO usa

Esta queda é justificada também por causa dos ditos webdevelopers que criam sites com tecnologia Microsoft que impedi de outros navegadores poderem acessarem corretamente sites com estas tecnologias, forçando assim a usar o IE.
Claro, como já ficou comprovado anteriormente, se os ditos webdevelopers usassem o padrão da W3C, que é a organização que padroniza o desenvolvimento na internet, o IE nem sequer teria o trabalho de tentar abrir um site assim.

Mas há um fato esquisito:
Instala-se o FF.
Aí o usuário vai lá, no MSN, clica para ver seus e-mails, e abre-se o IE.
Aí ele olha aquele ícone vermelho no desktop eu não tem a mínima idéia do que se trata.
Mas o cara que instalou explicou para ele que é o firefox, muito melhor que o Internet Explorer. Ele então clica. Abre-se o FF e pergunta se ele deve ser o Navegador padrão. O cara clica em qualquer coisa (provavelmente em não). Percebe que o programa não abre aquelas animações em flash, nem abre alguns sites, que ele nem sabe que precisam ter a máquina virtual java instalado (os pcs barats não vem com o jre).
Se ele havia clicado em sim na pergunta anterior, e tivesse fechado a janela, agora abriria o Internet Explorer e ele perguntaria se quer ser o navegador padrão. Ele responderia que sim, e nunca mais usaria aquele ícone vermelhinho que apareceu no desktop.
Não acredito que o que falta no FF seja inovação. A Microsoft inovou. Eu particularmente não gostei da interface do IE7. O opera sempre inova, mas, apesar de riquíssimo em recursos, ele é o navegador que menos se adapta aos sites (isso ao menos até o 9, não sei se há versão mais nova).
Já verifiquei, instalando o FF na casa de colegas meus, “pessoas normais”, e percebi que alguns aderem totalmente ao FF, enquanto que outros…
Aí instalei an casa de um colega meu, com WinXP. Depois de uns dias fui lá, e ele estava navegando. Quando vi, havia aquele monte de janelas do IE6 abertas. Eu nem perguntei: cadê o Firefox? E ele estava acessando o orkut.
O usuário não quer nem saber de revolução, coisas do tipo. Alguns nem trocar o papel-de-parede do desktop Para eles internet explorer é sinônimo de internet. Clicou, navegou. É que nem o kra aí em cima disse: Se você colocar o executável do FF quando clicar no ícone do IE, as pessoas usarão sem problemas, e nem vão perceber. Lógico que aquele monte de janelas abertas vai continuar a existir. Acreditem: elas não ficam em sites de discussão discutindo qual o melhor navegador. Elas não têm a informática como atividade-fim.
Verifica-se que o crescimento do FF acontece mais no meio técnico, geeks, etc. E com a popularização do computador, a porcentagem de geeks dimunui frente ao todo. Assim, é natural que o crescimento do FF caia.

o Firefox trava demais, ninguem gosta de usar um programa que trava direto e demora uma eternidade pra carregar, enquanto eu carrego o FF eu já to no Opera, com várias abas funcionando.

http://www.worldorg.ig3.net

Po Cardoso, não tinha outra imagem ?

O número de usuários do firefox podem ter baixado um pouco, mas isto não é realidade em muitos países, principalmente da Europa.

Em países como a Finlândia chega a 50%, o que nos leva a concluir, pela teoria do Cardoso, que é um dos países com mais geeks por habitante.

No Brasil o índice é de menos de 10%.

http://idgnow.uol.com.br/internet/2007/07/16/idgnoticia.2007-07-16.5885965069/

Eu acho 50% de bom tamanho, a julgar pelo numero de pessoas sem cerebro no planeta, é de se esperar que mais da metade dessas baixaram o programa sem querer…

No final das contas, como sempre, tópicos como estes estão cheio de comentários que NÃO LEVAM A LUGAR NENHUM. Gente, conselho: EVITEM DE COMENTAR EM TÓPICOS INÚTEIS COMO ESTE.

O artigo é relevante, pessoas que não tem o que dizer e mesmo assim vão contra seu direito de se manter em silêncio é que são irrelevantes.

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Porém, o artigo, continua não indo a lugar algum.

UPDATE: desculpem, os comentários.

Considerando o que eu disse no comentário anterior.
Se o artigo vai ou não para algum lugar, não somos nós meros mortais que temos que julgar, se tá publicado é porque assim o quiseram. Comenta se quiser, se não, vai pro pplware

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Na verdade ele está indo sim, nós estamos falando quais são as provaveis causas para que ele não seja bem querido pelas pessoas. Eu aonde trabalho, faço os alunos tentarem mexer no FF, e eles começaram a gostar do FF.

E aquela opcao delete user?

O IE7 está bem melhor que o horripilante IE6, era de se esperar que ele conseguisse segurar as quedas deste.

Porém deve demorar pelo menos mais uns 3 ou 4 anos para sair um provável IE8, e este tempo no desenvolvimento do FIrefox é suficiente para muita coisa acontecer.

[comentário apagado]

Funcionou para browsers, sistemas operacionais e servidores web…

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Lendo o texto meio rápido pensei que você achava que El Jobso não era tão bonito assim

Calúnias! algum appleboy vai redesenhar seu avatar com brilhos gutch gutch, um design totalmente novo e boilístico e te deixar completamente purpurinado!

“Mas tenho alguns amigos que falei pra instalar o firefox e eles instalaram mas disseram, nah! não quero aprender algo novo, só o fato de ter uns icones diferentes já assusta as pessoas.”

Nossa, eu é que fico assustado com isso! Existe gente assim tão estúpida?

Um conselho: Troque de amigos!

Já fico muito feliz pelo simples fato de saber que “TENHO OPÇÃO e/ou OPÇÕES”. E o fato de poder escolher me dá a chance de ponderar e usar o que melhor se adequa ao meu dia a dia. É para isso que os computadores servem.

50% que instalam e não continuam usando não quer dizer “50% não gostou do Firefox” ou “Então esta tudo errado e joguem no lixo!”.

Muitas pessoas gostam, acham legal, as vezes instalam até algumas extensões eeeeee? quando estão com pressa fazem o que estão acostumadas a muuuuitos anos, clicam no simbolo do IE e pronto.

Não é fácil para todo mundo mudar um habito de tanto tempo, fora que muitas dessas vão acessar seu site do banco e? Não funciona, pq o Internet Bank dele é uma B***. Algumas dessas insistem um pouco e descobrem o IETab.

Se fosse só com relação a design o IE não teria mais publico. 90% das pessoas que conheço odiaram a nova interface do IE7, e muitas vezes, mesmo assim, usam…

É porque isso aí bloqueia adsense.
E tem gente (eu incluso) que não gostaria de ter seus ads bloqueados.

Quando apagarem o comentário a cima, apaguem esse sem dó nem piedade

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Lançaram a versão 9.3 quando fui baixar já tinha sumido do servidor deles… achei estranho…
Tomara que acertem com a mudança na interface, pois até agora sempre foi show…

Ultimamente só não uso o Opera para mandar sms do site da claro, não sei porque às vezes da problema e não envia..

Ué, não justifica. Não estou sendo mal educado e nada neste comentário. O usuário quem vai decidir se quer usar o [removido] ou não; tem gente que não liga para os ads e tem gente que liga. Cada um faça sua escolha.

Agora, censurar comentários, sem motivo ? Por quê? Isto só mostra que o blog não respeita seus usuários.

Mas também não é assim né, não acho o Firefox o melhor de todos, tem alguns sites que ele não abre muito bem e ele consome MUITA memória, coisa que o IE7 não faz, então eu fico meio a meio com o Firefox e IE7.

Estranho esse comentário do Bradesco, eu uso o FF no Windows desde a versão 0.8 e não tive problemas com o site do Bradesco. Até meu pai ontem que não entende quase nada instalou o Java Runtime e acessou o site normalmente.

Meu preferido é o Opera, inclusive pelo quesito consumo de memória (não tanto agora que dei uma turbinada no meu pc neste aspecto, mas para quem sobrevive com os 256 MB dos pcs do governo é muita diferença).

Seu comentário foi apagado.

O MeioBit é um site que sobrevive através da publicidade. A ÚNICA coisa que pedimos em troca de nossos textos, nosso tempo, do espaço para comentar e participar, é que possamos exibir anúncios de nossos patrocinadores.

No momento em que você bloqueia os mesmos, e divulga esse tipo de técnica você está matando a própria fonte de subsistência do site. É um comportamento irresponsável, que a médio prazo pode simplesmente fazer com que decidamos que o MeioBit não é economicamente viável, e com isso o fechemos. É isso que você quer?

Utilizar esse tipo de ferramenta em sites legítimos como o MeioBit só mostra que você não respeita o MeioBit.

Não temos a pretensão de proibi-lo de utilizar o que quer que seja em seu computador, e o fato de acessar, participar, consumir e não dar nada em troca é uma questão de foro íntimo que pode incomodá-lo ou não.

Já utilizar os NOSSOS recursos para divulgar uma ferramenta cujo único objetivo é nos prejudicar, é algo inaceitável.

Solicitamos que não faça mais referências a este tipo de programa em nossos comentários.

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Ok, entendo o seu ponto de vista. Coloquei um último antes de ler este seu. delete também;

“No momento em que você bloqueia os mesmos, e divulga esse tipo de técnica você está matando a própria fonte de subsistência do site. É um comportamento irresponsável, que a médio prazo pode simplesmente fazer com que decidamos que o MeioBit não é economicamente viável, e com isso o fechemos. É isso que você quer?”

Não, não quero isso. Ok, desculpe; mas achei que o addon iria justificar ainda mais o uso do firefox. Ok, péssima idéia perante o MeioBit.

Já utilizar os NOSSOS recursos para divulgar uma ferramenta cujo único objetivo é nos prejudicar, é algo inaceitável.

Solicitamos que não faça mais referências a este tipo de programa em nossos comentários

Ok, de acordo.

Como não tenho blog e nunca me interessei em ler esses textos “fique rico com seu blog” não sabia que ao bloquear um ad isso deixava de gerar receita para o site… sempre utilizei o [dito cujo] pra tudo, inclusive onde aprendi que ele existia, o br-linux, eles recomendam o uso.

“Tem gente que gosta de ad, tem gente que não gosta”

Acho que ninguém gosta de propaganda, não tem um jeito mais viável de gerar uns banners em locais estratégicos que não atrapalhem tanto a visão, ou mesmo remover pra quem é usuário registrado, sei lá.

“Acho que ninguém gosta de propaganda, não tem um jeito mais viável de gerar uns banners em locais estratégicos que não atrapalhem tanto a visão, ou mesmo remover pra quem é usuário registrado, sei lá.”

Com isso não existe método, tudo é bloqueado.
A intenção é essa, não?

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Eu acho isso meio relativo.

Se fosse, por exemplo, com um produto eletrônico, onde a pessoa já torrou uma boa grana nele, e mesmo não gostando, fosse obrigada a continuar usando, seria um valor alto, porque mesmo com esse fator, metade ainda ia preferir se livrar do produto, mesmo tendo prejuízo (vender como usado, por exemplo).

Com um aplicativo sem custos, não há esse fator influenciando. Além disso, ainda acho que há uma boa porcentagem de pessoas que instala para testar, apenas por curiosidade, outras para usar com “alternativa”, outras que, mesmo tendo instalado, continuam com o IE por costume e por aí vai.

Além disso, acho que um produto que começou com uma participação tão baixa do mercado, conseguir com que metade das pessoas que testaram continuem usando, é uma taxa aceitável.

Mas, concordo com algumas coisas que foram ditas sobre algumas mudanças na estratégia, por exemplo, sair caçando extensões “básicas”, não é para todos. Algumas essenciais já deveriam vir instaladas, como mousegestures, adblock, etc.
Crônicas Imortais

Por que você não acha que seriam as páginas mau escritas e fora do padrão que deveriam mudar?

A casa agradece a compreensão.

Note que ao bloquear o AdSense, você está prejudicando inclusive o próprio Firefox, cuja principal fonte de renda vem da caixa de pesquisa patrocinada do Google.

De resto nenhum bloqueador desses faz o que eu queria, que era dar um chute na bunda de quem criou aqueles banners flutuantes das lojas americanas, cada vez que fosse exibido.

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bradesco não usa mais msjava, usa apenas java.

o bradesco homebanking é 100% compativel com o FF, mas o netempresa só no IE.

Segundo as Info, telefonia e bancos são os melhores lugares para se trabalhar em TI, no entanto, essas emppresas avacalham em suas páginas de internet.

O bradesco com o IE7 até um tempo atrás tava bugado.
A VIVO, até no IE fica ruim com aqueles flash e formularios.
O Sudameris no FF simplesmente não avança de campo quando termina a quantidade caracteres nele como no IE, problema ? Especialmente na leitura de codigo de barras.

O site da claro, terrível com os flashs as vezes passando por cima do menu, nem consigo ler minha conta-a-pagar no FF.

Site da Caixa (cmt.caixa.gov.br) só mesmo com o msjava que nem existe mais, e já tem uns 2 anos assim.

Com os hacks do IE6 que não rodam no IE7, muitas páginas antes projetadas para funcionar no IE, simplesmente não funcionam mais.

Visto que páginas estrangeiras nunca tenho problemas quer IE ou FF, e que somente paginas brasileiras são afetadas por todo tipo de problema, isso me leva a conclusão que os nossos webdesigners e programadores web são menos competentes ou empresas grandes não ligam para competencia na hora de contratar. Nunca tive problema com nenhum grande portal (terra, ig, uol,…) que provavelmente contrata gente de 1o calibre, então gente boa tem.

Cara eu uso o caixa no tanto firefox quanto no ie do mesmo jeito, sem problemas nenhum.

Eu tenho ainda uma certa reluta em abandonar de vez o I.E e ficar só com o Firefox porque de vez em quando ele TRAVA.
E não é só no meu computador nao … é no de casa, no do trabalho , no laptop ..

Na ultima vez que ví, em termo de popularidade os temas XP estavam lá em baixo.

O que leva a colocar um tema do Vista no FF é simplesmente o SO que voce está usando. O tema padrão e qualquer outro ficava bem no XP, mas no Vista não há tema que fique direito, os que mais se aproxima são justamente esses que voce disse.

O cinza do eclipse é por culpa do java que tem sua própria interface que pode imitar qualquer sistema. Quanto a interface, tem programas com boas interfaces e outros ruins, a interface as vezes não quer dizer nada, por exemplo, se voce olhar as aparencias o Audacity é muito feito, mas muito bom.

É questão de gosto, mas o FF é muito mais bonito que o IE4/5/6. Sem falar que carrega páginas mais rapido que o IE, especialmente aqueles baseados em webstandards e css.

É o firefox trava mesmo, fica uns 10 segundo pensando, ai volta, qnd parar de travar e comer 300mb de memoria, eu migro definitivamente. Nao que eu nao use ele 95% do tempo, mas eu queria usa-lo 100%.

incluindo cmt.caixa.gov.br que não carrega o certificado com sun-java ?

Porque esse daí sou obrigado a googlear e achar o msjava(x86) para funcionar no XP, é o único, as outras páginas funcionam.

Eu reclamo (ouvidoria) e a resposta é sempre a mesma de que em breve eles irão resolver, mas isso já faz anos.

Eu já acompanhei um usuario numa sessão remota do VNC. É assim, a primeira mensagem (não precisa ser de erro) usando o FF com a qual não está acostumado, ele volta para o IE.

Não sei bem o ditado, mas aquele que diz que não se pode mudar a cor da grama senão o gado morre de fome, parece ser verdade para algumas pessoas.

Os plugins do FF são instalados sob demanda, e não seria a falta deles um empecilho, no entanto, eu acredito que só de exibir o EULA na hora de instalação do plugin o usuario já se assuste e volte para o icone azul.

Só pra adicionar.
O conceito final foi criado por Daniel Burka.
O desenho foi feito por Stephen Desroches.
A rederização do que nós hoje conhecemos como o logo firefox foi de John Hicks.

detalhes da história em http://www.hicksdesign.co.uk/journal/branding-firefox

Isso nunca aconteceu comigo, você usa ele limpo ou com extensões?

Lembro que isso aconteceu no pc da minha namorada uma vez. Eu desinstalei ele e instalei novamente e tudo ficou normal (não me pergunte o porquê hehehe…)

Basicamente, o bicho que chamam de Firefox na verdade é um Red Panda, cujo nome ciêntifico, Ailurus fulgens, significa “Gato Brilhante”, sendo que ele não é um felino, não é exatamente um urso, não é uma raposa e muito provavelmente não é da família dos guaxinins também.

Em resumo: Ninguém sabe que porra é esse bicho! Na Wikipedia ele é classificado como carnívoro, mas é “essencialmente herbívoro”.

Mas há uma confusão aqui. O BICHO Fire Fox é um Red Panda. O do logo do Firefox é uma raposa mesmo. Compare com um Red Panda. Nada a ver. Desde o focinho afilado até a cauda.

O próprio designer diz que o Red Panda não “funcionou”.

“A firefox is actually a cute red panda, but it didn’t really conjure up the right imagery. The only concept I had done that I felt happy with was this, inspired by seeing a Japanese brush painting of a fox”

http://www.contraditorium.com

Existe sim, pode ter certeza.
Um amigo me disse exatamente a mesma coisa:
- Não tenho tempo nem paciência para aprender “tudo” de novo. (Como se ele soubesse muito sobre IE, Windows…)
E teve um outro amigo que comprou o “computador para todos” em um dia, no outro me perguntou se eu não teria um CD do Windows para instalar pra ele.
Perguntei por que, ele me disse que veio um sistema diferente instalado no PC novo dele, mas que não sabia nem onde ficava o “Iniciar”!
Você acredita nisso? Ele desistiu do Linux, por que não encontrou o “Iniciar do Windows”!
Nossa, pensei tanta besteira em dizer pra ele na hora, mas mantive a calma.

Uso com extensões, mas se for pra usar sem acaba com 90% da razão de usar o firefox.

“Como é essa interface? Não tenho a menor idéia,(…)).

Cara, eu adoro o Firefox. Usava muito o IE 6 ou 7, mas eles sempre foram mais lentos no acesso aos sites.

Os problemas com o Firefox, na minha opinião, são as incompatibilidades com alguns sites, e o fato de lutar contra o Internet Explorer, que já tem uma base sólida.

No meu caso, sempre fui fã do Netscape, mesmo ele sendo pior. Só pela interface diferente (o IE sempre foi feio).

Como consolo para os usuários de Firefox que gostam do Netscape, a empresa disponibiliza o Navigator 9.0. Qual a diferença dele pro Netscape Browser? O navigator é um Firefox com roupagem da Netscape, e só. Nada das firulas daquele browser com quase 20mb que a Netscape disponibiliza há tempos pra download.

Melhor seria se o Netscape, até pelo maior carisma, tomasse o lugar do Firefox na plataforma Windows. E o Firefox ficasse exclusivo para Linux, onde é sinônimo de browser nesta plataforma.

Esta é uma questão pessoal, já eu não sinto falta de nada. Na verdade o Firefox não me adicionou nada de novo desde a versão 0.6.

Mas enfim, continuo achando injunto dizer que o Firefox trava. É a mesma coisa que entupir o Windows de programas e reclamar que ele é lento.

Eu acho o seguinte, se for para contar os números de quantidade de pessoas que usam X browser tem que ser com quem realmente usa internet, orkut e msn pra mim é “brincar de internet” e isso não vale, eles não fazem a diferença na internet. Se vocês olharem por esse lado verão que o Firefox ganha disparado e o Opera corre por fora, IE? Puff!

O Firefox realmente tem um dos maiores ganhos que são as suas infinitas extensões, mas até você descobri não dá para notar diferenças e fica melhor para o comodismo das pessoas clicar no “E azul” ou no “programa da internet” pra acessar o Orkut.

Como já dito aqui, é extremamente complicado lutar contra o massivo poder do IE que já é incorporado no OS de domínio mundial.

No final dessa história quem sofre é o desenvolvedor web que fica a mercê de um navegador que sempre emporcalha a visualização de um trabalho, aí sobre pra gente tacar hacks nos nossos lindos códigos. XD

Fiquei curioso para saber o que é fazer a diferença na Internet…

Será que devo!? ahhahahahaa…

Sério as pessoas tem medo de mudanças.

O adblock é a coisa mais maravilhosa que já vi em vida .

Mas veja só eles melhoraram muito, atualmente aparece na primeira vez que você instala o firefox algumas dicas de uso, e uma delas é a instalação de algumas extensões, mas você acha que o pessoal vai lá e lê?

Já ouvi falar disso, você já tentou fechar o browser quando não o está utilizando?

Geralmente isso acontece quando você fica horas e horas com ele aberto, é o memory leak, não tem outro jeito, pelo menos até eles lancarem uma nova versão… mas já é tão recorrente esse problema, que me pergunto se um dia haverá solução

É ser menos de 1% e achar que isso aumentou seu pênis em 38%…

http://www.contraditorium.com

Cara se você passar a testar as extensões que existem, vai me dar razão, elas o seu mundinho vira universo. Esse seu argumento nao cola, pra que existem as extensões se quando eu instalo elas da problema?
Pra que existem programa pra windows se ao instalar prejudica?
Nao é bem assim, é simples, só você gerenciar os processos que estão rodando, e tentar saber sobre cada um, google is your friend.
Instalou muito programa e pesou?
Titio Bill que fez, fazendo corretamente isso não acontece no linux, no mac então nem se fala. Se pra milhares de pessoas cada versão trás diferença menos para você, eu consigo imaginar quem está errado.

É verdade ajuda, até minimizar ajuda… com as configurações certas. Mas tampar o sol com a peneira não adianta.

Não vou discutir a politica interna do site, então por favor, alguém edite meu comentário lá em cima em que citei o dito cujo.

A propósito, o UOL está conseguindo diblar direto ele, ainda quero descobrir o truque deles.

Crônicas Imortais

Eu gosto do Opera pelo simples fato de ele ter tudo que eu preciso e gosto na Interne. E de ser um all-in-one, visto que eu não gosto, nem cosigo, usar programas de Email, IRC, Torrent, RSS…
Claro… tem as benditas extenção. Mas eu tenho alguns motivos para não gostar de extenções
- Elas deixam o navegador extremamente pesado e consequentemente mais lento.
- Elas não tem um simples modo de interação.
- Muitas delas adoram conflitar, o obrigando a refazer seu perfil de usuário.
- Leva um certo tempo para todas se tornarem compatíveis com as novas versões, e você acaba ficando com uma versão antiga por causa de um addonzinho.
E é isso. Eu uso quase, senão tudo, que tem no Opera e não penso em mudar.

Apesar de ser um usuário do FF, realmente uma série de sites que preciso utilizar profissionalmente só funciona no IE (alguns tem, inclusive, problemas com o IE7). É raro você encontrar um home-broker que funciona no FF. Apesar do meu internet banking funcionar no nele, o site de cobrança deles só roda no IE. por ridículo que pareça, o site da minha faculdade (UniEuro) precisa do IE, pois fica completamente desformatado no FF.

Na minha opinião, o profissional que cria um site exclusivamente para o IE faz um desserviço para a empresa que o contrata…

“por ridículo que pareça, o site da minha faculdade (UniEuro) precisa do IE, pois fica completamente desformatado no FF”

Tomara que você não seja estudante de computação lá.

Eu concordo que fechar o browser de vez em quando não é uma solução decente. Eu fico muitas horas seguidas com o Opera aberto sem maiores problemas. Só uso o firefox como ferramenta de criação (algumas extensões lidam muito bem com CSS, HTML, etc), mas como browser propriamente dito, de navegação, impossível.

Fora que toda vez que se fecha ele, demora uma eternidade para abrir de novo…

# Seja realista, exija o impossível !

Não sei se ninguém gosta de propaganda. Eu mesmo me divirto com alguns comerciais engraçados. É um fato que os anúncios estão invadindo cada vez mais nossa vida, a um ponto insuportável já.

Uma das coisas que mais me doeu nos últimos tempos foi entrar no maracanã num jogo da Copa Toyota (!!!!) Libertadores (contradição em termos?) e encontrar dois carros DENTRO do gramado, além de duas torres infláveis enormes com cartões de crédito estampados e um grupo de cerca de 20 mulheres que ficavam balançando uma bandeira da montadora grande o suficiente para cobrir o círculo central.

Esse tipo de coisa É muito desagradável, mas não acho que seja o caso do adsense. São anúncios discretos, que têm a ver com o conteúdo da página, e muita gente pode achar o que tá procurando ali.

Eu não gosto de propaganda (a não ser de alguns casos engraçados, mas não como propaganda), mas nunca vi utilidade neste método descrito aí em cima para sites como esse, que respeitam o leitor e não ficam jogando coisas piscando na nossa cara. Tanto que mudei pro Opera e não sinto a menor falta daquilo (talvez até tenha algo parecido por aqui e eu nem saiba).

# Seja realista, exija o impossível !

O mais ridículo é que tudo na faculdade é em Linux/PHP, exceto o site, que está em ASP…

Bom, melhor, vai ver então que é só por algum motivo besta.

Bem, um miguxo que vive no orkut e no msn muda a sua opinião sobre alguma coisa? Te ajuda a pensar, ou melhor, te estimula a pensar? Te dá informação? Não, então eles não fazem a diferença.

Um exemplo de quem faz a diferença na internet são os blogueiros, ele sim vão fazer alguma coisa que de uma forma ou outra vai te afetar.

Qual a diferença entre nós termos essa conversa aqui ou em uma comunidade do Orkut ou via MSN?
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Tried to run / Tried to hide / Break on through to the other side

Isto é ser um blogueiro
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Tried to run / Tried to hide / Break on through to the other side

Que absurdo. O pessoal que procura pornografia na net faz diferença e muito, afinal sem eles o que seria dos probloggers? E mais, esse pessoal usa IE. =)

Não clique aqui

Expliquem-me uma coisa – saindo completamente do assunto: como o MeioBit consegue indexar os comentários lá no Technorati? É alguma ferramenta automática, um script ou o quê?

Hoje fui acessar o site gringo e ele estava tomado pelos comentários deste e de um outro post do site. Fiquei curioso.

Comentário idiota! Pergunta respondida por mim mesmo quando olhei com mais atenção em que página estava! (Newest possts from your favorite blogs) Desculpem a bola fora! Era o feed do site!

AHhahahahahah não. Blogueiro é ganhar dois pontos no ranking do blogblogs e achar que os OUTROS imaginam que seu pênis cresceu 38% por causa disso.

http://www.contraditorium.com

Discordo, não uso IE =D

Abas são fundamentais para uma melhor apreciação desta arte.
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Acho que o ritmo de crescimento dos geek-blogs vai triplicar depois deste comentário…
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É uma droga mesmo ter que fechar por causa de um bug desses, mas como eu disse por enquanto é o único jeito.

Mas eu não sei que extensões vocês possuem nem que máquina vocês tem, mas para mim para o browser chegar a 300 megas eu preciso deixar pelo menos o dia inteiro aberto.

E para mim também não demora tanto tempo assim para abrir.

“Pq?? Pq ele funcionava 100% do tempo.”

Até um amigo meu deu o braço a torcer. Ele fica com os dois bowser abertos. Qdo nao visualiza a pagina direito no firefox, vai pro IE. Pra q vou perder tempo com dois browser (e consumindo recursos da maquina) se posso ficar somente com o IE aberto e navegar tranquilamente??

“orkut e msn pra mim é “brincar de internet” e isso não vale”

Estas pessoas q brincam de internet corresponde a um numero alto de pessoas q gastam seu dinhiro na internet, seja comprando computadores novos pra abrir su orkut mais rapido, seja comprando produtos da polishop, americanas e/ou musicas via internet.
Entao, estas pessoas q brincam de internet é a grande massa, o povao, q sustenta a web.

Outro dia pedí para uma jovem que enviasse o curriculum dela para meu email e ao invés disso enviou um convite do Orkut.

Pois é, zémail é coisa do passado. Acho que ‘tou ficando quadrado, diz aí como se imprime as qualificações duma pessoa pelo orkut ? tenho que fazer isso, candidato por candidato ?

Júnior, não é meu objetivo te convencer de nada, estou apenas dando minha opinião oras, concorde com ela se você quiser.

“Cara se você passar a testar as extensões que existem, vai me dar razão, elas o seu mundinho vira universo.”

Já testei, realmente elas não são para mim, não gosto de programas que se comportam como canivete-suiço, prefiro ter muitos programas, cada um com sua função e os carrego conforme minha necessidade.

“Esse seu argumento nao cola, pra que existem as extensões se quando eu instalo elas da problema?”

Na minha modestíssima opinião? Porque 90% das extensões disponíveis para Firefox são feitas por desenvolvedores que querem a princípio apenas satisfazer a sua necessidade pessoal e que mais tarde resolvem dar-lhes uma pequena refinada e disponibilizar para o público em geral. Ocorre que a maioria destas pessoas ou são adolescentes espinhentos bugadores de código ou são desenvolvedores profissionais que possuem PC’s com no mínimo 4GB de RAM, então o Firefox comer apenas 300MBzinhos não é nenhum problema para eles, é um problema apenas para você.

“Instalou muito programa e pesou?
Titio Bill que fez, fazendo corretamente isso não acontece no linux, no mac então nem se fala.”

Concordo, por isso que deixo a maior parte dos meus aplicativos no meu Kubuntu. Tenho aqui um Windows apenas com Firefox, Winamp, Ares e jogos.

“Se pra milhares de pessoas cada versão trás diferença menos para você, eu consigo imaginar quem está errado.”

Não vejo porque necessariamente alguém tem de estar certo e alguém errado.

Mas ainda acho o Firefox um dos programas mais estáveis que eu já tive o prazer de usar. Estou usando agora o Firefox 3 Alpha 7 e te garanto que ele está muito mais estável do que qualquer Internet Explorer ou Konqueror que eu já tenha utilizado.

O que não discordo de ti é que ele seja um sugador de memória, isto ele é mesmo, come pelo menos 40 MB logo após ser iniciado pelado (o 2.0). É um inferno usar Firefox em PC com menos de 256 MB de RAM, o que é a realidade de muita gente mesmo hoje, então creio que isto será uma verdadeira barreira para a adesão dele por algum tempo ainda.

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Tried to run / Tried to hide / Break on through to the other side

http://digg.com/software/Why_Firefox_is_blocked

Pra jogar o Firefox ainda mais pra baixo do tapete. Embora eu creia que seja apenas um viral.

É inacreditável, estão falando que nós somos LADRÕES quando usamos algum método para bloquear pop-ups e propagandas. E agora querem esse boicote.

É lógico que a página não abre no Firefox.

E é lógico que usando o tão amaldiçoado-por-eles AdBlock Plus que é possível ver “o site da redenção no site do demônio”.
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Meu Blog Inútil:

http://blogdovicius.blogspot.com

Seu amigo precisa descobrir as maravilhas da extensão “IE tab”. Putz… não abro o IE aqui em casa já faz um tempão!

Seria engraçado se não fosse lamentável…

O IIS 7.0 está beirando a perfeição! Sério! Vi uma demonstração em um briefing da Microsoft aqui em BH e fiquei de queixo caído!!! Todo modularizado, suporte a FastCGI, interface de adminitração 2003-like, consumindo 2 meginhas de memória em “modo econômico”, arquivos de configuração em .txt (Metabase.xml, no more!!), muito mais seguro, etc…

Tem tudo pra dar goleada no Apache.

O linux não é chato, feio e bobo.Ele tem diversas distribuições, para todos os gostos. Ele é bonito, interessante e seguro, principalmente seguro, e só parece chato, bobo e feio para quem quer continuar sendo analfabeto em informática e tem terror de linha de comando e prefere transformar o computador numa espécie de TV interativa.

O difícil pode ser o suporte ao hardware, como alguém já disse acima, o mundo é windows. Mas como tudo muda, e o combate à pirataria está aí… boa parte dos 73% dos que instalaram o windows (pirata, na maioria das vezes) por cima do linux, vão se dar com o Windows Genuine Advantage que a partir de março/2008 (revista info) vai destruir os cracks que inventaram pro windows vista. Vai aparecer a tela preta bloqueando o windows pirate edition. E pra pagar 470 a Microsoft… “onde estava aquela copia do linux que veio com o computador mesmo?” pois é. Pagar ninguém quer. Todos usam windows porque ele custa 10 reais no camelô. Mas a festa está terminando como mostram as mais recentes notícias.

Se vocês levarem em consideração que 25%, 50% no máximo, considerando vejam, estarmos dentro do mundo monopolizado por Windows, e com uma VENDA CASADA windows+explorer, considero que mesmo que apenas 10% usem o firefox, é uma grande vitória!

Quanto ao firefox, bom eu gosto do opera. E os sites que só aceitam o IE, bom, eles que se adaptem a mim e ao opera se me quiserem como cliente.

O linux não é chato, feio e bobo.Ele tem diversas distribuições, para todos os gostos. Ele é bonito, interessante e seguro, principalmente seguro, e só parece chato, bobo e feio para quem quer continuar sendo analfabeto em informática e tem terror de linha de comando e prefere transformar o computador numa espécie de TV interativa.

O difícil pode ser o suporte ao hardware, como alguém já disse acima, o mundo é windows. Mas como tudo muda, e o combate à pirataria está aí… boa parte dos 73% dos que instalaram o windows (pirata, na maioria das vezes) por cima do linux, vão se dar com o Windows Genuine Advantage que a partir de março/2008 (revista info) vai destruir os cracks que inventaram pro windows vista. Vai aparecer a tela preta bloqueando o windows pirate edition. E pra pagar 470 a Microsoft… “onde estava aquela copia do linux que veio com o computador mesmo?” pois é. Pagar ninguém quer. Todos usam windows porque ele custa 10 reais no camelô. Mas a festa está terminando como mostram as mais recentes notícias.

Se vocês levarem em consideração que 25%, 50% no máximo, considerando vejam, estarmos dentro do mundo monopolizado por Windows, e com uma VENDA CASADA windows+explorer, considero que mesmo que apenas 10% usem o firefox, é uma grande vitória!

Quanto ao firefox, bom eu gosto do opera. E os sites que só aceitam o IE, bom, eles que se adaptem a mim e ao opera se me quiserem como cliente.