Dori Prata's picture

Nintendo e o mamão com açucar

Vez ou outra escuto alguém dizer que a Nintendo seus jogos muito fáceis. Franquias como Mario e Zelda praticamente perderam seus desafios e o intuito claramente é conquistar mais e mais jogadores. Na última semana porém, foi descoberto que o guru da companhia, Shigeru Miyamoto, patenteou uma idéia que deverá causar muita controvérsia.

De acordo com o documento, a nova mecânica proposta pelo game designer promete facilitar ao máximo a vida do jogador, ajudando-o a solucionar quebra-cabeças e assim impedindo que o mesmo perca o interesse em continuar jogando, caso ele fique perdido na aventura. A novidade é um pouco difícil de explicar, mas deverá funcionar da seguinte maneira:

O sistema batizado de "digest moving image" poderá ser acessado a qualquer momento e será mostrado ao jogador um vídeo mostrando o game inteiro, do início ao fim. Neste modo não será possível salvar o progresso. Uma idéia interessante é que foi proposto um modo em que ao assistir o desenrolar do passo-a-passo, o jogador poderá interromper a exibição a qualquer momento e assumir o controle do personagem. Portanto, o sistema não será um simples vídeo da jogatina.

A maluquice invenção de Miyamoto propões ainda uma opção no menu que possibilitaria jogar qualquer parte do game apenas escolhendo a cena desejada, assim como acontece nos filmes em DVD.

Embora a idéia pareça ridícula a princípio, se bem executada podemos estar vendo o surgimento de uma nova tendência. Primeiro porque Shigeru Miyamoto não costuma dar tiro no escuro e muito do que ele cria acaba se tornando obrigatório nos jogos e segundo porque essa invenção pode aproximar muito os jogos do cinema. Vai dizer que você nunca deixou de lado um game com um ótimo enredo porque a sua jogabilidade era horrível?

dori_nin_01.09

PS: A imagem acima foi encontrada na patente e se refere a um jogo chamado Legend of OO. Estaria o novo sistema presente já no próximo game da série Zelda?

[via WiiFanboy]

0

MarioBajr's picture

Seria muito bom para os desenvolvedores pois poderiam colocar um desafio a + para os jogadores sem assustar os noobs Eye-wink
Agora acho que deviam desabilitar isso na hora dos mestres, ou vc teria alguma penalidade ao utilizar esse recursos, sei lá, videos extras no fim do jogo, ou um zeramento especial.
Uma pergunta, o camarada está lá com 1% do life e ativa o "piloto automático", o personagem vai virar o RAMBO? Laughing out loud

H123er's picture
MarioBajr disse:

Uma pergunta, o camarada está lá com 1% do life e ativa o "piloto automático", o personagem vai virar o RAMBO? Laughing out loud

AHuAHUAhUAHAUHA Deve ser o extremo do Ridiculo você está lá levando uma baita surra já tentou umas 20 vezes e nada de sucesso, simples clique em Ativar Mode Chuck Norris e veja seu console se divertir sozinho e você ser um simples espectador.
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"Somente a Beira do Abismo que nos vemos Obrigados a Evoluir"

DoseLetal's picture

A cara da Nintendo.

Antigamente, sem internet e com poucas revistas, a gente tinha que se virar pra acabar os jogos. Jogava porque gostava.
Hoje em dia, os novos jogadores compram um jogo e a 1ª coisa que fazem é caçar um tutorial antes de começar e, depois de 5 minutos travados, pedem arrego e vão buscar ajuda.
Agora isso...
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O texto acabou antes da linha acima.

GS_Player's picture

Para esse tipo de gente deveria ter uma versão especial dos jogos que te forçava a ver a resolução do desafio primeiro.

GS_Player's picture

Acontece que hoje isso já existe, e muito. A coisa mais fácil que tem é achar detonado de jogos.

Em Phantom Hourglass, usei um detonado uma única vez, para resolver o o segredo da ilha da baleia (Uncharted Island). E falando nela, achei demais essa idéia de explorar uma ilha sem mapa, eu já comecei desenhando ela sem nem ao menos saber que iria precisar fazer isso!

"A maluquice invenção de Miyamoto propões ainda uma opção no menu que possibilitaria jogar qualquer parte do game apenas escolhendo a cena desejada, assim como acontece nos filmes em DVD."

Já vi isso em Dragon Ball Origins. Não achei nada maluquice, ao ver essa função me perguntei: nossa, porque não tinha isso antes??????

"Embora a idéia pareça ridícula a princípio, se bem executada podemos estar vendo o surgimento de uma nova tendência."

Essa idéia NÃO FACILITA O JOGO, e sim, facilita achar o DETONADO.

Para mim tanto faz tanto fez ter essa função nos jogos, NÃO VOU USAR, quero jogar e sentir que EU estou vencendo o jogo, e não seguindo uma listinha de afazeres.

Eu diria que é até uma boa função, por que muitos jogadores de hoje querem moleza. E é provável que saiam desafios mais difíceis por causa dela.

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Resumindo:

Essas duas funções já deviam estar nos jogos.
Em relação ao "detonado embutido", é para os vagabundos (nem ligo).
E sobre o jogo dividido em episódios, acho até legal a idéia (se for como estou pensando que é, tipo Dragon Ball Origins).

Bigode's picture

E o R-Type novo com o modo invencível?
Vai completamente contra tudo o que o original era. Cospe até no título.

fox010's picture

até que a idéia pode funcinar, só vendo pra crer mesmo.

na minha época quando tinha o Super Nintendo e o N64 pra não esperar um mês inteiro pra passar algo extremamente difícil eu ligava pra POWER LINE BRASIL, como por exemplo no Ocarina of Time que passei o templo das sombras sem a lenda verdade, quando falei isso pro cara da POWERLINE ele quase surto, ... agora com essa mamata ai ..ninguém vai esquentar a cabeça.

vhscampos's picture

Essa eu truco!

Que isso, você teve a manha.

Max_Laguna's picture

Eu usei a Power Line para desvendar como não morrer no Templo Egípcio em Goldeneye do N64 e pegar a Golden Gun. Evil

Incrível era o slowdown daquele mapa, tanto que no multiplayer só era limitado a dois jogadores...

Sad
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The one-eyed in the Fortress at the World's End, Siará.

Rodmalkav's picture

Se a patente servir apenas para guiar o jogador e mostrar a eles o que fazer numa situação complicada, eu acho que essa invenção será a pior idéia já implementada em games. O bom dos jogos é o desafio! Se você não quer desafio, jogue Wii Sports ou paciência.

Mas também concordo com você Dori. Se bem executado, esse sistema pode ser uma idéia muito boa. Me veio uma aplicação ótima para o sistema, influenciado pelo Braid: Se ele conhece todo o roteiro do jogo, poderia ser usado para que o jogador avançasse no tempo e alterasse alguma coisa para beneficiá-lo mais à frente ou então ter que voltar para desativar uma switch que ele ativou em outra cave, por exemplo, para que possa avançar.

Tem potencial para ser muito bom mas nas mãos erradas, já viu!

[edit]Nossa, impressionante como a frase sai mal formulada quando você está com pressa Eye-wink [/edit]

Se descobrir que está caindo na loucura, Mergulhe

Nao gosto de detonados. Nunca gostei! Sempre zerei os jogos sem detonados(por isso que nao jogo jogos japoneses, pois nao entendo nada e nao consigo avançar no jogo), a unica coisa q eu fazia e faço era ver quais os secretos que existem em determinado jogo e depois ia la tentar pegar o secreto, mas nunca procurava o como fazer para pegar o secreto.

A meu ver isso perde totalmente a graça do jogo. Gosto do desafio e gosto de saber que há algo a mais e as vezes bem mais desafiador no jogo do que simplesmente zerar, e que vc perde horas, dias, meses pra tentar desvendar aquilo. Lembro que no Final Fantasy VIII eu demorei 9 meses para pegar todas as RPG Cards, sendo que virei o jogo na primeira vez em cerca de 2 meses.

Um modo que desvenda esse tipo de coisa me desanimaria a continuar jogando o jogo.

vhscampos's picture

Também não gosto. Aliás, só consulto detonado em jogos de suspense/terror, pra já me antecipar aos sustos que tomaria. Odeio tomar susto.

JackTheKiller's picture

Também sou contra facilitar os jogos! Sad

Assim como já disseram, se quer jogo fácil, vai jogar Wii Sports!

Eu pensei nesse sistema do mesmo jeito que o Rodmalkav
disse, voltando e avançando no tempo. Seria muito bom se fizessem bem feito. Eye-wink

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Tentando colocar em prática as novas regras ortográficas...
Na dúvida... Manda PM! Eye-wink

Idéia interessante, mas e como já disseram, vou esperar para ver.
O legal é ver a reação da internet ao ver uma novidade dessas, lembram quando saiu uma descrição técnica, sem imagens, de que o controle do Wii era sensível ao movimento? Surgiram dezenas de imagens com idéias de como o pessoal achava que seria, nenhuma passou perto. Laughing out loud

dnunesbr's picture

Prefiro os games sem os video-detonados.

Quote:

E o R-Type novo com o modo invencível?

Que piada de mal gosto, tá falando sério Bigode?!? R-Type era massa além de ser um dos poucos joguinhos de navinha de hoje, pela dificuldade extrema do game, e modo Highlander não combina com o game.

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Eu quero um S
Eu quero um O
Eu quero um N
Eu quero um Y

Bigode's picture

Eu gostaria de não estar inventando. O R-Type 2 foi criticado por ser difícil, não o primeiro.

H123er's picture

Sinceramente isso é Ridiculo, a Maior graça de ter um jogo dificil de zerar é ver que você completou ele 100% com esse negócio você pode pular partes ir pro fim pro inicio.
Nintendo cada dia que passa facilitando masi a vida dos passageiros temporários de Consoles e Deixando os Verdadeiros Gamers se perguntando que por** é essa??? Smiling
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"Somente a Beira do Abismo que nos vemos Obrigados a Evoluir"

Só 100%? Evil

O barato é alem disso. Smiling

GS_Player's picture

Em algum momento foi dito que poderá pular partes com o sistema de capítulos?

Dragon Ball Origins teve isso, mas você só podia rejogar as fases que já havia passado.

Tenho quase certeza absoluta que será desse jeito, do contrário bastaria pular para a última parte ¬¬

EDIT:

Para acabar com qualquer dúvida:

""Chapters" would become unlocked and available for playing based on how long the player has played, or how far they have progressed, to keep them from jumping too far too early on."

Um dos principais itens da patente.

Rodz's picture

Errr... mas não é exatamente por causa do desafio e da interação que a gente joga videogames?? Se fosse só pra ver algo acontecendo SEM a minha interferência, eu via filmes ou desenhos.

Pros gamers old school que perderam horas e horas em jogos extremamente difíceis como os da época dos 8 e 16 Bits isso chega a ser uma ofensa.

Mas certamente tem seu mercado, já que a molecada de hoje só sabe jogar com Cheat. Isso aí só oficializa os cheats.

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I have come here to chew bubblegum and kick ass--and I'm all out of bubblegum...

robson_franca's picture

Incrível. Como tirar a graça dos jogos hardcore? A Nintendo tem a resposta!

Eu não sou adepto dos detonados e, como sou Segamaníaco, não tinha uma Power Line ou algo do tipo. Tinha que terminar os jogos na raça. Só uso detonados quando o design do jogo é ruim. Porém temos aí um paradoxo: se o design do jogo é ruim a ponto de que você precise de um detonado, por que raios você está jogando esse jogo em primeiro lugar?

O xis da questão (e é o que eu comento sempre que posso) é que a Nintendo não está fazendo jogos para jogadores (casuais ou hardcores), mas para não-jogadores. Pessoas que nunca jogaram e que até mesmo não gostam dos jogos tradicionais, e que agora podem "jogar sem culpa" no Wii. Essas pessoas não vão se tornar jogadoras, não vão fazer parte da "indústria". Elas apenas irão criar um novo segmento no mercado, e destruir o segmento de games no processo. Já está acontecendo. E uma "invenção" como essa é mais um sinal dessa transição.

Abraços

Fabião's picture

Lança o jogo em DVD de filme logo que aí roda em qualquer console e boa.

-Oi, eu sou o Shigeru Miyamoto. Vocês, nova gelação, são muito bulos. Nós da nintendo vamos resolver seus ploblema, vamos fazer joguinho que se joga sozinho, aí você não pelde tempo e telmina mais rapido. Depois, compla muito mais jogos imbecis nossos, já que o replay value de um jogo que você já conhece todo é zelo.

Já não basta nós ficalmos lançando um monte de joguinho retaldado tipo Wii Music e Wii Clean your Butt, agola nós vamos lançar joguinhos retaldados que se jogam sozinhos pla você complar mais. Sayonara!

dnunesbr's picture

E viva à Nintendo.
Barf!
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Eu quero um S
Eu quero um O
Eu quero um N
Eu quero um Y

GS_Player's picture

Antes disso brindemos ao pessimismo e a ingenuidade!

Bigode's picture

Uh, Wii Clean Your Butt é adequado. Os japarongos usam uma palavra parecida, agora me perdi, que significa "ter o rabo lambido", no sentido paterno da coisa e talz, e que eles usam pra se referir a "VOCÊ ACHOU UMA CHAVE VOCÊ PODE ABRIR PORTAS COM ELA!".

GS_Player's picture

Estou morrendo de rir aqui dos comentários do tipo:

1)"o jogo vai se tornar mais fácil"
2)"eu vou pular pra última parte do jogo"
3)"cabo todo o barato"
4)"tá tirando a graça"

O engraçado é que sempre quando apresentam algo novo em videogames a primeira coisa a fazer é reclamar.

Incrível como o ser humano é pessimista ou ingênuo de pensar que grandes mudanças seriam tomadas sem uma GRANDE análise por parte das produtoras. Não consigo ver isso de outra forma.

-------------------------------------------------

1) "O jogo vai se tornar mais fácil"
LOL. Acho que essa função ajudaria a deixar o jogo mais difícil, e não mais fácil.

Quando um jogo é muito difícil, todo mundo chia. Se é fácil demais, todo mundo chia também.

Se isso deixar o jogo mais desafiador eu não vou estar nem aí para essa função Café-com-leite.

Por que é isso mesmo que essa função é: Café-com-leite. Se você nunca tivesse jogado videogames, NEM A PAU que você iria começar com um jogo difícil.

Você começaria com um fácil. Se tentasse passar para um mais difícil e percebesse que você não dava conta, iria ficar TRAVADO só nos fáceis!

Esse "detonado inside" não é para cortar o barato dos hardcores, é para criar uma ponte entre os casuais e os hardcores.

E isso não vai beneficiar só a Nintendo, eu diria que vai beneficiar a indústria de jogos inteira!

Fazendo os casuais deixarem de ser tão casuais e a gostar mais de games irá fazê-los gastar mais dinheiro no setor.

2)"eu vou pular pra última parte do jogo"

É claro que isso não vai ser possível. Além de não contribuir em NADA para que o jogo se torne mais atrativo e para que os casuais venham a jogá-lo, daria a parte final de mão beijada.

E qual seria o objetivo disso? Exatamanente nenhum.

Esse sistema de capítulos será aberto conforme você vence o jogo. E não é a primeira vez que isso aparece.

Em Dragon Ball Origins já tinha isso, e provavelmente em outros jogos também. E como já disse aqui, quando vi o sistema pensei: porque isso não existe em mais jogos????

3)"cabo todo o barato :("
4)"tá tirando a graça :("

[comentário do número 1) se encaixa aqui]

---------------------------------------------

Será que é tão difícil assim ler as entrelinhas? PQP.

Concordo com vc
Parece que as pessoas são burras e não percebem po

Com o Wii tudo ficou facil e simples, agora tem um monte de gente nova jogando videogame, só que a nintendo perdeu um monte de jogadores antigos, pq tudo ficou muito fácil.

Agora ela faz isso, coloca os jogos mais dificeis, espero que bem mais dificeis, e quando o jogador novato se sentir mal, ele ve o filme-detonado, pow, mas se vc não gosta e só não ver ue.

Será que as pessoas são retartadas e precisam ver o filme-detonado só pq ele está la?

Desculpa a ofensa aos retardados

Fabião's picture
Quote:

Será que as pessoas são retartadas e precisam ver o filme-detonado só pq ele está la?

É o mesmo efeito que tem as respostas de uma cruzadinha.

E achar que isso vai tornar o jogo mais difícil é otimismo demais. Só valerá pra títulos com "quebra cabeças", aonde dá pra se aumentar a dificuldade dos mesmos sem prejudicar o andamento do jogo pros "menos favorecidos intelectualmente".

Em um jogo de plataforma, isso serve pra que? Já que pular em 8 pedras com ou sem isso tem a exata mesma dificuldade, exceto se você for um perdedor que não consegue e vai apelar pra esta nova funcão.

Cara to dizendo em relaçao a jogos como Zelda e tal.
Não joguei, mas pelo que li, o último Zelda está bem mais facil.

E com isso o jogo poderia ser bem mais dificil, tendo q pensar mais, e dessa forma teria o video pro cara que é fraco.

Fabião's picture
Quote:

ingênuo de pensar que grandes mudanças seriam tomadas sem uma GRANDE análise por parte das produtoras.

Note que estas idéias são sempre excelentes e sempre criam arrasa-quarteirões. Principalmente no caso da Nintendo!

-Vamos fazer um video-game semi-portátil, com o aspecto de um óculos, tela vermelha e preta, e que as pessoas poderão jogar apenas por períodos de 15 minutos sem ficarem cegas! Vai ser sucesso!

-Vamos fazer nosso sucessor do Snes, mas iremos manter os cartuchos!

-Dane-se a sony! Não vamos mais continuar com nosso projeto de SNES CD. Eles que se virem com a bucha que fizemos juntos...

-Acho uma ótima idéia cedermos alguns direitos da nossa marca Zelda como compensação a Philips por termos desistido de permitir que façam o add-on de Cd pro nosso SNES. Afinal, é a Philips, o que mais pode sair de errado?

-"Ninguém quer jogar jogos online." Iwata, presidente da Nintendo, em 2004.

-Cell shading é o canal! Vamos fazer um Zelda assim! Vai se chamar "Windwaker"!

De resto, é a nintendo popularizando os games igualzinho o funk carioca populariza a música. Aliás, vendo as besteiras que esta empresa fez, é surpreendente que ela ainda exista...

Sou do clube "E depois do Wii, a Nintendo terá tanta sorte novamente?"

GS_Player's picture

"-Vamos fazer um video-game semi-portátil, com o aspecto de um óculos, tela vermelha e preta, e que as pessoas poderão jogar apenas por períodos de 15 minutos sem ficarem cegas! Vai ser sucesso!"

O maior fracasso da Nintendo. Eu não disse que eles não erram. Só disse para esperar.

Tenho certeza que quando anunciaram o Virtual Boy muitos já ficaram empolgados e pensaram que seria "a melhor coisa do mundo".

"-Vamos fazer nosso sucessor do Snes, mas iremos manter os cartuchos!"

Cabeça dura. Mas na época era como a incerteza do HD DVD x Blu Ray. Eu mesmo achava que quem ganharia seria o HD DVD.

"-Dane-se a sony! Não vamos mais continuar com nosso projeto de SNES CD. Eles que se virem com a bucha que fizemos juntos..."

O mesmo que eu disse ali em cima: todo mundo erra. Eu disse só para não criticar antes de conhecermos melhor.

"-"Ninguém quer jogar jogos online." Iwata, presidente da Nintendo, em 2004."

Quando ele disse isso é por que seria preciso pagar um dinheirinho extra para que isso fosse possível. Mesmo assim ainda estaria errado. Se as pessoas não quisessem pagar um pouco para jogar online, o 360 não estaria vendendo tanto.

"Cell shading é o canal! Vamos fazer um Zelda assim! Vai se chamar "Windwaker"!"

Err... por que isso tá aqui? Adoro estilo cell shading. Se você diz isso por que os fãs esperavam mais uma versão "dark" de Zelda, eles ganharam mais tarde o Twilight Princess.

Realmente espero que haja um novo Zelda em Cell shading.

"De resto, é a nintendo popularizando os games igualzinho o funk carioca populariza a música. Aliás, vendo as besteiras que esta empresa fez, é surpreendente que ela ainda exista..."

Cada um tem sua opinião. A diferença é que, até onde eu saiba, ninguém passou a gostar de outros tipos de música depois de gostar de funk. Também não vi velinhos dançando funk. Crianças sim.





"Sou do clube "E depois do Wii, a Nintendo terá tanta sorte novamente?""

Não sei. Nunca achei que a Sega iria sair do mercado de consoles, e olha o que aconteceu.... É igual o comentário que dizem que o Blu-ray logo será ultrapassado.

Prefiro não criticar e falar bobagens e esperar e ver o que acontece.

Fabião's picture

Tudo bem, tudo bem... Mas se tiver de ficar aguardando para comentar qualquer iniciativa da Nintendo, pra que servem os comentários deste post?

Dando certo ou não, acho que a nintendo já prejudicou demais o mercado de games como EU GOSTO (minha opinião, note). Se todos só olharem para o sucesso financeiro do Wii e começarem a produzir jogos tão imbecis (MINHA opinião) quanto a Nintendo produz, a indústria de jogos como eu conheço e gosto vai pro buraco.

Pra mim nem faz diferença, meu último nintendo foi o N64 e de lá pra frente eu nem cogito comprar nada da empresa (talvez um DS, mas preferí um PSP). Faz diferença pra perspectiva perante o mercado mundial de jogos.

A nintendo faz jogos pra minha vó, não pra mim.

Dori Prata's picture

Permita-me entrar na discussão, mesmo sabendo que não deveria fazer isso. Não querendo defender a Nintendo, mas já defendendo, Eu respeito sua opinião em relação a não gostar dos jogos da empresa, mas você estaria falando sobre os jogos criados pela própria nIntendo ou sobre os jogos lançados para seus sistemas?
Digo isso porque não considero imbecis jogos como Paper Mario, Mario Galaxi, Metroid Prime, Twilight Princess, Mario Kart, etc. Até entendo que você não curta jogos "coloridos", mas dentro do que esses games se propôem, não os considero imbecís.
Mas enfim, é só minha opinião.

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Vida de Gamer | A vida como ela é (ou deveria ser)!

Fabião's picture

Me referia específicamente aos "Wii alguma coisa", jogos lançados pela própria Nintendo. Aliás, lançam-se jogos third party pro Wii? Porque os que mais vendem são versões de franquias da Nintendo.

Reclamo de Wii sports, Wii play, Wii fit, Wii music, e algum Wii qualquer troço que irão produzir:

Wii Sports (30.87 million)[89]
Wii Play (16.15 million)[89]
Mario Kart Wii (9.53 million)[89]
Wii Fit (8.76 million)[89]
Super Smash Bros. Brawl (7.47 million)[89]
Super Mario Galaxy (6.1 million)[90]
Mario Party 8 (4.86 million)[90]
The Legend of Zelda: Twilight Princess (4.52 million)[90]
Mario & Sonic at the Olympic Games (3.4 million)[91]
Link's Crossbow Training (2.75 million)[89]
Super Paper Mario (2.28 million)[90]
Big Brain Academy: Wii Degree (2.26 million)[90]

Destes títulos aí, quantos podem ser considerados "hardcore"? Quantos possuem uma temática considerada nem que seja levemente adulta, ou algo semelhante? Não que eu ache que um console deva ser feito de God of Wars, mas, pô...

A Nintendo fez o Wii, o Wii não é um console para gamers hardcore. Eu respeito isso, acho que ela está no direito dela, não compro um Wii mas as pessoas tem o direito de comprar e boa. O medo é só que achem que estes tipos de jogos dão dinheiro e são mais simples de produzir do que um grande jogo complexo, como um Final Fantasy, por exemplo. A nintendo gastou o que fazendo Wii Fit? E olhe quanto o troço vendeu.

Segundo a MINHA ótica (leia-se sempre assim, é minha opinião), a Nintendo faz bem mais jogos idiotas do que jogos bons. Quase a totalidade é casual ou infantil, todos são fáceis, e a idéia é facilitar ainda mais. Estes troços vendem, as softhouses notarão que isso é mais barato e mais fácil de produzir, logo migrarão pra este modelo. Quem gosta de jogar fica órfão.

Dori Prata's picture

Eu entendi seu ponto de vista. Também acho perigoso essa massificação dos games através de joguinhos mais simples que os vistos em sites de flash, mas continuo acreditando que mesmo o Wii possui bons jogos. Vez ou outra acabo passando boas horas jogando Mario Kart ou dando uns petelecos no meu sobrinho no Smash Bros. Acho que o lance é encontrar os jogos que lhe agradam.

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GS_Player's picture

"Aliás, lançam-se jogos third party pro Wii?"

No PSP é a mesmíssima coisa, quando sai no final do ano uma lista dos melhores jogos, 80%+ é da Somy, igual no Wii, em que a maioria é da Nintendo.

Sem querer magoar e deixar os outros de coração partido, sabemos que eles recebem menos atenção das produtoras do que deveriam, mas não deixam de receber jogos.

(Situação bem diferente nos outros videogames)

"Destes títulos aí, quantos podem ser considerados "hardcore"?"

O mundo não gira em torno do que você gosta, mas fique sussegado porque o casual não vai matar o hardcore e nem o harcore o casul. Enquanto tiver mercado haverá produção e os dois são mercados grandes.

"Quantos possuem uma temática considerada nem que seja levemente adulta, ou algo semelhante?"

Saem jogos harcore para o Wii sim. Manhunt, House of Dead: Overkill, Dead Rising, Madworld, The Conduit, Medal of Honor, Metroid, No More Heroes, Resident Evil etc...

Esses jogos existem mas a procura por eles é menor. Veja o próprio Zelda Twilight Princess, que deveria ter vendido muito mais.

Você realmente não vai encontrar eles entre os mais vendidos, mas existem.

A Nintendo fez o Wii, o Wii não é um console para gamers hardcore."

Já duas empresas disseram o contrário.
A Sega acredita que o Wii deveria ser bem mais hardcore (aproveitando tbm os controles.
E a Rockstar está interessada em produzir jogos pesados pro Wii, mas para isso GTA Chinatown Wars deverá vender bem no DS para servir como porta de entrada para este tipo de jogos no Wii.

Eu já tenho quase certeza que o jogo irá bem (é GTA!). Com eles se animando a lançar jogos para o Wii acho que o mercado pode aumentar.

"a Nintendo faz bem mais jogos idiotas do que jogos bons."

Sem comentários. Essa frase ganha aqui no MeioBit até daqueles que acham que o MB está relacionada a Telefônica.

"Estes troços vendem, as softhouses notarão que isso é mais barato e mais fácil de produzir, logo migrarão pra este modelo. Quem gosta de jogar fica órfão."

....você REALMENTE acha que os jogos hardcore vão parar por causa dos casuais? Você sabe que não ¬¬




As produtoras QUEREM lanças jogos mais adultos para o Wii (e dá para perceber isso porque o número de jogos estão aumentando).

Só que estão com receio de o jogo não corresponder as expectativas e vender menos que o esperado.




Agora, dizer que a Nintendo só faz jogos idiotas, está fazendo com que as outras produtoras façam o mesmo e colocando os jogos hardcore em extinção e isso te deixa triste é demais.

Até agora não vi alguma produtora gostar das porcarias que a Ubisoft faz e começar a fazer o mesmo (estou falando daqueles jogos do menino encoxando a tartaruga, "salve os animais", "vamos salvar o planata", "clinica veterinária" e uns lixos para fazer dinheiro rápido).

Fabião's picture
Quote:

fique sussegado porque o casual não vai matar o hardcore e nem o harcore o casul.Enquanto tiver mercado haverá produção e os dois são mercados grandes.

Bem por aí, "enquanto tiver mercado".

Enquanto se gasta uma fortuna para se produzir um jogo de "grande porte" que dá a empresa X o lucro Y, fazer uma coisinha idiotinha como Wii Fit custa X/48 e rende Y*4.

Até eu que sou mais besta, iria preferir produzir gastando menos e ganhando mais. Isso se deve a imensa massa de novos "jogadores" como a minha e a sua avó, que nunca jogariam Resistance nem Gears of War, mas jogam joguinho de boliche com gráficos de tamagochi.

Quote:

Saem jogos harcore para o Wii sim. Manhunt, House of Dead: Overkill (...)

Dá pra contar nos dedos. E dá pra contar nos dedos de uma mão só o que não é remake ou jogo multiplataforma, adaptado a "nova experiência de se jogar segurando um aparato fálico com botões". Todos, é claro, com dificuldade reduzida.

Quote:

Já duas empresas disseram o contrário.

A lista de jogos mais vendidos contradiz qualquer empresa.

Quote:

Sem comentários. Essa frase ganha aqui no MeioBit até daqueles que acham que o MB está relacionada a Telefônica.

Sua opinião. Eu mantenho o que disse. Uma empresa que vive de Mario, Zelda e Kirby fazem uns trocentos anos: O que não é Mario nem Zelda é boliche e tênis com personagens cabeçudos.

Segundo a Wikipedia (que foi de onde eu tirei a lista), dos 25 títulos mais vendidos do console:

OITO são ligados ao mundo do "Mario".
Dos 4 mais vendidos, três são coletâneas de jogos casuais.

Quote:

você REALMENTE acha que os jogos hardcore vão parar por causa dos casuais? Você sabe que não

Acho. Não acho que vão parar, mas o investimento será bastante diminuído. Enquanto Halo 3 vende 8 milhões de cópias e custou milhões, um Wii Sports da vida custou uns 70 centavos e vendeu muito mais. Lógica esta que parece ficar meio clara nesta declaração do presidente da 2K Games: "o mercado de títulos para o Wii está 'inundado de jogos toscos'".

Quote:

Até agora não vi alguma produtora gostar das porcarias que a Ubisoft faz

As porcarias que a Ubisoft fazem não vendem. As porcarias que a nintendo faz, vendem. Do mesmo modo que o Big Brother é líder de audiência.

Assim, eu acho que tem algo importante.
O fato de um jogo hardcore nao vender 10 milhoes de copias nao tem nada a ver com Wii, pois quem compra os jogos idiotas do Wii nunca jogaria um Gears of War, GTA, MGS e por ai.

Se vc pensar que um jogo desses gasta muita grana pra ser produzido, outra coisa q nao tem nada a ver com o Wii, e que se ele não da lucro ou da lucro baixo, tb não é culpa do Wii.

Então pq vc acha q o SÓ o Wii está matando a industria?
Mais cedo ou mais tarde as empresas não vão mais aguentar esse modelo, e vão parar, seja indo para jogos bobos e baratos, ou fechando as portas.

Se não tivesse o Wii, elas só fechariam as portas.

Ou vc acha que a Eidos vai aguentar muito tempo fazendo Tomb Raider e ganhando quase nada com isso?

A propria industria HARDCORE está criando uma situação insustentavel.

Acorda garoto.

Fabião's picture

Não é culpa do Wii. Compra o Wii quem quiser, ué.

Só digo que a idéia de "gasto pouco e faço jogos idiotas" ajuda bastante a piorar o cenário.

Jogos Hardcore dão lucro. Bem menos do que as infantilidades do Wii, e é este o problema.

GS_Player's picture
Quote:

Bem por aí, "enquanto tiver mercado".

Enquanto se gasta uma fortuna para se produzir um jogo de "grande porte" que dá a empresa X o lucro Y, fazer uma coisinha idiotinha como Wii Fit custa X/48 e rende Y*4.

Até eu que sou mais besta, iria preferir produzir gastando menos e ganhando mais. Isso se deve a imensa massa de novos "jogadores" como a minha e a sua avó, que nunca jogariam Resistance nem Gears of War, mas jogam joguinho de boliche com gráficos de tamagochi.

Acho que você tem um pequeno probleminha de confundir jogos casuais com jogos de baixa qualidade.

Um jogo Hardcore pode ser um LIXO.
Assim como um jogo casual pode ser MARAVILHOSO.

Quote:

Dá pra contar nos dedos. E dá pra contar nos dedos de uma mão só o que não é remake ou jogo multiplataforma, adaptado a "nova experiência de se jogar segurando um aparato fálico com botões". Todos, é claro, com dificuldade reduzida.

É exagero dizer que dá pra contar nos dedos. A parte da dificuldade reduzida, não lembro se foi em Dead Rising ou House of Dead que li que teriam menos zumbis mas para compensar o fato da dificuldade eles seriam mais rápidos (ou seja, não estão tentando fazer versões "kid" de jogos não).

As porcarias que a Ubisoft fazem não vendem. As porcarias que a nintendo faz, vendem. Do mesmo modo que o Big Brother é líder de audiência.

E a diferença é gigante. Tenho até medo dos jogos que a Ubisoft faz (principalmente portáteis, pois que presta que eles fizeram só Brother In Arms, Bomberman e talvez mais uns 4 ou 5).

Quote:

"As porcarias que a Ubisoft fazem não vendem."

Pior que vendem sim! Se não vendesse ela teria exterminado a série Imagine (a propósito, só falta fazerem um jogo para completar as profissões: Imagine: Porn Star ou Imagine: Old Bitch) e muitas outras séries vagabundas.

E pra você ter idéia do lucro deles: no Q2 de 2008, quase 50% (38-42%) da renda deles veio do DS!!!!!!!!!!!!!!

Um único sistema representa quase metade dos lucros da companhia!

E a diferença é gritante: Clubhouse Games, um casual da Nintendo para o DS, é uma coletânea de QUARENTA E DOIS jogos de cartas e tabuleiros, sem falar que cada um tem seus diversos modos!

Não tem nem como falar que é um jogo ruim!
E deve ter vendido menos que Imagine: Babiez *******.





Uma coisa é fazer porcarias casuais outra é casuais de qualidade.

Concordo que casuais são mais baratos de se produzir, mas são mais limitados: não daria pra se divertir se só saissem jogos estilo clubhouse. A Nintendo fez ele em 2006 e espero que nem ela nem outra empresa lançe algo parecido antes da próxima geração.

Entendeu onde quero chegar?
Não dá para viver de Wii Sports e Clubhouse, mas não são jogos ruins e não vão matar os outros jogos.

Se as empresas começassem a só copiar os bons casuais, iria enjoar rapidinho (uma semana no máximo!).

Fabião's picture
Quote:

Acho que você tem um pequeno probleminha de confundir jogos casuais com jogos de baixa qualidade.

Não... O meu "problema" é achar de baixa qualidade os jogos que você acha que não são. Só isso.

Porque "Boliche" e "Tênis" já são coisas que foram exploradas a exaustão. A única diferença é o controle inovador do Wii. Os jogos em sí conseguem ser feios e imbecis. Tire o Wiimote do Wii Sports e faça uma análise apenas DO JOGO.

Quote:

Entendeu onde quero chegar?
Não dá para viver de Wii Sports e Clubhouse, mas não são jogos ruins e não vão matar os outros jogos.

Metafóricamente, o Wii ESTÁ SIM vivendo de "Wii Sports". Não específicamente de Wii Sports, mas sim de jogos que se aproveitem do seu controle, e só. O grande atrativo de praticamente TODOS os jogos do Wii é o controle. Bons jogos, aqueles que valem a pena pelo produto em sí, e não pelo apelo do Wiimote, são pouquíssimos.

GS_Player's picture
Quote:

Porque "Boliche" e "Tênis" já são coisas que foram exploradas a exaustão. A única diferença é o controle inovador do Wii. Os jogos em sí conseguem ser feios e imbecis. Tire o Wiimote do Wii Sports e faça uma análise apenas DO JOGO.

Não tem como fazer isso. O Hardware é MUITO importante também para um jogo ser bom (o equipamente físico e também a jogabilidade).

No Clubhouse Games tem boliche, se fosse um jogo que não usasse a touch screen e só botões, ia ser chato pela falta de precisão. O que torna o jogo divertido é justamente isso.

Até brincar de "balança e peso" se torna legal quando as coisas acontecem EXATAMENTE como você quer (acho que ninguém vai entender isso, mas se a precisão não fosse boa seria ruim).

Se você percebesse o que você está dizendo... é como dizer que o equipamente em que se joga nem é tao importante assim.

É como se eu dissesse: "Tire o mouse de (nome de um FPS qualquer) e faça uma análise DO JOGO"

Eu sei que tem aqueles que não usam mouse, mas é uma diferença e tanto.

-A graça do Wii é o Wii Mote, não tem como tirar isso!
-Não tem como falar: tire as duas telas do DS e a Touch Screen e faça uma análise do jogo (se bem que COD E Brother in Arms ainda seriam legais, mas a jogabilidade seria frustrante).
-Tire o mouse do PC e faça uma análise do jogo!

Quote:

Os jogos em sí conseguem ser feios e imbecis.

Se tiverem se dedicado metade do que se dedicaram em CH não ia ser imbecil ainda.

Quote:

Metafóricamente, o Wii ESTÁ SIM vivendo de "Wii Sports". Não específicamente de Wii Sports, mas sim de jogos que se aproveitem do seu controle, e só. O grande atrativo de praticamente TODOS os jogos do Wii é o controle. Bons jogos, aqueles que valem a pena pelo produto em sí, e não pelo apelo do Wiimote, são pouquíssimos.

Acho que me expressei mal. Não quis dizer que o Wii não pode viver de Wii Sports (até pode, e talvez seja esse o maior interesse dos novatos).

Eu quis dizer que a INDÚSTRIA não pode viver de Wii Sports, ou seja, as produtoras não podem fazer jogos parecidos pois ele já existe.

Enquanto RPGs e FPSs podem vir em toneladas, os casuais tipo esporte não! São limitados, não há o que inventar.

Não tem como a EA querer fazer um jogo de esportes, a Capcom, a Square, a Blizzard, e etc querer seguir o mesmo rumo da Nintendo e esperar se dar bem!

Nem a Nintendo pode continuar fazendo jogos tipo Wii Sports só!

Isso iria torrar a paciência dos jogadores. A graça está justamente na jogabilidade. Se já tem um jogo do tipo, basta! Não precisa de mais!

É por isso que eu digo que os casuais não vão matar o hardcore, porque enquanto são limitados, o hardcore é amplo.

-E se eu quiser fazer um jogo de um louco que acha que não é louco e quer fugir do hospício, e para isso ele mata quem estiver na frente?

-Ou então eu quero fazer um jogo de uma cidade em que um vírus se espalhou e todo mundo está virando zumbi (ok, ok... isso também cansa se aparecer demais).




Espero que eu tenha conseguido explicar o meu ponto de vista do porque não dá para a indústria de jogos ficar só no mesmo tipo de jogos.

Ou você acha que Wii Sports faria sucesso se fosse dividido entre versões com pequenas mudanças?

Wii Sports 1, Wii Sports 2, Wii Sports 3, Wii Sports 4, Wii Sports: The Final Game, Wii Sports: You Are The Winner, Wii Sports: Let's play Tennis....

É por isso que acho que a Nintendo não está prejudicando os hardcores. -Gastou menos dinheiro para se produzir? Provável que sim.
-Ganhou-se mais? Sim.
-Fez mais lucro por gasto? Sim

Mas não dá pra ficar preenchendo este mesmo buraco de novo e de novo. Acabou.

Próximo jogo tipo este? Só quando surgir um novo hardware ou equipamente que seja interessante para este tipo de jogos.

Fabião's picture
Quote:

É como se eu dissesse: "Tire o mouse de (nome de um FPS qualquer) e faça uma análise DO JOGO"

Acho que você não entendeu o ponto.

Tire o Mouse de Bioshock.

O jogo continua bonito, o jogo continua leve, o jogo continua com uma excelente história, o jogo continua com um som fantástico.

O jogo não é medíocre e se sustenta apenas na sua jogabilidade. E tanto o mouse não é imprescindível, que foi lançado pra consoles

Bigode's picture

Uh, acho que VOCÊ não entendeu. Tire o teclado de TYPING OF THE DEAD. O jogo fica uma bosta completa.

O controle é importantíssimo, a função dele é primordial nos videogames. É mais importante do que os gráficos.

O ruim são os jogos do wii que não são exatamente videogames, e sim pretextos estúpidos pra te fazer sentir bem enquanto balança um controle remoto. O ruim são videogames feitos pra pessoas que não gostam de videogames. Só não são piores do que livros feitos pra quem não gosta de ler.

Also tomb raider hardcore lol.

vhscampos's picture

Pra que tanto mimimi?

Essa parada vai ser opcional. Quem não quer perder a graça do desafio de passar das fases sozinho, não use tal funcionalidade, oras.

Não tem diferença nenhuma entre um detonado embutido e um no GameFAQs que pode ser facilmente acessado.

HAHAHAHAHAHAHAHA! Do meu ponto de vista o tópico deveria chamar ""Shigeru Miyamoto cara de pau(ou super picareta) inventa o que já existe!"" Na realidade já esta muito bem implementado nos consoles da nintendo ou melhor nos emuladores (ZSnes, project 64, Visual Boy Advance) e alguns fontes estão espalhados por toda internet, vai facilitar e muito o trabalho deles é só fazer uma adaptaçãozinha aqui outra ali e já esta pronto (da mesma forma que inventaram o wii e o mario galaxi). Há muito tempo já existem algumas comunidades espalhadas pela internet que desenvolvem videos para este sistema INVENTADO pelo Miyamoto.
Do meu ponto de vista os videos são verdadeiras obras de arte que coloca qualquer super player no chinelo, eles não são jogados e sim programados alguns levaram mais de ano para serem feitos. Acredito que o site é do Miaaaaamorto e provavelmente os videos também foi ele quem fez não sendo muito diferente os emuladores também, mais para quem ainda não conhece o link é este: http://tasvideos.org/
Eu também não possso deixar de dizer que todos os jogos que Shigeru Miyamoto põe a mão ficam excelente, mais o cara tem que ficar mais humilde e para de dizer que tudo foi inventado pela nintendo do 0.

Agora eu vou comentar sobre os posts diversos:
Primeiro sobre a geração do passado ser superior a do presente, EU ACHO que as pessoas da geração do passodo além de serem burros também são brutos eu digo isso por expreriência própria, eu me lembro da época que eu jogava fliperama, minha cabeça mau ultrapassava os controles tinha que ficar com os braços completamente esticados para poder jogar, no primeiro round eu ganhava quase de perfect o segundo o cara ficava só o quimba, mais de repente parecia que o volume da maquina tinha diminuido e eu começava a escutar muitos estralos e já tinha que andar para jogar porque a maquina dançava pelo salão e o cara começava a murmurar: -Mais você só faz isso vem jogar como homem! Mais um pouco e ele diria fica parado para mim te acertar, não é atoa que eu já vi botões avoarem da maquina e caras sairem com o controle na mão!
Quanto a do presente: Esses dias fiquei curioso quanto ao jogo Grand Chase da levelup e baixei para testar no segundo dia de jogatina estava todo de papai noel (equipamento gratis dos dias de natal) estava +- no lv 20 matando personagem +- do lv 30 (com equipamento comprado) e no fim das batalhas eu era chamado de noob, com os comentarios do tipo só noob joga assim, no fim das contas eles estavam ali só para ganhar e não por desafios, para eles se eu ficasse parado seria muito melhor.
Entre tudo também não posso deixar de negar que também perdo, mais menos do que a maioria!

Quanto aos jogos do presente estarem mais fácil do que os do passado nós temos que ser um pouco sincero, para vocês fazerem um teste peguem ai um clássico qualquer e tentem rejogalo, como exemplo eu posso citar mario world, esses dias uma amiga da minha irmã trouxe um super nintendo aqui com esse cartucho, passando pelas estrelas terminei o jogo sem perder nem uma vida e eu me lembro do trabalho que me deu passar pelas estrelas pela primeira vez, tem milhares de jogos que eu poderia citar aqui, se vocês relutarem e quiserem uma lista eu posso até preparar. Mais também poderia citar uma consuta a um médico, porque também existe a probabilidade de vocês terem travado no tempo e não terem evoluido, hahahahaha. Quanto aos atuais para quem quer desafio pega o Devil may Cry 3 Dantes Awaneking na dificuldade Dante must Die e depois compara com os antigos. Se vocês acharem muito facil vão zerar tetris!

Esses dias eu vi em um post aqui comentando sobre como seria uma retrospectiva do xbox 360, nele estava escrito que ficaria uma arma no meio da tela e o cenario iria mudando, é isso para praticamente todos os jogos que já se lançaram até hoje o que você controla esta mais ou menos no meio da tela e com o mesmo controle você consegue respostas diferentes para jogos diferentes! hahahahaha

Acho que já falei demais! FLW!

Bigode's picture

Uh, o Miyamoto não é bem um TASer. Mas reza a lenda que ele é fã dos alternate game conditions e talz.

Quanto ao fliperama, koeh. Gente que não sabe jogar.

Quanto aos jogos, são poucos realmente difíceis hoje em dia. Olha o que querem fazer no remake horrendo do grandioso R-Type. São poucos que se dão ao respeito, não é como a vinte anos atrás onde todo jogo desejava ser um Makaimura quando crescesse. Os únicos jogos que continuam difíceis não são exatamente populares. Também há os mais difíceis do que antigamente, horrendamente difíceis, acabam sendo a exceção que prova a regra.

Ricardofrr's picture

isso não funcionaria pra mim, a primeira coisa q eu faço quando pego um game novo na empolgação eu pulo a introdução/estória XD
As vezes eu jogo e mesmo game de novo pra ver a estória

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