Franquia na banda larga — ideia tão ruim que Senado aprova a proibição dessa prática

Laguna_Ethernet_Optical_Fiber_peq

O povo pediu e parece que o governo escutou. Ou quase isso. Enquanto ontem (14/03) o Senado esvaziava após notícia de pedidos de abertura de inquérito, hoje os excelentíssimos resolveram trabalhar. Surpreendentemente ao nosso favor.

O governo federal aparentemente vai continuar com a decisão de proibir as operadoras de aplicar qualquer tipo de limite na franquia de dados da internet fixa. E pode ser em caráter definitivo.

Nesta tarde (15/03) o Senado Federal aprovou o projeto de lei 174/2016. Esse PLS faz uma proposta de emenda ao Marco Civil da Internet, incluindo no artigo 7º o seguinte texto:

a não implementação de franquia limitada de consumo nos planos de internet banda larga fixa”.

Isso mesmo, a inclusão dessas palavras pode proibir a adoção da franquia limitada de dados nos planos de banda larga fixa no Brasil. É um projeto de lei que ganhou caráter de urgência e agora só resta seguir para a Câmara dos Deputados.

Gostaria de ser mais otimista, mas parece bom demais para ser verdade. Por um motivo simples: as operadoras de telefonia vão querer se vingar repassar aos consumidores um suposto aumento de custos para se adequar à tal proibição. O cartel A Anatel aprovaria.

Laguna_Conector_RJ11_BTicino

Em 2014 esses conectores RJ11 foram instalados com a ajuda de um prestativo técnico da finada GVT e, semanas atrás, literalmente sofreram vandalismo de técnico da Vivo (crédito: @Max_Laguna)

Também não me surpreenderia caso as grandes operadoras de telefonia molhem as mãos certas para conseguirem derrubar o projeto de lei na Câmara dos Deputados. Ainda assim é uma luz no fim do túnel. Sim, sei que em teoria as operadoras poderiam oferecer planos limitados mais baratos mas não acredito em contos de fadas.

Muito provavelmente o que vai acontecer é que as principais operadoras de internet fixa vão incluir nos novos contratos cláusulas abusivas que poderão limitar o consumo dos clientes no futuro, traffic shaping que o diga. Atualmente algumas trabalham com a franquia ilimitada como sendo “uma promoção” que continuaria em caráter quase definitivo. Quase.

O consumidor leigo que se vire para tentar entender. Eu que o diga: um técnico da Vivo fez uma visita em casa na minha ausência e tentou destruir o legado de um bom atendimento de um técnico da GVT. Qualquer dia conto esse causo com mais detalhes.

Fonte: Estadão.

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Autor: Emanuel Laguna

O “tio Laguna” nasceu no Siará em meio à Fortaleza de 1984. Sempre gostou de brincar de médico com os aparelhos eletrônicos e entender como um hardware dedicado a jogos funciona, mas pretende formar-se como Engenheiro Eletricista qualquer dia. Antes apaixonado pelos processadores gráficos desktop, vê nos smartphones, tablets e outras geringonças mobile o futuro da computação.

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  • Theuer

    Hehehe, o projeto foi votado justamente nas semanas em que lobby é feio, e receber dinheiro é perigoso!
    Demos sorte desta vez.
    …só desta vez.

    • Eles não devem ter conseguido molhar mãos suficientes pra tal artimanha ser imposta e termos que engolir franquia… por que isenção de multa e impostos (mais de 20 bilhões) e doação de patrimônio público pras operadoras privadas (mais de 100 bilhões, incluindo terrenos, prédios, equipamentos…) já conseguiram.

  • Meganegão

    O governo quer apoio popular, pensaram que era só tirar o Chuck do poder que teriam apoio pra fazer o que quisessem.

    Se a banda larga fosse limitada eu nunca seria tão famoso. Só ia carregar a metade de cima dá foto.

    • Graças ao disqus no avatar foi cortado… o/

    • Hahahahaha!

    • Meganegão

      Minha vida seria sem sentido.

    • Mirai Densetsu

      Não acho.

      Se quisesse, não estaria tentando enfiar goela abaixo a reforma da previdência de forma que quase ninguém vai se aposentar com aposentadoria integral.

      • Daniel

        Na verdade nem sei o governo quer tanto assim, mas sei de quem se beneficiaria demais com isso, como já disse em outros posts, caminhando a passos largos rumo a se tornar igual a China.

  • Leonardo

    eu to achando que a caixinha do [ ] sim e [ ] não estavam trocadas nessa votação…

    • Pode ser que seja pressão dos netos gamers dos Senadores.

  • Marcio Ferreira

    Cara, que pequena grande bagunça essa fiação hein, tio?

    • K9s10

      Acho que na casa dele não tem crianças é nem bicho pequeno, se tiver… dá merda mesmo!

  • Bruno do Acre – (Etevaldo)

    Governo trabalhando a nosso favor? tenho até medo disso….

    • Ivan

      Segundo alguns isso acontece ta lei então sempre prestam um bom serviço, vide as estatais

      • Bruno do Acre – (Etevaldo)

        Verdade, eu nem preciso pagar convenio médio, muito menos seguro de carro, meus pais nem precisaram optar por uma escola particular na minha infância também….serviços públicos são os melhores.

        • Gesonel o Mestre dos Disfarces

          Reclamar é fácil, quero ver é pentelhar o candidato eleito para que o serviço prestado seja bom.

          • Bruno do Acre – (Etevaldo)

            Cara, eu até consigo, fora que em meu ambiente de trabalho ( o Gegê Walkman e o John Dowria são meus chefes) geralmente há políticos circulando e sempre que possível uso a minha ironia pra pentelhar eles, mas convenhamos que em minha posição fica difícil pois posso perder meu ganha pão…

          • Ivan

            Do que adianta estão cagando e andando e os que querem melhoria não são eleitos pq não são populistas.

          • Mirai Densetsu

            Isso ninguém quer fazer.

          • Jean

            Me diz, como funciona isso? Tipo, ficar mandando e-mail? Ou, sei lá, ficar ligando? Não!? Pah, já sei, achar na rua e dar uma prensa? Mas não vira, eu acho que vou ser preso assim. Já sei, acampar na frente da casa dele!
            Acorda cara, politico ta cagando e andando para aporrinhação. Ganham bem demais para aguentar isso, de salários e propinas. Isso não resolve. Politico só cede quando a pressão vem em massa, aquela que faz ele ter medo de não ser reeleito, e aquela de quem fornece dinheiro, de resto ele caga em anda. Acredite em mim, já tive o desprazer de trabalhar nesse meio. Me admira pessoas inteligentes confiando em burocratas, defendendo mais poder para estes, achando que isso resolveria alguma coisa.
            “pentelhar resolve” hahahah

        • Mirai Densetsu

          Quando os grandes empresários decidem se apoderar do Estado para sucatear esses serviços, eles realmente ficam ruins.

          E sei bem como é ser atendido pelo SUS e estudar em escola pública durante todo o ensino fundamental e médio.

  • Othermind

    Se as operadoras nao aguentam a demanda parem de vender para novos clientes.. Simples.. COmo qualquer outro produto, se voce nao tem voce nao vende. Se quer vender mais que “produza mais”, no caso das operadoras, que aumente a infra estrutura… Agora querer vender mais “diminuindo ” de quem ja tem.. ahhh va to%$ no ¨%

    • Ivan

      Isso eu concordo, já aconteceu com a TIM que foi impedida se vender planos por não ter capacidade de atender a todos com uma qualidade minima

      • Gesonel o Mestre dos Disfarces

        O estado malvadão interferindo no livre mercado? rs!

        • Ivan

          Pois é, quando fecha o mercado e vira oligopolio, é o Estado tentando resolver o problema que ele criou.

          Não era com vc que estava conversando sobre o preço dos combustiveis?

          • Gesonel o Mestre dos Disfarces

            Sim, e também a mesma que está esperando suas considerações sobre os artigos falando sobre privatizações no nazifascismo, que você teimava em dizer que era “de esquerda”. 🙂

          • Ivan

            Acho que esta confundindo, não vi nada sobre isso, mas o que tem a ver uma coisa com a outra?

            Só espero que não tente argumentar que privatização é coisa de nazista.

          • Ivan

            Pq existe competição de preços de combustivel no Canada sendo que não existe uma PetroCanada por lá ditando o preço dos combustiveis?

          • Jorge Dondeo

            Bom não sei o que você acha que é esquerda (não estou debochando), mas o nazismo era com certeza socialista.

          • Ivan

            Petrobras irá aumentar em 10% o preço do gás de cozinha, mas ainda bem que temos um Estatal que pensa no bem estar das pessoas, imagina se tivessemos concorrencia malvadona no lugar de um monopolio?

          • Gesonel o Mestre dos Disfarces

            Temos várias companhias aéreas, mas nenhuma se dispôs a reduzir os preços após a taxa das bagagens. Precisou o estado malvadão intervir. Seu ponto é…?

          • Ivan

            Temos várias? Quando mercado for livre, sem empecilhos para empresas estrangeiras entrarem a voltamos a conversar

          • Gesonel o Mestre dos Disfarces

            Sempre a desculpinha de que “não há empresas suficientes”. temos várias, que concorrem entre si, e não uma única empresa estatal. Qual o critério?

          • Ivan

            Não temos liberdade economica, quando tiver voltamos a conversar, dei o exemplo de montadoras, acho que ficou claro né?

          • Gesonel o Mestre dos Disfarces

            Bom, liberdade econômica, o canadá mostra, se faz com estado forte. e livre de pessoas ligadas à empresas, motivo pelo qual deveríamos afastar empresários e ricos da política.

          • Ivan

            E como funciona liberdade economica com Estado forte?

            E me diz como afastar empresarios e politicos ricos? Colocariam politicos pobres? qual o sentido?

          • Gesonel o Mestre dos Disfarces

            Políticos da classe trabalhadora, claro. Empresários são seus inimigos naturais, nada mais justo que, num sistema equilibrado, estejam em xeque.

          • Ivan

            Claro tipo os da CUT, ou mesmo dos que se dizem extrema esquerda que são pegos em esquemas de corrupção, não importa o dinheiro sempre fala mais alto, não seja inocente.

          • Gesonel o Mestre dos Disfarces

            Ainda assim, melhora alguém que saiba como é ralar pra conseguir o que quer do que alguém que nunca trabalhou ou passou dificuldade na vida.

          • Ivan

            Sim daí chegam no poder e são corrompidos, já ouviu a expressão se quer saber com é o homem lhe de poder, algo só gênero, isso de dizer quem pode ou não concorrer é perigoso.

          • Ivan

            Temos um oligopolio de empresas por causa do corporativismo, empresas comprando políticos para não ter concorrência e vc achando certo políticos terem esse tipo de poder, já viu a burocracia e impostos para importar um carro? Então….

          • Gesonel o Mestre dos Disfarces

            Não sou contra desburocratização. mas alguma normatização tem que existir. Senão é brecha pro empresário desonesto agir e cagar no mercado.

          • Ivan

            Nisso concordo também, não chego ao ponto de falar que anarcocapitalismo funciona.

          • Ivan

            Imagina uma comunidade no Rio de Janeiro que é controlado por uma milícia (Estado), essa Milícia regula quem pode vender gás de cozinha, daí os comerciantes regulados pela milícia começa a subir o preço é vender botijão sem estar completo, daí a milícia manda baixar o preço é vender só botijão cheio, vc vai agradecer a milícia e falar que sem a milícia estaríamos pior?

          • Gesonel o Mestre dos Disfarces

            Sem a milícia não teria governo nenhum? Cuidado com as falsas comparações!

          • Ivan

            Sem a milicia não teria ninguem impondo quem pode ou não vender.

            Dei um exemplo menor pra facilitar mas vc tende a não querer entender.

          • Gesonel o Mestre dos Disfarces

            Teria. um (ou vários) comerciantes, para garantir seus negócios, investiriam em grupos privados para assediar e ameaçar concorrentes. tipo, isso é meio ÓBVIO. Eu faria isso.

          • Ivan

            E aconteceria um boicote a esses comerciantes, do que adianta fazer isso?

            Só ver agora a reação da população contra as marcas de carne no esquema de corrupção.

          • Gesonel o Mestre dos Disfarces

            Aconteceria mesmo? como você pode garantir sua afirmação? quem poderia saber que foi o comerciante A que pagou os “assaltantes” para quebrarem a loja do comerciante B? Deixa de ser ingênuo, rapaz.

          • Ivan

            Vc iria comprar lá?

            Pode ter ficado ambiguo, mas não falei de um lugar sem leis mesmo que estatal, apenas não teria ninguem pra impedir novos comerciantes que podem vender gás.

          • Gesonel o Mestre dos Disfarces

            Se eu soubesse, talvez não. se fosse mais barato, ou mais perto, ou tivesse os melhores produtos, sim, é possível que eu comprasse.

            Agora, menos estado só quando convém? um ambiente com comida irregular, mas que tenha polícia?

          • Ivan

            Menos Estado não quer dizer sem Estado, sem falácias de espantalho.

        • Livre mercado onde? Tenta abrir um provedor pra ver como é o “livre mercado”. Se fosse realmente livre, sem burocracias, sem impostos, sem infraestrutura caríssima por causa de mais burocracia e impostos, não precisaria de governo interferindo em nada. Teríamos opções com e sem franquia por custos muito menores do que temos hoje.

          • Daniel

            Concordo 100%

        • Jorge Dondeo

          Se houvesse livre mercado, esse seu argumento até faria algum sentido. Principalmente no mercado de comunicação, ai é que seu argumento vira poeira.

          • Gesonel o Mestre dos Disfarces

            Será? Havendo livre mercado ou não (que no final das contas parece uma fantasia mais surreal que a do socialismo), é inegável esta ação positiva de um estado.

          • Jorge Dondeo

            Acho que está confundindo livre mercado, com anarquia. Não sou um liberal, mas pelo que conheço, os liberais (não loucos), defendem um estado com pouca, mas não nenhuma intervenção do estado. Acho que o estado tem que evitar os abusos, mas do jeito que estamos, estamos num sistema totalmente rígido e estatizado.

        • Ivan

          Seria a mesma coisa que agradecer o governo por baixar o preço dos combustíveis, se ele não deixasse alto e controlasse não teríamos esse problema pra começar

    • Smartfox

      Concordo. Se não tem dinheiro pra melhorar infra estrutura, então que pare de vender… Ou no mínimo parem de oferecer planos de 25, 50 e 100MB que atolam a rede e causa problemas, como eles afirmam.

    • Mirai Densetsu

      Mas está aí uma coisa que eles NÃO vão fazer. E eles só começarão a investir em mais banda quando começarem a perder clientes porque a conexão deles está muito lenta.

  • Leandro

    Não tem como. Corrupção do Brasil é nível hard. Brasil não é para iniciantes. Vai ter franquia ou aumento abusivo (tudo autorizado).

  • Cleverson Biora

    O pessoal da GVT/Vivo são malucos, na minha antiga casa, eu tinha GVT, dai em uma nova empresa que eu estava, eles instalaram uma linha empresarial na minha casa, eu cancelei a linha anterior, foi a GVT la e fez toda uma nova instalação do zero, e deixou a anterior la, 2 anos depois sai dessa empresa, e pedi uma linha particular, foi a então Vivo e FEZ UMA NOVA INSTALAÇÂO!

    • Thiago Bachi Rehbein

      Eles tem uma cota de material à ser utilizado, uma vez eu perguntei pro técnico de instalação o porque ele não aproveita a instalação já feita…

      Ele primeiro falou que por causa da idade da instalação anterior e tals, mas depois falou da cota e material utilizado por instalação…

      • Kheiron

        Pode crer, me mudei para uma casa toda cabeada, inclusive a cozinha e o cara ao invés de simplesmente ligar no poste, ele cabeou (porcamente diga-se de passagem) outra vez, até o roteador? Eu fiquei WTF ? Dai meu irmão que já havia trabalhado com isso, me contou esses esquemas de cotas e etc. Se eles passam a cota, recebem um adicional.

        • Ivan

          Eles ganham a mais por gastar material?

          • Kheiron

            Eu lembro que há muitos anos ganhavam sim, mas era tão fácil de fraudar que mal acredito que isso ainda exista.

  • Júnior

    Início desse ano foi um técnico da Vivo lá em casa mudar a fiação toda e deixou o bagulho pra fora da tomada por causa da umidade. Ficaram agora dois fios super finos pra fora da parde e tenho medo até de tocar naquela porra e arrebentar.

  • Monkey

    O pior é detectar traffic shaping. Já procurei ferramentas para isso, mas não são muito precisas..

    • Já fiz um teste usando um tunnel ssh e sem tunnel. Por incrível que pareça em algumas situações era mais rápido pelo tunnel, passando por Dallas, Texas, do que direto pela operadora. Games, por exemplo, o ping até caía com o uso do tunnel.

      • Ivan

        Depende da rota que a operadora usa, amigo meu mudou de operadora pra jogar titan fall pq uma usava rota menor

  • Marcogro®

    Não me iludo. Agora vai pra Câmara… E lá, pode cair numa gaveta sem fundo e N outros acordos (que favoreçam as TELES) passarem à frente, disfarçados e ‘azeitados’…

    • Monkey

      Mas dessa vez a pressão é generalizada…

      • Marcogro®

        Sim, mas lembra da Lei Anticorrupção?
        …Pois é.

        • Monkey

          Kkkk. Todos ali eram interessados. Tem jeito não, né?!

          • Marcogro®

            Ô.

  • Matheus O.P.

    Essa proximidade do ano eleitoral faz milagres mesmo.

  • Ivan

    Governo como sempre acha que pode resolver todos os problemas a canetada

    • Smartfox

      Resolvendo ou causando mais problemas?

      O governo brasileiro ta pior do que código de programa, concerta um bug e aparecem outros 10.

      Os políticos deveriam é deixar o mercado livre para concorrência, mas eles gostam de ter o “poder” de controlar as coisas. Anota ai, o próximo vai ser o de jogos eletrônicos, controlado pela Ancine.

      • Ivan

        Por isso falei que ACHA, achar que resolve e resolver são coisas bem diferentes.

      • Mirai Densetsu

        Igual como acontece com as padarias?

        http://www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/cidades/2013/05/22/interna_cidadesdf,367394/cartel-do-pao-da-multa-de-r-650-mil-a-donos-de-panificadoras.shtml

  • Meninão Bobo

    Relaxa Bolsonaro em 2018 vai ser eleito e já deixou claro a sua posição quanto a isso e sobre a camara dos deputados, mande e-mail para os deputas e para o presidente da casa pedindo para colocar em votação essa PL e cobre do seu deputado a aprovação dessa PL. Parece dificil e complicado mas é quase igual reclamar no reclame aqui galera!! Bora la!!

    • Ivan

      Não tenho muitas esperanças no bolsonaro, é mais um estadista

      • K9s10

        Sei lá, tem Caiado e Talvez o Dória, mas esse é puro marketing.

        • Ivan

          Marketing ou não parece que ele esta fazendo as coisas….

          • K9s10

            Sabe aquele ditado dito pelos mais velhos, ““Diga-me com quem andas e te direi quem és!” Ela se tornou clássica a nossos pais quando eles queriam nos afastar da má influência das companhias.

        • Jorge Dondeo

          Não moro em SP, mas pelo que tenho visto, ele gosta de trabalhar. Não sei se é só marketing.

          • K9s10

            Sempre fico com um pé atras nestas situações!

          • Rafael Rodrigues

            Dória não resiste a um google. Velho na política, comeu pelas beiradas por anos. Estava envolvido em desvios de 6 milhões de cruzeiros quando foi presidente da Embratur nos anos 80.
            Suas empresas, da qual é “GESTOR”, são meros institutos que operacionalizam “contatos entre empresários e entes públicos”. Sem o filtro, atende pelo nome de lobista.

            Tal qual Collor, um produto da mídia.

        • ELY

          Nos primeiros​ dias ele já estava fazendo cosplay de gari e pedreiro. O que você acha?

          • Ivan

            tá mas teve melhorias? Não sou de São Paulo mas pelo que li já teve

          • K9s10

            Até ai tudo bem.

          • K9s10

            Normal!!! Meu medo está aqui “PSDB”, o partido dele não é confiável ainda mais com a lava-jato batendo em sua porta, eles estão criando um fantoche é muita gente está caindo nesta.

        • Rafael Rodrigues

          Credo, um chama o Bolsonaro de estadista. Outro fala de Caiado e Dória. Pelo amor de Deus, vou é fugir daqui antes que meu cérebro seja devorado.

          Torcendo para ser ironia.

          • K9s10

            Não é ironia é outra, quem você sugere?

          • Jean

            Acho ( mentira, é certeza ) que ele quis dizer estatista.
            Eu sei o que você pensou, “-ah vá! temos um sherloque holmes aqui” mas é só para esclarecer para quem não entendeu.

      • Mirai Densetsu

        O Bolsonaro é um candidato que consegue ser antipático tanto a liberais quanto a militantes de esquerda. Um candidato que consegue unir setores da direita e da esquerda contra si é, de fato, um mito.

        • Ivan

          Mas se ele for candidato e tiver, Ciro, Lula, Aécio, Marina tenho quase certeza que mesmo os que não gostam muito dele irão votar nele.

          • Mirai Densetsu

            Se for liberal, vota sim. Agora se for de esquerda, o cara votaria no Aécio só para o Bolsonaro não ser eleito.

          • Jean

            Ah cara, sei não hein. Eu mesmo, se as opções forem essa, voto no nulo. Bolsonaro só fala merda. Aquela do “Brasil é para maioria” ( ou coisa parecida ) foi pracabá.

    • Super Suporte

      boa!

    • K9s10

      Pois é, a PL 3722/12 entre outras estão ai, é o povo reclamando de tudo é não corre atrás!!!

  • Se as operadores aplicassem isso desde o início da banda-larga, na época que “larga” = 256 kb/s, isso seria comum hoje e as pessoas estariam acostumadas. Mas como ficaram quase 20 anos sem fazer nada, agora que estão sentindo o aperto por conta da falta de investimento adequado querem cortar geral? Elas criaram o próprio problema e espero mesmo que seja batido o martelo para proibir de vez qualquer tipo de restrição por volume de dados

    • Outra questão é que, mesmo nos países onde há limite de franquia, esse limite vem subindo ano a pós ano, com preços cada vez mais acessíveis.
      Isso junto com uma infraestrutura bem implementada, uma boa velocidade e constância de sinal e preços, desde o inicio, bem leves para o consumidor.
      Pode-se dizer que, mesmo nos países que se utilizam de franquia, eles estão caminhando para a internet ilimitada. Essa ação no Brasil seria ir na contramão do restante do mundo. Só quem iria se beneficiar com isso seriam as operadoras, somente.

  • Brasil: país que precisa de Lei votada nas duas Casas para regular um coisa trivial. Isso é muito errado :'(

    • Ivan

      Não é trivial

  • K9s10

    Que bom, quando o povo está atento ás coisas andam, agora eu quero ainda para esse ano a…
    https://uploads.disquscdn.com/images/b3fc5bdd33f1015db7663f8093f8b9225bb9c34bd316e5bd1821bb9acd3cf1fa.jpg

  • Julio da Gaita ✔

    mais detalhes sobre o “legado”, era um modem/roteador melhorzinho? mesmo com fibra 100mb os negos ainda mandam roteador escroto, qualquer linksys, asus baratinho é melhor…

  • Germano

    Se eu fosse um dono de operadora ganancioso, focaria meus esforços (técnicos, administrativos. de inflencia…) na internet móvel que já é onde está a grana de verdade. Quem são não tem paga menos um plano?

    • Maom

      O problema é que limitar a internet fixa é uma maneira de impedir a evolução da maneira como consumimos conteúdo. As operadoras de TV a cabo que estão desesperadas e querendo impor um limite de dados.

      • Germano

        Veja bem, por conteudo aqui voce quer dizer streaming, que e o que pega para essas TVs a cabo ai. Sei qual e o problema e mantenho meu ponto: se eu fosse investidor e tivesse que escolher entre colocar meus esforços para criar um quadro favoravel para mim na intenet fixa, ou na internet movel, apostaria na segunda. Pois as pessoas ja consomem conteudo por muito mais tempo nessa. Nas midias sociais, comunicacao, internet, tudo enquanto estao fora de suas casas. Streaming? Quando a franquia do plano de dados que ela contratou deixa, pois na internet movel já é limitado, e bastante, e o povo ja aceitou isso. 😉

        • Jaffy

          A diferença é que no PC eu baixo uns 100GBs de dados mensais.
          No celular, no máximo 1GB no 3G.

          • Ivan

            1gb por mês? Isso eu gasto em uns 4 dias

    • DanielBastos

      Se vc fosse um dono de operadora ganancioso, iria pra Brasília fazer “amizades”.

      É mais barato do que investir em qualquer coisa..

      • Ivan

        É mais barato comprar o regulador do que investir em infraestrutura, pena que povo de esquerda não percebe

        • DanielBastos

          Militante não percebe(ou finge não perceber)

          Mas políticos de esquerda(e de direita tb) já perceberam a muito tempo.

        • Mirai Densetsu

          O povo de esquerda pensa que é melhor que o povo retome as instituições e as faça funcionar direito do que simplesmente acabar com elas e deixar que o oligopólio controle diretamente o mercado.

          Até porque, sem o Estado para fiscalizar, quem vai punir uma gigante da telecom se ela sair da linha? O mercado que ela própria controla?

          • Ivan

            Temos um oligopolio justamente por causa do governo, até hoje não entendeu? Pq vc acha que não temos empresas de low cost na aviação como temos na Europa?

            Mes passado o governo federal barrou importação de café, vc acha que fez isso pelo povo? Assim como temos um oligopolio de montadoras que vendem ao preço que querer pq importação é caro e complicado d+.

            Também quero que as coisas funcionem direito, que existam orgãos para FISCALIZAR e não para criar dificuldades para que ajude as já grandes companhias, um mercado extremamente regulado não ajuda o pequeno quanto menos a população em geral.

            Se quer reclamar do oligopolio é melhor começar a reclamar das agencias reguladoras primeiro, não se ataca a consequencia mas sim o que causou ela.

          • Mirai Densetsu

            Temos um oligopolio justamente por causa do governo, até hoje não entendeu?

            Não é que eu não entendi. A verdade é que até hoje EU NÃO CONCORDO. Você nunca mostrou uma evidência sólida de que o oligopólio seja impossível sem ação do Estado ou que todos os oligopólios sejam ações deliberadas do Estado.

            Pq vc acha que não temos empresas de low cost na aviação como temos na Europa?

            Por que então elas preferem voar na França, com todas as suas regulações e “falta de liberdade econômica” e na Suécia, com sua altíssima carga tributária a voar na Colômbia, sem maiores regulações do tráfego aéreo, ou no Chile, com toda a sua “liberdade econômica” (para os multibilionários)?

            Ou será que nunca passou pela sua cabeça que talvez essas companhias pensem que não compensa voar aqui no país por causa das distâncias envolvidas, do poder de compra da população, da capacidade aeroportuária, entre outras coisas? Mas nãããããão. É só desregular que magicamente as cidades ficarão mais perto uma das outras.

            Mes passado o governo federal barrou importação de café, vc acha que fez isso pelo povo? Assim como temos um oligopolio de montadoras que vendem ao preço que querer pq importação é caro e complicado d+.

            Sendo que são mais de 12 montadoras no esquema, todas estrangeiras. E nenhuma delas foi obrigada a entrar no cartel por causa do Estado. O cartel foi formado exclusivamente pelas empresas, com o objetivo de colocar o preço lá em cima e maximizar o lucro de todas.

            Mas nada te impede de ir à Argentina e importar de lá. Muita gente faz isso. E você ainda não precisa se preocupar com o valor do frete, já que você voltaria dirigindo.

            Também quero que as coisas funcionem direito, que existam orgãos para FISCALIZAR

            Ué, que bicho mordeu você? Você está sendo à favor de fiscalização? E ainda essa sendo feita pelo Estado malvadão?

            não para criar dificuldades para que ajude as já grandes companhias, um mercado extremamente regulado não ajuda o pequeno quanto menos a população em geral.

            É simples: separem as empresas do Estado. Assim as agências reguladoras são descontaminadas da influência das empresas e assim as coisas funcionem melhor.

            Se quer reclamar do oligopolio é melhor começar a reclamar das agencias reguladoras primeiro, não se ataca a consequencia mas sim o que causou ela.

            Mas você está atacando a consequência. O Estado corrupto não é a causa do oligopólio, mas sim consequência dele. Não existe corrupto sem existir um corruptor oferecendo dinheiro e vantagens.

          • Ivan

            Oligopolios podem existir sem o Estado, até ai não sei como, mas vamos supor que pode, mas quanto mais regulado menor é a concorrencia, pelo menos isso vc deve entender né?

            Será que a aviação na França é tão maior que no resto da Europa ainda mais fazendo parte da União europeia? Será que na França só pode existir empresas com no maximo 20% do capital estrangeiro no setor aereo? Sei não hein…

            Estamos falando de liberdade economica, valor dos impostos é um dos fatores mas não é exclusivo, então falar de alta carga tributaria pra falar que tem uma economia fechada é falacia, melhor parar de usar isso blz? E que liberdade economica para multibilionarios é essa?

            Por causa do poder de compra da população? Cara estamos falando de empresa de low cost, vc viaja de um pais do outro da Europa por 20 euros, sabe pq são baratos? pq eles tem a liberdade de cobrar ou não pela bagagem, se vc não leva nada vc paga barato, se leva bagagem vc paga por ela, nada mais justo né?

            Capacidade aeroportuaria são ruins advinha pq? Por causa do governo, imagina vc falar que não tem em transporte de carga por trem pq as ferrovias são ruins e advinha de quem seria a culpa do governo, criticar aeroportos é criticar o governo, não sei se vc percebe isso…

            Desregulamentar não irá fazer as cidades ficarem mais proximas, mas vai ficar mais facil e mais barato o transporte aereo, só ver os ultimos 10 anos a liberação que teve o setor aereo.

            Já te expliquei dezenas de vezes isso mas parece que vc não quer entender mais vamos la novamente.

            O cartel existe justamente pq o mercado é fechado, não tem como formar um cartel com mercado aberto, se uma montadora quer vender um gol a 50 mil reais, vc simplesmente importaria um carro melhor mais barato, mas sabe pq vc não pode fazer isso? Porque o governo dificulta e taxa a importação, resultado se vc quiser que compre carros ruins e caros, quem permite o cartel é o ESTADO.

            Nada impede de ir na argentina e importar um carro, claro se quiser passar meses com burocracia e dezenas de impostos diferentes que no fim vai ser mais trabalhoso e caro do que comprar aqui.

            Não sou a favor tbm de falar faça tudo que quer ai, só que tem que ter um limite e não dificultar a vida do pequeno e criar dificuldades para vender facilidade como é hoje.

            Não é bem assim cara, não é o politico honesto que é corrompido, não sei que mania de achar que tudo que é do Estado é lindo e maravilhoso que todo politico é bom por natureza e o capitalismo o corrompe, as vezes é até, mas também tem o politico que criar dificuldades para vender facilidade, vc precisa parar de endeusar o Estado e satanizar o empresario.

            Falando nisso viu o projeto de lei que somente formados em administração podem administrar uma empresa, o que acontece com as empresas menores?

          • Maximus_Gambiarra

            “nada te impede de ir à Argentina e importar de lá”
            Sem querer você já está exemplificando a primeira dificuldade: um leigo não tem um jeito facil de saber todos os procedimentos necessários fazer para legalizar uma importação.

          • Mirai Densetsu

            E por que um carro importado da Argentina seria necessariamente ilegal?

  • Jorge Dondeo

    Brasileiro acha que tudo se resolve na canetada.

  • Aí eu pergunto: seria ruim se custasse, digamos, R$ 30,00 um plano de 100 mega com franquia de 300GB e R$ 50,00 um plano sem franquias com mesma largura de banda? Eu acredito que não.

    O problema não está na franquia, o problema está na burocracia enorme que existe para abrir um provedor no Brasil, nos impostos, no alto custo de infra-estrutura que também é alto por causa de burocracia e impostos. Por conta disso, temos apenas 4 provedores grandes que podem fazer o que quiserem, inclusive cartel.

    Se o mercado fosse mais aberto e menos burocrático, teríamos muitos provedores, realmente concorrendo entre si, com preços baixos e planos com franquia para quem usa pouco e sem franquia para quem usa bastante.

    Acreditem, o governo aqui não é a solução. O governo é o problema! Se o governo aprovar lei proibindo franquia, só estará resolvendo um problema que não existiria se não existisse governo. E mesmo assim os preços vão continuar exorbitantes e a largura de banda bem lenta.

    Pago R$ 100,00 por 15 Mbps de fibra óptica e mais outros R$ 80,00 por mais 10 Mbps de ADSL. Dois provedores porque nenhum é confiável e preciso de Internet para trabalhar. No mundo civilizado eu teria muito mais largura de banda por um preço muito menor.

    • “Aí eu pergunto: seria ruim se custasse, digamos, R$ 30,00 um plano de 100 mega com franquia de 300GB (…)”
      Você está sendo otimista demais. Seriam R$ 50 por 3Gb, tudo apoiado pelo cartel. Acredite, hoje já cobram isso por franquia móvel de 2GB.

      • Esses preços que eu sugeri seriam na inexistência de governo burocratizando e criando impostos.

        • Então devido a situação atual me parece razoável que proíbam franquia.

          • Não discordo de você. Mas meu ponto é que o governo não está sendo bonzinho ao fazer isso. Está apenas contornando porcamente um problema que ele mesmo criou.

            E a maioria da população vai continuar pagando caro por poucos Mbps. Os planos de fibra óptica de Vivo, Tim, Net, etc. são realidade para poucos. Aqui não chega nenhum!

          • Fibra ótica? Aqui tem áreas em que só tem Oi Velox ADSL, isso mesmo só UMA opção. E estou falando de bairros do Rio de Janeiro, capital. O problema não é nem do governo em si, são das agências como a piada da Anatel. Serviços assim são de natureza complicada e envolve muito capital. De qualquer maneira iria existir uma espécie de cartel. É aí que entram as agências reguladoras, sem regulação não tem como.
            Concordo que tem bedelho do governo demais, mas também não dá pra ficar sem nesse caso.

          • Mas é complicado e caro por causa do governo. O que possibilita a existência do cartel é o excesso de burocracia e impostos, que dificulta a entrada de pequenos provedores no mercado. Por que o custo de infraestrutura de telecomunicação do Brasil precisa ser tão mais caro que o de países desenvolvidos?

            Procure um artigo chamado “Brasil versus Romênia – até quando nosso mercado de internet continuará fechado pelo governo?” – não vou linkar para meu comentário não ir para o limbo – que explica melhor porque o governo só atrapalha e dá o exemplo da Romênia, que tem uma das melhores Internet do mundo justamente porque o governo não atrapalhou.

          • Ivan

            só colocar e o link

          • Just a Gamer

            http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=2384

    • Mirai Densetsu

      Eu discordo completamente dessa parte:

      Se o governo aprovar lei proibindo franquia, só estará resolvendo um problema que não existiria se não existisse governo.

      O problema não existe porque o governo criou um problema. Ele existe porque as operadoras querem limitar o tráfego por cliente para não congestionar a rede.

      O problema é que alguns clientes ocupam mais banda do que a maioria dos usuários, mais casuais. E meio que não compensa para elas investir em mais banda para que meia dúzia de gatos pingados ocupem a banda extra com os seus torrents infinitos.

      E aí eles tem duas escolhas: traffic shaping, onde a operadora só ganha hate ou franquia de dados, que é a forma que elas encontraram de capitalizar em cima do heavy user.

      Só que, no caso das operadoras brasileiras, há também a contumaz mesquinharia do empresário brasileiro, que quer lucrar o máximo oferecendo o mínimo. Junta tudo isso e tem as franquias ridículas que as operadoras oferecem.

      • O problema que você citou não existiria se não existisse governo para burocratizar e encarecer a infraestrutura, além de possibilitar a formação de carteis.

        • Mirai Densetsu

          Esse problema existiria mesmo se a infraestrutura custasse 1/10 e tivéssemos a carga tributária da Arábia Saudita. Ou você se esqueceu que empresas existem para gerar lucro?

          • Num mercado onde qualquer um pode entrar, o lucro tende a ser reduzido. Se alguém está abusando logo surge outra empresa para oferecer um serviço melhor e/ou mais barato. Mas quando o governo burocratiza, abusa dos impostos e forma carteis, os lucros aumentam mesmo.

  • Como diz minha avó: esmola demais o santo desconfia
    Ainda estou com o pé atrás disso, mesmo que o Temer batize a lei, o Quarteto Tirano não vai descansar até conseguir seu objetivo: desestimular os serviços de streaming e empurrar os serviços deles.

  • Kheiron

    Legal, agora para evitar os aumentos abusivos, só falta deixar entrar a concorrência.

  • Israel Simukaua

    O consumidor leigo que se vire para tentar entender. Eu que o diga: um técnico da Vivo fez uma visita em casa na minha ausência e tentou destruir o legado de um bom atendimento de um técnico da GVT. Qualquer dia conto esse causo com mais detalhes.

    No aguardo

  • JRocha

    No Brasil sempre se quer resolver um problema criando outro maior…rsrsrs
    Libera o mercado para as empresas estrangeiras, facilita a vida de quem quer se estabelecer no mercado e não serão necessárias leis deste tipo.

  • Gink Labrev

    Que tal acabar com o cartel e abrir o mercado para concorrência, deixando cada operadora decidir como trabalhar ?
    Só temos 3 operadoras (contando com a falência da Oi) enquanto os EUA tem mais de 50 para quase a mesma extensão territorial.
    Esse é o verdadeiro problema.

  • Vin Diesel

    Tanta gente falou muito sobre e eu só disse uma coisa: será uma briga de mega organizações contra os escritórios de “adivogados” que a Vivo pensou em contratar. Olha, vamos falar de outra coisa que gente de muita grana resolve isso. Mas o povo só queria saber de falar disso. Tá aí. Não vai rolar.

  • Bruno Costa

    O governo colocou a mão e vocês acham que foi ao nosso favor? Nada que o governo coloca a mão dá certo ou é pelo povo. O mercado nunca sai perdendo, isso eu te garanto.

  • Giuliano

    Não existe livre isso ou livre aquilo quando o governo mete a mão para “regulariza” isso ou aquilo outro. É o mesmo esquema da cobrança das malas….

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