O problema não é o Linux, são seus amigos

Por: em 04/09/08 na(s) categoria(s): Artigo, Linux


Devido ao enorme sucesso do BlogCampSP (provavelmente) os hotéis em SP estavam lotados, então acabei tendo que incomodar o Fugita, do Techbits e aceitar seu convite de hospedagem. Ele é um anfitrião excelente, disponibiliza até WIFI para os convidados. Eis que na noite de domingo fomos subir as fotos que tirei do evento (disponíveis aqui). Não levei meu Mac, então usamos o computador do Fugita, este aqui:

31082008100

Diz ele que que comprou um Positivo e instalou Ubuntu, eu prefiro achar que algum chinês no Stand Center saiu oferecendo “ei, você, Mac you long time” e na inocência ele comprou gato por lebre.

Fomos para o site do Flickr, ver o que recomendavam para Linux, como ferramenta de upload. (o uploader nativo do Ubuntu é uma droga) Achamos o jUploadr. Filho único. É um programinha em java que deveria resolver nossos problemas.

Pois bem, descobrimos que ao adicionar a segunda conta de usuário no programa ele executava metade das operações com um usuário, a outra metade com outro. Fugita apagou seu usuário. Ele continuou aparecendo em alguns dos menus. Não há opção para acrescentar tags ou editar arquivos em grupo.

Há uma opção para rotacionar imagens, excelente. Mas quando começamos a subi-las, descobrimos que ele sobe a imagem original, não a rotacionada.

Uma das imagens, logo no começo da lista por algum misterioso motivo gerou um erro no programa, então ele se recusava a exibir ou manipular qualquer imagem depois daquela. Tivemos que remover todas e começar de baixo pra cima. Jogamos a que deu defeito, e funfou normalmente. Então do nada o programa morreu.

Chamamos de volta, ele recuperou parte dos dados. Perdeu as informações de rotação das imagens. Tudo bem, não funcionavam mesmo. Mas aí era tarde, soltei uns Linux Sux só pra irritar o Fugita mas ele acabou concordando “tem hora que é complicado mesmo”. Mas a culpa é mesmo do Linux?

Claro que não. Digamos assim: A parte de reconhecimento do pendrive foi excelente. Ele se comportou como um Mac, sem aquele escândalo de avisos inúteis que o Windows dá. O problema foi o programa. Um lixo, TOTAL. Mesmo assim o recomendado pelo Flickr. Isso quer dizer que não acharam nada mais decente para sugerir.

Esse comportamento amador do desenvolvedor descompromissado é mais comum do que deveria, no mundo Linux / FOSS. É a Postura KDE: “É de graça, voluntário, então cale a boca e goste”. Pombas, não é assim que a banda toca. Só porque é de graça não precisa fazer de qualquer jeito. Vide o Growl no Mac, ou o Firefox em qualquer lugar. São programas dentro do modelo gratuito e nem por isso feitos nas coxas.

Mesmo a estrela do mundo open source, o OpenOffice tem essa característica. Nem falo de ele ser a CARA do Office de 6 anos atrás e copiar até atalhos de teclado, isso eu entendo e gosto. Falo de pequenos bugs irritantes que NÃO deveriam existir em um produto teoricamente maduro.

O Linux está passando por um Efeito Palm, onde existem 10.000 aplicações, sendo que 9.000 são blocos de notas. Não adianta ter uma enorme base de programas no SourceForge, se 90% estão em alfa, pré-alfa, mal rodam ou passam por uma versão Linux do DLL Hell.

A comunidade tem que unir suas qualidades e compensar suas fraquezas. Um programador NÃO precisa fazer design de interface, os usuários NÃO precisam servir de cobaias, os programas precisam ser desenvolvidos e testados com regras claras de usabilidade, e por aí vai. Fazer de qualquer jeito para dizer que fez é o mesmo (e tem tanto efeito final) quanto traduzir 3 parágrafos de um manual que ninguém vai ler e dizer que “milita e colabora com o movimento opensource”.

A saída para isso é COBRAR dos desenvolvedores mais qualidade, explicar que GPL não é licença pra produzir lixo. Ao mesmo tempo, divulgar as (se existirem) boas alternativas. Programa ruim deve ser enterrado, seja o Microsoft Bob, seja o jUploadr. Não interessa a licença, interessa a qualidade. É isso que o consumidor final quer. Duas horas da manhã depois de um final de semana super-cansativo, acho que nós dois enfiaríamos a mão na cara de alguém que nos visse batendo cabeça com aquele software-lixo e respondesse “mas vocês são livres”.

  • nitio

    Eu gosto do Microsoft Bob :(

    stoploudness!
    “Knowledge is just opinion that you trust enough to act upon.” — Orson Scott Card

    • hanzo

      Eu não.

  • AndreNascentes

    Se cobrassem US$0,10 por download, era bem capaz de muita gente pagar e o desenvolvedor poder se sustentar com o produto, podendo fazer algo melhor, profissional.

    Mas tem gente que acha que é feio ganhar dinheiro com open source.


    André Nascentes

    • cyberlords

      Eu mesmo achava feio, mas ai eu me toquei que OpenSource e grátis são coisas que podem ser bem diferentes, o metrô aqui de sampa por exemplo, usa softwares OpenSource pagos, todo mundo sai ganhando, porque a empresa alem de ter ganho a grana, ainda recebe atualizações do metrô, e o metrô não precisa comprar um licensa para cada PC, já que é preciso comprar uma só, e ainda pode fazer o sistema funcionar do jeito que ele preferir.

      Então não acho errado cobrar no software, mas nada de absurdo.

      eMule 0.49b – 50% off!!!
      Now just $ 2.99!

      ——————–

      Gostaria de ser pobre um dia… Porque todo dia é complicado!

  • http://naftali.com.br naftali

    Eu sou uma pessoa que apóia bastante o movimento Open Source. Gosto do Linux e de muitas aplicações mas, infelizmente, sou obrigado a concordar com as palavras do Cardoso. Existem muitos desenvolvedores que não ligam muito para o que os usuários pensam. Gostam de fazer e ponto.

    Muitas aplicações que tentei usar no Linux me frustraram ao ponto de me irritar loucamente. Estou começando a ser convencido de que o padrão free (seja ele open source ou não) não é realmente muito bom. Afinal, que incentivo o programador tem de continuar seu projeto? Nenhum… O mundo é movido pelo dinheiro, não tem como negar isso.

    É como diz um colega meu: “Paga, funciona. Simples…”


    É nerd como nós? Então acesse: http://blog.wiiarenerds.com.br

    • xultz

      Não dá prá generalizar. Já paguei por software que não funcionou e não tive para quem reclamar. Comprei uma vez o CS Source original e o Steam não funcionava nem por decreto, e na caixa não tinha telefone, email ou site de suporte nenhum.

      • http://blog.cobline.com Cobalto

        https://support.steampowered.com/

        Não força, né colega :O
        —————————————–

        “Em todo o caso, casai-vos. Se vos couber em sorte uma boa esposa, sereis felizes; se vos calhar uma má, tornar-vos-eis filósofos, o que é excelente para os homens”. – Sócrates

  • Rickd

    É verdade, o problema do Linux são os developers arrogantes que implementam as cosas na visão DELES seguindo a filosofia DELES e não dos usuários. Se você chega numa lista e faz um [REQ] ou é ignorado ou perguntam “pra que isso? tá tão bom assim..”

    O mais irritante é que os freetards gostam do hard way e acham que todo mundo tem que gostar do hard way. As iniciativas pró-usuário são poucas, insuficientes, demoram muito pra serem implementadas e não funcionam direito.

    Acho que o Linux nunca vai emplacar. É mais fácil o WebOS do Google deslanchar do que qualquer coisa baseada em Linux.

    • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

      Qualquer generalização é ruim. Conheço excelentes projetos open source que prezam pelo usuário (pró-usuário). Estou escrevendo em um desses exemplos. ;)

    • Billy

      Aqui no meu computador já deslanchou há três anos e estou muito satisfeito.

      ———————————————————————————
      Sim, sou freetard! Alguma coisa contra?

  • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

    Pior ainda quando softwares pagos não oferecem um bom suporte ao Linux. Um dia um cara comprou Mathlab para Linux e estava com dificuldades para instalar. Fui ajudar e realmente era um parto. Depois ele foi usar e os atalhos são todos diferentes da versão para Windows (Ctrl+W para recortar, Alt+W para copiar,…) e nem sempre funcionam (???). Isso foi a um bom tempo atrás e espero que tenha melhorado, mas duvido muito. Tive de dizer para ele que colocou dinheiro fora.

    A Adobe não está muito aí para fazer com que o Flash funcione corretamente no Linux. O problema é o marketshare que leva a um círculo vicioso. Enquanto não existem muitos usuários, não é prioridade.

    Uso muitos programas que são excelentes. Consigo fazer tudo que preciso e só uso Windows virtualizado (para testar o Chrome, por exemplo). Mas às vezes realmente irrita a qualidade de alguns programas.

    Mas programas que são “free” e servem para quebrar galho não são tão culpados. Isso é comum até no Windows. Pelo menos lembro que existiam muitos programas “free” que eram uns verdadeiros lixos (vide sites de download). Poucos se sobressaiam e viravam mania. Não deve ter mudado muito.

    Pior são sistemas comerciais mau feitos. Esses sim devemos COBRAR MUITO.

    • ppvanzella

      E está aí um bom exemplo de alternativa livre que funciona:
      O Scilab é igualzinho ao Matlab for windows, com a diferença que a versão pra Linux funciona.

      http://www.ppvanzella.com
      E eu sinto uma terrível dor nos meus diodos esquerdos.

      • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

        Também tem o Octave, mas como não trabalho com isso nem sei dizer qual o melhor.

    • cafuin

      Exemplo:

      Oracle (exemplo de sempre porque trabalho com isso: – )

      Se tentar instalar em algum distro diferente das corporativas (Red Hat, Suse e outra que não lembro) o Oracle avisa que não é uma distro homologada e não roda o instalador (barbada de contornar isso).

      Ok, o que se conclui, que nas distros homologadas vai instalar tranquilinho, automático. NADA, tem de fazer muita coisa manualmente. Coisa que no instalador de windows não precisa.

      Impossível fazer automático no Linux ? Nada, barbada.

      Impressão que fica é que o pessoal da Oracle pensou: “Ah, pro Linux o pessoal sabe se virar, não precisa ter essa trabalheira toda de criar e testar o instalador”.

      E muita coisa paga (e bem paga(talvez bem de mais até)) parece ser assim.

    • v1d4l0k4

      Mas programas que são “free” e servem para quebrar galho não são tão culpados. Isso é comum até no Windows. Pelo menos lembro que existiam muitos programas “free” que eram uns verdadeiros lixos (vide sites de download). Poucos se sobressaiam e viravam mania. Não deve ter mudado muito.

      Exemplo: conversores de formatos de arquivos de aúdio/vídeo

      Coisa que tem software livre de comando de linha que faz mais e melhor. }:)

      ———
      Gosta do Ubuntu? Promova idéias
      Linux is NOT Windows

      Pingüins têm vida própria; quando rebeldes, quebram janelas; quando famintos, comem maçãs. }:)

  • Billy

    Falem mal, mas falem do cinema nacional.

    ————————————————————–
    Sim, sou freetard! Alguma coisa contra?

  • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

    Não existe nenhuma extensão do Firefox para fazer upload no Flickr? Estou pasmo! :jawdrop:

    Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

    • jrstravino

      Uploadr for Flickr, acho que é a que funciona melhor…
      https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/3923

      Tecnologia Livre

    • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

      Ninguém aqui usa Flickr no Linux? Eu não uso, mas creio que deve ter algum usuário.

      Fico imaginando os caras do jUploadr. Começam procurando algo para fazer upload e não encontram. Resolvem colocar a mão na massa e fazer algo que funcione para eles. Começam a fazer e começam a ter vários problemas. Como não tem muito tempo, resolvem deixar para que alguém continue o projeto (o início eles já fizeram) e resolvem usar o Picasa (que tem para Linux). No fim o projeto vira essa coisa. Isso é só um exemplo do ciclo de vida de muitos desses programas. ;)

      • redebr2818

        Eu uso. Bom, sei lá, o Flickr Uploader me serviu bem, não tem muitas funções, mas, serviu..

      • luctimm

        Eu uso…

        (…o Flickr Uploader dentro de uma máquina virtual Windows “Workstation” 2003 Enterprise Edition).

        Mas o pior é que é verdade. Usar Linux como desktop (uso há 4 anos) é muito “por conta e risco”. Tem coisa que não funciona e não tem jeito. Eu mesmo já tive vontade de jogar meu gabinete janela afora por causa de várias anormalidades, softwares ruins e bugs grotescos gerais. A última vez foi por causa da PulseAudio, que funcionava perfeitamente no Fedora 8 e nunca funcionou no Fedora 9, de modo que o som estava travando *TODOS* os demais aplicativos. Foi resolvido quando passei a usar a versão 4 do OSS e removi essa desgraça, ainda que o plugin do flash no meu Opera tenha ficado mudo após isso. Pelo menos tá zerado no Firefox e não tive mais problemas numa coisa tão básica. :-)

        Mas aí eu também penso… Meu, não tem sistema que me atende como usuário final. Sério. Odeio vários programas do Linux (pelo menos o VMware me salva), mas no Windows o que não me atende é justamente o sistema operacional. Não me agrada a idéia de manter anti-[inserir malware predileto aqui], aguentar falhas de segurança, ter que medir a minha curiosidade ou imbecilidade em cada clique, precisar reiniciar o computador por qualquer besteirinha, ter meu hardware sub-utilizado pelo sistema e ainda ter que aguentar a Microsoft matando a minha versão predileta do tal SO (2000 Professional > All) me obrigando a usar as versões mais recentes, como o Vista ou XP.

        Então, pra mim, tanto fez. Empate de zero. Fico no Linux mesmo por que assim, pelo menos do SO eu não tenho (muita) reclamação.

    • BrunoFdosReis

      olha, acho que isso resolveria esse e muitos outros casos semelhantes…

      https://addons.mozilla.org/pt-BR/firefox/addon/4724

      o firefox faz coisas que muita gente nem imagina… rsrs… qualquer hora procurem entre os complementos coisas como clientes de e-mail, servidores web, banco de dados…

    • v1d4l0k4

      Não nos esqueçamos do Flock! :)

      ———
      Gosta do Ubuntu? Promova idéias
      Linux is NOT Windows

      Pingüins têm vida própria; quando rebeldes, quebram janelas; quando famintos, comem maçãs. }:)

  • http://pietra@hotmail.com Anônimo

    Creio que o movimento open produz muitos softawares de qualidade o problema fica em alguns que acabam de aprender e pensam que seu programa vai ser perfeito sem problemas e anuncia como se fosse o top do momento esses pequenos lixos espalhados e que acabam afetando a imagem de outros…

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    “Nada é Impossivel o Impossivel Só demora mais um Pouco”

  • Alca Vicius

    Ultimamente sofro com esse detalhe mesmo, programas quebra-galho que simplesmente tem poucas alternativas ou a única é um lixo.

    O inverso disso pra mim foi um certo conversor de vídeos pra celular (bem feito nas coxas mas dada a serventia e complexidade dele, debugar ele equivale a debugar um Hello World).

    Mas no geral, fico com a “síndrome de LiveCD de Ubuntu, sem Internet”. Com as ferramentas que há, eu simplesmente MORRO. Preciso descobrir o hardware de uma máquina, o Windows já era, não tenho manuais, não tenho CDs, o meu 6.06 não funciona mais (tinha isso de maneira pitoresca mas servia), e o Solaris não boota nessa máquina (Legal que é dual core, né?)

    O solaris tem um aplicativo MEDONHAMENTE BOM para identificar hardware. Até meu mouse cresceu cabelo no peito quando vi ele em ação.

    E o ubuntu? apt-get I HAS NO INTERNET OH SH-

    Voce fica chupando dedo lendo os logs de /proc e tentando achar algo googlável.

    E ultimamente gerenciadores e visualizadores de imagens também fico na mesma. Eu ADORO o Irfanview. Simples, leve, e cada coisa dele parece feita pensando em conveniencia.

    Até os malas chatos do Encyclopedia Dramatica concordam na eficiencia do Irfanview (“Browsing pr0n: Use spacebar and backspace, if your boss appears press ESC”).

    E botar captions em imagens, ofício de Photoshop, Fireworks ou algum captioner da internet?

    Fui usar o The GIMP. Usei a intuição (Método pela qual aprendi a usar Photoshop e QuickBasic). NADA.

    Leio os tutoriais na net, é “extremamente simples” (Igual extrair quadros de um filme e montando um gif animado, usando FFMPEG, MPlayer e Gimp, tudo em linha de comando). Linhas medonhas.

    Em “software proprietário e maligno”, escrevo texto, seleciono, escolho o efeito STROKE, fim, TEH EDN. Tudo isso WYSIWYG 100% do tempo.

    Resultado, botei a caption no IRFANVIEW.

    Aí vejo os visualizadores do Linux… SEMPRE falta alguma funcionalidade básica… seja dar “loop” quando se chega ao final do diretório, seja ver cada imagem no tamanho natural sempre, seja algum comando de edição básica…

    Resultado, quero mexer em alguma imagem no Linux com liberdade (free as in free beer), wine irfanview.

    • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

      Só para ficar vendo imagens, eu uso gqview. Mas nunca usei nada para colocar títulos (captions) em imagens. O Gimp é realmente chato de usar, mas conheço alguns que fazem muita coisa com ele.

      Eles falam que é preciso um QI acima de dois para poder usar. Acho que é exatamente isso que muitos reclamam: grande parte dos programas não são feitos para salsinhas. E realmente esse é um dos erros principais.

    • http://pietra@hotmail.com Anônimo

      [quote=Alca Vicius]Ultimamente sofro com esse detalhe mesmo, programas quebra-galho que simplesmente tem poucas alternativas ou a única é um lixo.

      O inverso disso pra mim foi um certo conversor de vídeos pra celular (bem feito nas coxas mas dada a serventia e complexidade dele, debugar ele equivale a debugar um Hello World).

      Mas no geral, fico com a “síndrome de LiveCD de Ubuntu, sem Internet”. Com as ferramentas que há, eu simplesmente MORRO. Preciso descobrir o hardware de uma máquina, o Windows já era, não tenho manuais, não tenho CDs, o meu 6.06 não funciona mais (tinha isso de maneira pitoresca mas servia), e o Solaris não boota nessa máquina (Legal que é dual core, né?)

      O solaris tem um aplicativo MEDONHAMENTE BOM para identificar hardware. Até meu mouse cresceu cabelo no peito quando vi ele em ação.

      E o ubuntu? apt-get I HAS NO INTERNET OH SH-

      Voce fica chupando dedo lendo os logs de /proc e tentando achar algo googlável.

      E ultimamente gerenciadores e visualizadores de imagens também fico na mesma. Eu ADORO o Irfanview. Simples, leve, e cada coisa dele parece feita pensando em conveniencia.

      Até os malas chatos do Encyclopedia Dramatica concordam na eficiencia do Irfanview (“Browsing pr0n: Use spacebar and backspace, if your boss appears press ESC”).

      E botar captions em imagens, ofício de Photoshop, Fireworks ou algum captioner da internet?

      Fui usar o The GIMP. Usei a intuição (Método pela qual aprendi a usar Photoshop e QuickBasic). NADA.

      Leio os tutoriais na net, é “extremamente simples” (Igual extrair quadros de um filme e montando um gif animado, usando FFMPEG, MPlayer e Gimp, tudo em linha de comando). Linhas medonhas.

      Em “software proprietário e maligno”, escrevo texto, seleciono, escolho o efeito STROKE, fim, TEH EDN. Tudo isso WYSIWYG 100% do tempo.

      Resultado, botei a caption no IRFANVIEW.

      Aí vejo os visualizadores do Linux… SEMPRE falta alguma funcionalidade básica… seja dar “loop” quando se chega ao final do diretório, seja ver cada imagem no tamanho natural sempre, seja algum comando de edição básica…

      Resultado, quero mexer em alguma imagem no Linux com liberdade (free as in free beer), wine irfanview.[/quote]

      Cara fiquei até comovido com esse “apelo” :O
      Muita coisa que você disse é bem real e ainda não vejo quando vai mudar…

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      “Nada é Impossivel o Impossivel Só demora mais um Pouco”

    • colt

      eu uso o picasa e não tenho oque reclamar…
      (é a versão do windows rodando sob o wine, eu sei… mas funciona bem)
      outro muito bom é o gwenview.

      • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha
        • ppvanzella

          “This software uses these open source technologies: WINE, Mozilla.”

          Ainda roda sobre o wine.

          http://www.ppvanzella.com
          E eu sinto uma terrível dor nos meus diodos esquerdos.

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            É verdade. Já usei ele, mas nem lembrava que rodava sobre wine. Mas é transparente e funciona.

          • hamacker

            O wine tá embutido nele.
            E funciona que é uma maravilha.


            Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

          • luctimm

            Eu já usei o Wine embutido nele pra jogar Counter Strike. Funciona que é uma beleza. }:)

  • hamacker

    Vamos separar as coisas.
    Sistema Operacional é uma coisa.
    Aplicaçoes são outras.
    O Sistema Operacional pode ser ruim, mas ter programas muito bons e o inverso também pode ocorrer um Sistema Operacional muito com aplicações ruins e por fim aplicativos muito bons que rodam em ambos.

    Não conheço nada sobre o flickr, portanto não dá para falar desse aplicativo mas no Linux tem áreas que não temos opções tão boas quanto o Windows. Não dá para contar com um Windows Movie Maker similar no Linux, alias, tem aplicativos mas irrita os nervos quando a aplicação “crasha” do nada porque voce arrastou o formato errado de arquivo e não sabia.

    Aplicativos bons para ambos os sistemas e são ignorados por muitos usuarios como avidemux, filezilla, gimp, dia, mplayer, gnucash, … a lista é longa de bons aplicativos para ambos os sistemas. Com a portabilidade do KDE para Windows, vai vir outra quantidade de aplicativos de qualidades, ainda não ví no Windows nada superior ao K3B por exemplo entre livres e comerciais.

    Não tem aplicativo de boa qualidade para subir fotos no flickr, paciencia né.
    Tá patinando para criar um slideshow porque não existe FooSlideMasterShow no Linux, paciencia. Não existe o AutocadMasterSux, Photoshopix, … paciencia. O Linux não é para todos, e tem gente que tá muito bem servido de Windows, ainda que tenha que instalar os anti-isto ou anti-aquilo.

    A pergunta é, se existisse algo que atendesse sua necessdade estaria disposto a pagar por ele ? ou faria como no Windows, piratearia ? A pirataria é uma doença que inibe fabricantes de software a investir mais pesado em outras plataformas.


    Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

    • nitio

      [quote]A pergunta é, se existisse algo que atendesse sua necessdade estaria disposto a pagar por ele ? ou faria como no Windows, piratearia ? A pirataria é uma doença que inibe fabricantes de software a investir mais pesado em outras plataformas.[/quote]

      Depende da qualidade do software. O CoverSutra pra mac eu fiz questão de pagar os 14.99 Europeus para tê-lo. É excelente e o apelo visual me deixa feliz. Assim como eu pagaria R$199,00 se este fosse o preço do Office 2008 Student for Mac, como não é, escrevo no Google Docs quando preciso. Chutei o balde do Linux por quase todos os motivos antes-citados, mas isso não significa que nos outros mundos exista algo tão bom quanto.

      Até hoje sofro pra achar um visualizador de imagens simples, level e rápido que nem o gqview pro mac. O mais próximo que achei insiste em cortar por volta de 2px de todas as imgs que “tocam” a borda da janela. Já estou a ponto de ler sobre programação em Cocoa/Objective-C/etc só pra criar algo como o gqview.

      Sei que o foco do seu comentário é outro, mas queria comentar esta parte em especial.

      stoploudness!
      “Knowledge is just opinion that you trust enough to act upon.” — Orson Scott Card

      • hamacker

        Visualizador de imagens ?
        Puxa, mas há tantos.

        Eu uso o EOG do GNOME mesmo e para criar albuns o picasa. Já tentei usar a WEB, mas não funfa com fotos de 5MP via link de 500kpbs.

        Tenho algumas ferramentas que eu mesmo criei para fazer algumas coisas repetitivas com um diretorio cheio de fotos, acho que a melhor de todas é a que me renomeia os arquivos usando informacoes EXIF, chega de DSC01234, DSC01235,… e só fiz o pequeno programa porque não ví similares que fizessem isso.


        Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

        • Jason Manchest

          Fizeste o programa em Shell Script?

          Uma vez fiz um programa em Shell Script para fazer justamente isso e outro para converter e renomear 12 epsodios de um anime de rmvb para AVI.

          • hamacker

            Eu tenho shellscript para tudo.
            Eu jogo os .avi e os .srt tudo com o mesmo nome no mesmo diretorio clico com o direito do mouse e tá lá “Mesclar video+legenda” e de quebra já renomeia o arquivo para não ter espaços e nem acentos.

            Vide fotografias, “Renomear fotografias” distribui os nomes coletando informacoes EXIF que gosto como data e qualidade.

            Converter RMVB para qualquer outro formato é muito escroto, uso o mencoder, mas confesso que RMVB para converter sempre há desincronização e queda da qualidade que já é ruim. Por essas, nem baixo mais RMVB.


            Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

          • Jason Manchest

            Realmente rmvb é uma porcaria, por isso que o evito o máximo possível, mas Shell Script é muito bom mesmo.

            Essa é uma coisa que mais faz falta no windows xp, inevitávelmente (tirando o widnwos server 2008 é claro).

        • nitio

          [quote]Até hoje sofro pra achar um visualizador de imagens simples, level (sic) e rápido que nem o gqview pro mac.[/quote]

          Recuso-me a usar (darwin|mac)ports.

          stoploudness!
          “Knowledge is just opinion that you trust enough to act upon.” — Orson Scott Card

    • Alca Vicius

      [quote=hamacker]A pergunta é, se existisse algo que atendesse sua necessdade estaria disposto a pagar por ele ? ou faria como no Windows, piratearia ? A pirataria é uma doença que inibe fabricantes de software a investir mais pesado em outras plataformas.
      [/quote]Se o preço fosse justo em comparação com o que ele faz, sim.

      Team Fortress 2 custa umas 20 doletas e diverte. Vale a pena.

      Um recuperador obscuro de dados, sem garantias concretas, sem nome conhecido, cobrando 69 doletas “in advance” para voce fazer uma tentativa de recuperar seu HD formatado, não.

      E já pedi pro Papai Noel uma vez o Visual Studio.

      Quanto a pirataria, gosto de lembrar os exemplos da ID Software: Saiu Wolfenstein, por 10 doletas voce comprava o completo, e havia um aviso mixuruca sobre “não faça cópias piratas, ou vamos salgar o preço”.

      O resto é história ( Chorinho e Moda de Viola 39,90 + Frete na Somlivre.com )

      [quote=Horphus]Como disse o Cardoso, o problema é que muitos desenvolvedores usam GPL como “desculpa pra fazer de qualquer jeito”.[/quote]Eu vi muito isso. O exemplo mais recente desse tipo de coxismo que eu vi foi em emuladores de NES para Playstation.

      Já pela natureza não existem muitos, mas o melhor (ImbNES) é closed source, proprietário maligno maléfico. E haviam outros tres bem japorongas.

      O mais vagabundo de todos era feito num C bem zé-orelha (enquanto o ImbNES era em ASM de MIPS R3000A), mas sorria mancebo! Este código tem a benção do Maomé da Liberdade, é licenciado em GPLv3!

      Todos (que entenderem aquela arapongagem) são livres pra editar! Claro que só haviam 4 mappers e a velocidade de emulação era de 4-10%, mas com a comunidade, isso vai evoluir rapidinho.

      Bom, como a “comunidade” em geral tem pouco conhecimento de mappers (Geralmente empregado da Tectoy) e os desenvolvedores originais cascaram fora… o negócio foi a lugar nenhum.

      Enquanto isso, o criador do ImbNES num surto decidiu liberar geral e soltou tudo em GPL.

      Matou geral. Produto superior, gratuito, eficiente, e aberto. Os outros não tinham mais razão de existir.

      E, aparentemente, também não foi mexida uma palha. (Mais uma vez, Mappers. Alguém?)

      Resumindo… não adianta fazer algo pela metade e esperar a benevolencia do GPL fazer algum programador se condoer e terminar pra voce. Eles não vão não.

      Enquanto isso, outro assunto, coisas simples deviam ser feitas de maneira simples.

      Eu gosto daqueles negócios que o velho chama de “a simplicidade da genialidade”. E atualizei meu Irfan, como já falei, e o macaco gordo agora ficou obeso. Por exemplo, volta e meia apanho uma imagem inclinada e queria que ela ficasse “reta”.

      Até o 3.97, tinha que apelar para os fotochopes da vida.

      Do 3.98 em diante, havia a opção de ‘fine rotation’. Mas voce tinha que deduzir o ãngulo de inclinação e ir por tentativa-e-erro.

      Agora existe uma ferramenta mais simples impossível: Trace uma linha reta sobre o que voce acha que deveria ficar reto (90º)… e ele gira a imagem o tanto necessário. Fim.

      Simples, nem sempre necessário, mas intuitivo como um mamilo. Eu gosto do MPlayer, mas acho o KMPlayer (já adiantando, esse é o de Windows) bem mais ‘usável’ (E ainda pode usar o MPlayer como motor). Ele parece feito por quem usa um computador normal, e não um que já usou o System-V rodando num mainframe, onde devia se usar atalhos malucos. (Ou seja, é intuitivo. Fora que ele roda até lata de goiabada)

      Ele não é também muito bom, mas dado o fato de que ele “faz coisas simples de maneira simples” (Exceto mostrar o menu principal de DVD) faz ele ser a minha escolha.

    • josuegomes

      > Sistema Operacional é uma coisa.
      > Aplicaçoes são outras.

      Discordo. O modelo de desenvolvimento opensource no Linux afeta sim como as aplicações são criadas.
      No Linux a vida dos desenvolvedores independentes é um inferno. O único modelo que funciona é o open-source. Se você não joga por estas regras você está fora.

      O maior problema é número absurdo de opções que você tem que suportar: padrão de instalação (.deb, .rpm, .tgz, etc), interfaces gráficas (kde, gnome), distribuições. É impossível ter um unico binário que suporte tudo isso. Virtualmente o desenvolvedor tem que suportar múltiplos sistemas operacionais. Então ou você ignora o Linux (e todas essas opções absurda) ou distribui o fonte. Claro que isto afasta os independentes.


      http://www.josuegomes.com

      • horphus

        Acredito que o principal obstáculo para desenvolvimento não-opensource no Linux não é nem a distribuição de pacotes, mas a inconsistência entre bibliotecas de um para outro sistema e/ou distribuição.

        É virtualmente impossível gerar um binário que funcione através de mais de uma distribuição (principalmente se elas forem completamente desligadas), pois as versões das bibliotecas (isso quando estão instaladas) varia muito.

        Uma solução seria lançar aplicativos sempre com compilação estática, ou incluir junto com eles todas as bibliotecas necessárias (porém ambas as soluções são diretamente contrárias a filosofia do sistema).

        O que já vi acontecendo é que empresas estão pegando uma distribuição e usando-a como implementação de referência. Ou seja, não produzem mais software para Linux, mas, por exemplo, para o sistema Ubuntu. Assim o problema de inconsistência some, e é possível oferecer suporte de qualidade ao software, sem eliminar a possibilidade de seu uso em outras distribuições.

        • Alexandre Luckenzy

          Uma solução seria lançar aplicativos sempre com compilação estática, ou incluir junto com eles todas as bibliotecas necessárias (porém ambas as soluções são diretamente contrárias a filosofia do sistema

          Ahhh, essas filosofias… As malditas filosofias!

      • Jason Manchest

        Dependendo posso distribuir o fonte ou fazer como o pessoal do Penumbra faz, fazem um programa completo com todas as suas dependencias, atualizado e que se instala na /opt (que já foi feita justamente para isso) ou na pasta do usuário.

        Neste caso concordo com você pois você tem inúmeros sistemas, inumeros Desktops e inumeras bibliotecas, e que tem que jogar no jogo do OpenSource.

        Um grande problema que fazemos é usar o modelo Windows de se trabalhar em um ambiente que usa um modelo totalmente diferente (no caso ambientes que usam o modelo Unix de desenvolvimento), o que faz realmente ter muita dor de cabeça, já que precisa entender a organização dos dados, como funciona os scripts de empacotamento, os padrões de hierarquia que existem no sistema, preocupações estas que fazem muita diferença no sistema e no desenvolvimento. Enquanto que no Windows você geralmente não se preocupa com nada disso, no geral apenas programa muitas vezes e lança.

        Eu não estou dizendo que é fácil ou que é difícil, mas estou dizendo que muita gente tenta atravessar um quadrado em um circulo.

      • hamacker

        Juntou coisas distintas aí, e respondeu algo que eu não disse.

        O que eu estou falando é: se houvesse um Autocad para Linux, voce compraria ou piratearia ?

        Sobre desenvolvimento independente, se voce estiver falando sobre o cara que programa sozinho e depois vai vender o software dele de porta em porta eu não vejo empecilhos, a decisão é por conta do modelo de comercialização que ele quer optar e as linguagens de programação que ele sabe executar.

        Com respeito a padroes, cada distro é um SO e ponto final. Voce não usa Linux, voce usa Ubuntu, se tem um instalador que nao vai dar dor de cabeça para você é arquivos empacotados e testados para Ubuntu. Há similaridades entre uma distro e outra ? Sim, existe. Vou ignora-la ? Há aplicativos que podem e outros que não podem.

        Isso não é tão dificil, meu software para scanner genius requer conta administrador para usar o aplicativo, dá para ignorar ? Não dá, vai ter que ser como administrador mesmo. O IE7 não instala no Win2000, dá para ignorar ? também não dá. Dá para ignorar a instalação dos programas da receita federal zoando as outras configs de outros programas ? Também não. O cmt.caixa.gov.br requer msjava que não mais existe, dá para ignorar ? também não dá, tem que criar um “jeitinho”. Alguns aplicativos requerem o .NET pre-instalado para iniciar a instalação, dá para ignorar ? também não dá. Tenta instalar um microsiga ou outro ERP e veja o que acontece se voce não seguir as exigencias de config. deles. Tudo isso é Windows, o Windows homogeneo dentro de empresas não existe, o que dirá um sistema operacional com tantos players como o linux. O modelo opensource linux pode afetar a distribuição de drivers, mas certamente não afeta quem cria programas comerciais e sobrevive de licenças de uso.

        Cada sistema operacional com os seus problemas. Ambientes heterogeneos sempre vão existir, ou convive com eles ou nao entra no ramo da informatica. Há anos, as empresas já convivem com a licenciosidade dos sistemas operacionais.


        Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

        • josuegomes

          > Sobre desenvolvimento independente, se voce estiver falando sobre o cara que programa sozinho…

          Não, falo sobre qualquer ISV. Inclusive as supra-citadas Adobe e Oracle.

          Claro que todos os SO tem problemas. Acontece que no mundo Linux o próprio pessoal do opensource joga contra: quando cria mais um ambiente gráfico, mais um instant messenger, mais uma calculadora (!!!), mais um formato de instalação, mais uma distro, etc.. os exemplos são inúmeros.

          Don’t take me wrong, mas o Linux está longe, muito longe de ser um SO usável no desktop.


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          • cafuin

            No caso do Oracle(DBMS) a culpa é da Oracle, sim.

            Eles homologam para 3 ou 4 distros corporativas. Se homologam e dizem “funciona para esses”, que façam direito, como anunciam quando promovem o produto.

            Agora isso é culpa do Torvalds, por exemplo ? Não, isso é culpa do desenvolvedor sim. Está sendo relaxado dizendo “ah, todo mundo acha Linux dificil mesmo, não precisamos fazer facil aqui”.

          • josuegomes

            Pode não ser culpa do Torvalds mas ele como líder poderia propor que padrões sejam estabelecidos. Outro líder que deveria fazer isso é o Stallman. Mas ele claro está mais interessado em coisas mais importantes como o nome do SO.

            Os desenvolvedores mal dão conta de suportar um SO imagine suportar múltiplas combinações e variações. E se a Oracle não quer fazer isso imagine outros desenvolvedores que não tem o cacife deles.


            http://www.josuegomes.com

          • cafuin

            ok, acho que você não leu direito, vou enfatizar: 3 ou 4 distros.

            A Oracle diz “o Oracle é homologado para estas distros”. Então a responsabilidade é dela. Essas distros não ficam mudando a estrutura toda de mês em mês.

            Se é pra falar em cacife: “Porque uma Oracle, com bilhões de dólares não faz?”

            Mais uma vez parece a típica má vontade com Linux. Prefere falar do Linux a culpar a pobrezinha da Oracle.

          • josuegomes

            “Se é pra falar em cacife: “Porque uma Oracle, com bilhões de dólares não faz?”"

            Foi isso que eu falei: se a Oracle não quer suportar mais que 4 ou 5 distros e tem dinheiro pq outros desenvolvedores financeiramente limitados deveriam?

            E a boa-vontade com o Linux deveria começar com a própria comunidade opensource.


            http://www.josuegomes.com

          • cafuin

            “Foi isso que eu falei: se a Oracle não quer suportar mais que 4 ou 5 distros e tem dinheiro pq outros desenvolvedores financeiramente limitados deveriam?”

            Pode ter falado isso, mas interpretando do jeito errado. Devia é cobrar do fabricante do Oracle. Se ela diz que é homologado, está atestando que funciona, dá suporte e tudo.

            Você compra o Oracle, vários milhares de reais, ela diz que suporta e faz algo bem mais complicado. Ao invés de cobrar da Oracle você iria cobrar da Red Hat ou Novell ?

            Ótimo pra Oracle isso.

          • horphus

            [quote]Pode não ser culpa do Torvalds mas ele como líder poderia propor que padrões sejam estabelecidos.[/quote]

            Você está equivocado aqui, na minha opinião…

            Primeiro temos que entender que Linux não é Windows. Linux não é nem sistema operacional (e nem estou falando em relação a nomes e essa baboseira do Stallman).

            O Linus é o líder do desenvolvimento de um kernel, não de um sistema.
            O kernel não tem ligação nenhuma com nenhum sistema ou distribuição criado com base nesse kernel.
            Ele não está preocupado como farão um sistema em cima de seu kernel, ele está preocupado com que o kernel funcione de maneira consistente seja em um PC x86 ou seja em um dispositivo ARM.

            O kernel Linux é altamente portável entre dezenas de plataformas e dispositivos, mas como eu disse não é um sistema operacional. Um sistema operacional consiste de kernel MAIS userland.

            A questão do kernel Linux é que as pessoas pensam nele com parte de uma das chamadas “distribuições”. O que se deve entender é que é possível criar um sistema completamente diferente usando o kernel Linux, com outro userland.

            Diferente do FreeBSD, por exemplo, o Linux não tem uma userland padrão. A GNU tem um userland completo mas não tem um kernel, e é aí que entra o Linux.

            É por isso que o Linus não tem nada a ver com esses tais padrões que você fala sobre o sistema…

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            Linus JÁ estabeleceu um padrão (para o kernel). Vocês que são novos não lembram da bagunça que era quando cada distribuição tinha um núcleo diferente.

            Só para complementar. De resto, está absolutamente certo. ;)

          • horphus

            [quote]Linus JÁ estabeleceu um padrão (para o kernel).[/quote]
            Eu falava obviamente em relação ao userland…

            [quote]Vocês que são novos não lembram da bagunça que era quando cada distribuição tinha um núcleo diferente.[/quote]
            Vocês que são novos? Você está falando isso pra mim porque exatamente? :)

          • josuegomes

            [quote]O Linus é o líder do desenvolvimento de um kernel, não de um sistema.[/quote]

            Usei o termo ‘líder’ de maneira genérica. Ele é um líder de toda a comunidade opensource (além de líder do desenvolvimento do kernel). A palavra dele tem força. Poderia fazer mais.


            http://www.josuegomes.com

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            Também não é assim.

            A comunidade Open Source não escuta muito ninguém, infelizmente.

            Basta o cara acordar no dia com areia na genitália, que se o colega de lista de discussão falar um A um pouco esquisito, sai um fork na mesma hora.

          • josuegomes
          • Jason Manchest

            Mas tem que ser levada em consideração que cada distro é um SO diferente e que hoje em dia existem mais e mais SOs estão surgindo e com enfases ainda mais distintas, no caso os BSDs que estão crescendo agora, o Solares que também crecendo, o Mac OS X que também está crescendo bastante, o ReactOS que que tem como premissa ser compatível com os softwares do windows, mas ainda está em desenvolvimento, entre outros.

            Hoje em dia os ambientes heterogênios estão cada vez maiores, além do windows xp e do Windows Vista que ambos são totalmente heterogênios.

            Neste caso existem estratégias para suprir essas necessidades, nos Linux-Likes também são a mesma coisa, existem estratégias a isso, no mesmo que o linux não esteja pronto para o Desktop o Ubuntu, o Suse o Mandriva estão bem mais preparados para o Desktop, além de serem SOs feitos para ambientes desktops.

            Olha que não estou citando Linux estou citando Ubuntu, Suse, Mandriva, PCbsd, Yellow SO (baseado no haiku) entre outros.

          • josuegomes

            > windows xp e do Windows Vista que ambos são totalmente heterogênios

            Negativo. Eu posso compilar um programa e instalar no XP e no Vista. Eu não consigo fazer isso com, digamos, Ubuntu+Gnome+.deb e SUSE+KDE+.rpm. Preciso de bibliotecas diferentes, binários diferentes, pacotes de instalação diferntes.


            http://www.josuegomes.com

          • Bigode

            Não consegui instalar o Google Chrome Beta no win2ksp4. Adivinhe.

          • hamacker

            [quote=josuegomes]>Acontece que no mundo Linux o próprio pessoal do opensource joga contra: quando cria mais um ambiente gráfico, mais um instant messenger, mais uma calculadora (!!!), mais um formato de instalação, mais uma distro, etc.. os exemplos são inúmeros.

            Don’t take me wrong, mas o Linux está longe, muito longe de ser um SO usável no desktop.[/quote]

            Qual o problema com o KDE, GNOME, XFCE e tantos outros ?
            O K3B roda no GNOME e roda no XFCE.
            O OpenOffice roda no KDE/GNOME/XFCE/…

            Qual a peculiaridade proibitiva de escrever um programa visando um ambiente grafico ? Não vejo nenhuma.

            Quantas calculadoras, messengers não tem o WINDOWS ? Tem mais para Windows do que para Linux.

            Não me leve a mal, mas voce tá querendo uma realidade que não existirá. Se for para fecha-lo como no Windows então deixará de ser “sistema aberto” que é o que torna Linux um “Linux”. Querer um “Linux” fechado é como querer gostar de sorvete quente.

            Quem usa Linux, o faz porque atende suas necessidades. Quem usa Windows, na maioria das vezes, faz porque só conhece este.

            Antes de dizer que o Linux não serve como desktop, quero ver uma edição do Windows que já venha pronta para Desktop. Peguemos uma edição do Linux comprada e uma edição comprada do Windows e comparemos os mesmos programas. O wordpad, calculadora e mspaint como suite de escritório iria ser o máximo :)

            Eu e os da minha familia usamos Linux em casa. Eu posso conhecer um pouquinho a mais, mas o restante é puxador de mouse e ninguem tem dificuldade, ao contrario, computador responde exatamente como é esperado. Baixo torrents, imprimo documentos, navegamos,… enfim tarefas domesticas.

            Só espero que um dia sua ansiedade por softwares especificos sejam atendidas no Linux, livre ou proprietário, mas sem descaracterizar o que torna o Linux um software livre, confiável e estável.


            Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            [quote]Qual a peculiaridade proibitiva de escrever um programa visando um ambiente grafico ?[/quote]

            Proibitiva? De fato, nenhuma.

            Mas posso citar um monte de questões chatas pra caramba:

            Diferença visual: mesmo com gambiarras como tema QT ‘emulado’ no GTK e coisas deste gênero, fica diferente.

            Memória jogada fora: Não adianta. Carregar o K3B no Gnome carrega libs do KDE que eu não precisava estar carregando.

            Espaço em disco jogado fora: Além do tal do K3B, eu preciso das libs, as mesmas carregadas lá em cima. E elas não ficam armazenadas no vácuo.

            Chateação na compilação: Perdí a conta de quanto isso me ocorreu. Preciso do GTK versão A+1, enquanto meu Linux tem versão A-2. Eu instalo a tal A+1, mas na compilação o programa não reconhece a localização. Neste ponto, alguém poderá acusar, e com razão, as benditas distribuições: Não foram poucas as vezes da necessidade de adicionar variáveis na compilação, apontando versões de bibliotecas que as várias distribuições enfiam aonde o sol nunca bate.

            [quote]Quantas calculadoras, messengers não tem o WINDOWS ? Tem mais para Windows do que para Linux. [/quote]

            Tem, claro. Mas faz uma conta básica, e tente imaginar a proporção disso. Será que existem 90 vezes mais calculadoras pro Windows, dada a diferença de usuários?

            [quote]Não me leve a mal, mas voce tá querendo uma realidade que não existirá. Se for para fecha-lo como no Windows então deixará de ser “sistema aberto” que é o que torna Linux um “Linux”. Querer um “Linux” fechado é como querer gostar de sorvete quente.[/quote]

            Eu não entendí o comentário dele como “fechem o linux”. Ví como um apelo ao bom-senso de quem programa pro pinguim: Chega de escrever coisas que já existem de qualquer jeito, se unam e façam coisas que prestem.

            Você enxerga como “amarrar”, eu vejo como o reflexo da questão humana que me faz criticar tanto o FOSS: A filosofia seria de comunidade, mas a realidade é de panelinha e individualismo. O cara não quer ajudar, ele quer fazer o dele. Daí, toma mais uma calculadora inútil, ou mais um painel idiota do Gnome, mais uma aplicação tosca.

            [quote]Quem usa Linux, o faz porque atende suas necessidades. Quem usa Windows, na maioria das vezes, faz porque só conhece este.[/quote]

            Essa é uma afirmação cômoda, que não pode ser provada, e ainda discordo. Ví poucos conhecerem o Linux. Mas, dos poucos que ví, muitos acabaram voltando para o windows: O bem da verdade é que o troço não atende os anseios de quase ninguém, e, enquanto vocês (falo vocês citando a comunidade toda) ficar pensando isso, não sai daí do lugar que está MESMO.

            [quote]Antes de dizer que o Linux não serve como desktop, quero ver uma edição do Windows que já venha pronta para Desktop.[/quote]

            Isso não é comparação que se faça. O Dynavision vem com 300 jogos na memória, e mesmo assim é menos video-game do que o PS2 que não vem com nenhum: A única diferença é que você precisa comprar um jogo depois.

            E certamente o fato do linux já vir com prorgamas embutidos não o credencia para estar preparado para o desktop: A menos que todos eles fossem de qualidade razoável, o que, segundo eu vejo, não são.

            [quote]Eu e os da minha familia usamos Linux em casa. Eu posso conhecer um pouquinho a mais, mas o restante é puxador de mouse e ninguem tem dificuldade, ao contrario, computador responde exatamente como é esperado. Baixo torrents, imprimo documentos, navegamos,… enfim tarefas domesticas.[/quote]

            De certo. Agora, exclua o Hamacker. Faça isso com uma família que não tenha alguém proeficiente em linux. Não dá. Não funciona. E não haverá pra onde correr, não existem técnicos aptos. E se houverem, como ele saberá lidar com as 9 mil distribuições existentes?

            Vai formatar e tacar o Ubuntu no lugar do Mandriva? Ou você realmente espera que o cara saiba cada uma das peculiaridades das mais variadas distribuições?

            [quote]Só espero que um dia sua ansiedade por softwares especificos sejam atendidas no Linux, livre ou proprietário, mas sem descaracterizar o que torna o Linux um software livre, confiável e estável.[/quote]

            Livre, pode até ser. Confiável, jamais. Pelo próprio princípio da completa falta de responsabilidade do negócio; você nem pode dar certeza que o programa existirá amanhã.

            Estável, vai da opinião de cada um. Pra mim, não chega nem perto disso.

          • hamacker

            Posso escrever um programa GTK rodar onde eu quiser, idem QT, como eu disse não há proibições. Alguns tem restrição a mesclar GTK e Kdelibs como você, outros não.

            Reforço, quem usa Linux, o faz porque atende suas necessidades. Quem usa Windows, na maioria das vezes, faz porque só conhece este. É fácil de ser provado, usuário Salsa não instala sequer Windows e se algo tá diferente do esperado reinstala Windows. É aplicável a todos ? Certamente que não, por isso eu havia dito “maioria”.

            Quando eu disse confiabilidade, eu me refiro a instalar o sistema hoje e saber que não terei de reinstalar amanhã. Mas na sua suposição, essa garantia não há mesmo com o Windows, alias, existe menos ainda.

            Estabilidade eu posso aferir, temos 5 servidores, o Windows com MSSQL é que precisa de vez enquanto um reboot, é um servidor, não há nada nele além do Windows e do MSSQL. Os outros, todos Linux reinam triunfante com uptimes elevados. Unix nasceu como servidor (especialmente de aplicações), o Windows nasceu como desktop e evoluiu para servidores carregando o “carma” do desktop. Tive gratas surprezas em descobrir que o Win2008 finalmente tá matando esse “carma” e passa a ser modular, se quiser fica só com o powershell inclusive.

            Em casa todo pendrive que chega de fora tem algum tipo de virus, em comum todos esses usuários tem um antivirus instalado em seu sistema, mas seus pendrives parecem sempre estar recheados com virus. Na empresa, a cada 2 pendrives, 1 tem algum tipo de virus. Quem chama o windows de confiável, deve estar chamando unicamente a sua estação windows porque generalizando o Windows como plataforma não é confiável, mas tirando os virus já é mais estável do que foi antes com a serie win9x.


            Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            [quote]Posso escrever um programa GTK rodar onde eu quiser, idem QT, como eu disse não há proibições. Alguns tem restrição a mesclar GTK e Kdelibs como você, outros não.[/quote]

            Uns tem, outros não. Mas que é fato o uso desnecessário de memória carregando arquivos a mais, por exemplo, sem dúvida. Você pode aprender a conviver com isso, pode ter tanta memória que isso não faz diferença, pode nem perceber que isso ocorre, mas está lá. Há sim contras, e contras relevantes, de se manter este tipo de abordagem.

            Mesma coisa poderia conceituar o Windows e um antivirus decente.

            [quote]Reforço, quem usa Linux, o faz porque atende suas necessidades. Quem usa Windows, na maioria das vezes, faz porque só conhece este. É fácil de ser provado, usuário Salsa não instala sequer Windows e se algo tá diferente do esperado reinstala Windows. É aplicável a todos ? Certamente que não, por isso eu havia dito “maioria”.[/quote]

            O que te faz pensar que, se o usuário conhecer linux ou mac ele vai migrar de sistema? Porque, é necessário que isso ocorra para que a sua frase de que o “usuário windows usa windows porque só conhece windows” funcione.

            Por isso citei exemplos de um amigo aqui, outro acolá, que conheceu linux, tem um certo conhecimento do sistema, poderia usá-lo, mas preferiu o windows.

            A maioria usa windows porque o windows atende as suas necessidades. O Linux pode até atender melhor, ou não, isso é opinião pessoal. Mas, o fato da pessoa não conhecer Linux não é, em nenhum momento, a razão pela qual a pessoa usa windows. Soa um tanto pretensiosa pro lado do Linux este tipo de afirmação, não?

            [quote]Quando eu disse confiabilidade, eu me refiro a instalar o sistema hoje e saber que não terei de reinstalar amanhã. Mas na sua suposição, essa garantia não há mesmo com o Windows, alias, existe menos ainda.[/quote]

            Eu instalo o Windows hoje e sei que não preciso reinstalar amanhã.

            Eu instalo o Linux hoje SABENDO que eu terei de reinstalar amanhã: Porque o que eu mais vejo em fóruns das mais diversas distribuições é “não faça o upgrade, instale a nova versão que sai de seis em seis meses do zero”. Ou a troca de versões não conta?

            É que você cita vírus como se fosse um demérito do sistema. Na maioria ESMAGADORA das vezes, é um demérito do usuário. O linux pode ter um escudo maior contra tais ameaças, mas, culpar o sistema porque o usuário clicou em “julianapaespelada.pif” e causou um estrago enorme no sistema não é algo justo.

            Seria um equivalente esquisito a comprar um cachorro com o intuito de “guardar sua casa”. Um dia, você sai, deixa o portão aberto, ladrões vêm e levam tudo; aí você culpa o cachorro. No linux o cachorro pega o ladrão, mas, nada muda que o motivo dos caras terem tentado invadir sua casa foi o fato de você deixar seu portão aberto. Fora o fato de que um dia, mais cedo ou mais tarde, o cachorro Linux não morde o ladrão e quero ver como ficamos.

            [quote]Estabilidade eu posso aferir, temos 5 servidores, o Windows com MSSQL é que precisa de vez enquanto um reboot, é um servidor, não há nada nele além do Windows e do MSSQL.[/quote]

            Preciso destacar a diferença entre um servidor e um desktop, foco dos meus comentários? Creio que não. Você mais do que ninguém, sabe.

            [quote]Quem chama o windows de confiável, deve estar chamando unicamente a sua estação windows porque generalizando o Windows como plataforma não é confiável, mas tirando os virus já é mais estável do que foi antes com a serie win9x.[/quote]

            Eu não considero vírus como elemento atestador de confiabilidade. Eu não os pego, logo, qualquer um que queira e tome os cuidados necessários não pegará.

            Diferente do fato de eu nem saber se o fato de eu entrar na internet com minha placa wireless no Ubuntu não vai causar congelamento do sistema, por exemplo.

          • hamacker

            Quando eu estou falando, falo sempre do ponto de vista de usuário corporativo.
            Aqui, se um virus pegar na maquina de 1 usuario, ele vai para o compartilhamento e dentro de instantes para todos que tenham o mesmo acesso. O acesso é burro.

            Veja, eu coloco um autorun.inf e um explorer.exe na raiz dum compartilhamento, deu dois cliques na unidade de rede F: então já era a sua estação, voce não terá culpa, a culpa é do próprio SO que usa esse tipo de mecanismo e do administrador que não desligou essa horrenda opção. O usuario salsa nem sabe a diferença entre autorun e autoplay, para ele é a mesma coisa. Por outro lado, o Windows não tem um group policies para barrar pendrives, isso tem que ser feito diretamente no regedit, idem para o autorun. Custava ter deixado isso desligado por padrao, será que isso é pedir muito para a microsoft ? Porque o recurso existe desde o win95 e só não posso atestar o vista que ainda não temos aqui, mas no XP ele é ligado por padrão e nas politicas de dominio que poderia simplificar ele nao pode ser desligado.

            O usuario tem seu comportamento permissivo, mas o SO também o é.
            Instalar anti-qualquer coisa no Windows não é facultativo num desktop domestico. Passa a ser facultativo dentro da empresa, desde que possa fechar todas as portas de entrada com antivirus (os servidores, emails,…).

            Sobre :
            A maioria usa windows porque o windows atende as suas necessidades. O Linux pode até atender melhor, ou não, isso é opinião pessoal. Mas, o fato da pessoa não conhecer Linux não é, em nenhum momento, a razão pela qual a pessoa usa windows. Soa um tanto pretensiosa pro lado do Linux este tipo de afirmação, não?

            Muitas vezes tanto o Linux quanto o Windows atende as necessidades, mas só vai usar o Windows porque já conheçe e está familiarizado com o Windows, mesmo que venha a ter problemas. É como aquele ditado que diz que “as vezes é melhor ficar com o demonio que já conheçe”

            Não estou esnobando ou sendo pretensioso, como eu disse não são todos, até porque tem pessoas que dependem de certas ferramentas que não tem para Linux. Mas volto afirmar, a maioria só usa Windows porque conhece Windows, leve en consideração que a proporção usuarios novatos de windows são maioria absoluta sobre usuários avançados e não vão mesmo querer saber de Linux porque nem saberiam como instalar o proprio Windows.

            Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

          • josuegomes

            [quote]Qual o problema com o KDE, GNOME, XFCE e tantos outros ?
            O K3B roda no GNOME e roda no XFCE.
            O OpenOffice roda no KDE/GNOME/XFCE/…[/quote]

            Nenhum problema. Só não confunda opção com qualidade. É só a comunidade opensource atirando no próprio pé. Os programas KDE ficam esquisitos no Gnome e vice-versa.

            [quote]Qual a peculiaridade proibitiva de escrever um programa visando um ambiente grafico ? Não vejo nenhuma.[/quote]

            Escrever um programa custa dinheiro. Escrever um programa para dois ambientes gráficos custa duas vezes mais. Multiplique por todas as opções.

            [quote]Quantas calculadoras, messengers não tem o WINDOWS ? Tem mais para Windows do que para Linux. [/quote]

            São esforços desperdiçados. O Gnome não responde à uma deficiência do KDE. O Gnome só passou a existir pq a licença da Qt era indesejável. De novo a comunidade atirando no próprio pé.

            [quote]mas voce tá querendo uma realidade que não existirá[/quote]

            Eu não quero nada. Meu Ubuntu roda redondinho. :)

            [quote]Só espero que um dia sua ansiedade por softwares especificos sejam atendidas no Linux[/quote]

            É só uma pena ver o Linux ser destruido por dentro.


            http://www.josuegomes.com

          • hamacker

            Aí que tá, se voce precisa usar uma aplicação KDE e está com o GNOME, o que voce prefere, que ele não rode porque não é KDE ?

            Olha, eu vou dar um exemplo daqui.
            Algumas aplicações Windows aqui rodam no desktop virtualizados porque o suporte encerrou-se. É o exemplo por exemplo duma aplicação que puxa o cartão de ponto de 3 relogios. A empresa diz que precisamos atualiza-lo para a versão USB e aí eles trocam o software para WinXP, mas como dinheiro não nasce em arvores e a empresa não vê porque trocar algo que já funciona a tempos, então o jeito é, migra o desktop do usuario para xp e roda o dito software por um virtualizador. É a melhor solução ? Eu acho que não, mas entre não rodar e rodar com um virtualizador o que é que vou preferir ? Óbvio. E olha que usar um virtualizador de máquina inteira é muito mais agressivo do que mesclar GTK e QT.

            Então, KDE e GNOME já dão as mãos e compartilham coisas em comum, mas querer um JOIN desses dois times, esqueçe. É como pedir para a Microsoft que permita a virtualização de aplicativos e nunca mais se preocupar se o aplicativo é para win3.1, win9x, win2k,… nunca vai acontecer.

            O Linux não vai ser destruido por dentro, eu penso o contrário, as empresas cada vez mais estão investindo nele e aos poucos ele fica “mais comercial” e “menos livre”. Eles tão segurando como podem para não colocar no kernel um wrapper para rodar drivers proprietários. A pressão é grande, e historicamente o lado comercial e politico sempre prevalece sobre o lado técnico.


            Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

    • cafuin

      “Não tem aplicativo de boa qualidade para subir fotos no flickr, paciencia né.”

      No Linux acontece muito disso:

      Não existe software para alguma coisa, plataforma não está pronta para o usuário.

      Com o Linux esperam que tenha software para tudo, se um não existir para alguma coisa, já era, não presta. Sendo que a cobrança não é a mesma para as maçãs e janelas.

  • horphus

    Como disse o Cardoso, o problema é que muitos desenvolvedores usam GPL como “desculpa pra fazer de qualquer jeito”.

    Eles se baseiam na cláusula de “warranty” da GPL. Aquilo é pra proteger os desenvolvedores sérios, e não pra servir de muleta pra desenvolvedor medíocre.

    • Jason Manchest

      Rapaz nem sempre é isso, a maioria está na realidade tentando aprender a desenvolvover, por isso que no sourceforge existem tantos projetos assim, nem é tão fácil trabalhar dessa forma para quem nunca trabalhou com a metodologia Unix de desenvolvimento, principalmente no sourceforge que exige ferramentas que o desenvolvedor deve dominar (a maioria delas tem uma documentação deixaria qualquer um sem entender um palavra se quer), além que muitos aqui sabem que só se aprende alguma coisa fazendo, testando, etc.

      O mesmo vale para projetos em Windows que estão no próprio sourceforge, no caso vamos aliviar um pouco pessoal, vocês estão exigindo que nós comecemos a fazer a coisa como se já tivesse feito?

      Pelo que eu me lembre o sourceforge é focado em projetos livres e projetos educacionais, neste caso é uma ferramenta mais para aprender a desenvolver do que simplesmente fazer algo revolucionário, apenas alguns milhares de projetos de milhões estão plenamente funcionais, a maioria são mais para aprendizado mesmo do que para públicar na internet outros são apenas testes para usar tanto CVS (que acho um lixo, é minha opnião) quanto o SVN (Subversion).

      No Windows existem muitos softwares de qualidade não por causa do sistema em si, mas por causa legado de desenvolvedores que existem ou cresceram neste sistema desde de o MSDos, PCDos, entre outros; no caso do Linux-Like ele ainda está crescendo.

      • horphus

        Não discordo. Existem softwares ruins pra Windows? Muitos!
        E vários deles ainda são pagos. Como disse um amigo em um comentário em algum lugar desse post, quando falava de softwares pra recuperação de partições…

        Temos até estereótipo pra eles, só de ver você já sabe… Exemplo?
        Me diz o que você pensa então ao ver aqueles softwares com aquelas skins da década de 90 escritos em VB?

        A minha questão aqui não era o tipo de software, mas a filosofia do sistema, dos desenvolvedores e dos usuários do sistema.

        [quote]No Windows existem muitos softwares de qualidade não por causa do sistema em si, mas por causa legado de desenvolvedores que existem ou cresceram neste sistema desde de o MSDos, PCDos, entre outros; no caso do Linux-Like ele ainda está crescendo.[/quote]

        Boa parte do código em um sistema Linux foi gerado por desenvolvedores sem ligação com nenhuma empresa, enquanto no Windows a maioria do software que você tem instalado tem uma empresa responsável por trás.
        Aí que você chega ao ponto onde, comparando desenvolvedor independente com desenvolvedor independente de ambos os sistemas, vemos que a qualidade do código não é muito diferente ou é até superior no lado do Linux.

        O problema é que como o Windows é a plataforma dominante, ele é o primeiro alvo das empresas que produzem software com suporte e de qualidade (vide o lançamento “Windows only” do Chrome, por exemplo), e os outros sistemas geralmente vêm em segundo plano.

        • Jason Manchest

          Boa parte do código em um sistema Linux foi gerado por desenvolvedores sem ligação com nenhuma empresa, enquanto no Windows a maioria do software que você tem instalado tem uma empresa responsável por trás.
          Aí que você chega ao ponto onde, comparando desenvolvedor independente com desenvolvedor independente de ambos os sistemas, vemos que a qualidade do código não é muito diferente ou é até superior no lado do Linux.

          O problema é que como o Windows é a plataforma dominante, ele é o primeiro alvo das empresas que produzem software com suporte e de qualidade (vide o lançamento “Windows only” do Chrome, por exemplo), e os outros sistemas geralmente vêm em segundo plano.

          Realmente é a plataforma dominante, mas é ai que entra o legado do windows que digo, além que muitos cresceram usando windows, o que é certo que o profissional estaja mais adptado a trabalhar no windows que em outros sistemas operacionais.

          Por isso continuo é difícil você tentar implementar um quadrado num circulo, ou programar do jeito windows no linux, pois é outro paradigma que envolvem outras ferramentas que estão começando a entrando a pouco tempo na maneira de trabalhar no windows.

  • ppvanzella

    A melhor ferramenta para uppar para o Flickr é o F-Spot, que é, por sinal, o gerenciador de fotos padrão do Ubuntu.
    Pelo menos nunca deu pau aqui pra mim, mas também nunca tentei usar mais de uma conta nele.
    Também uso ele para uppar pra Gallery2 hospedada por mim mesmo, e esses tempos enviei mais de 600 fotos (cerca de 2GB) sem um errinho sequer. Mandei enviar tudo e foi, do início ao fim.

    http://www.ppvanzella.com
    E eu sinto uma terrível dor nos meus diodos esquerdos.

  • besen

    Outro problema do open source é que ao invés de cobrar (“A saída para isso é COBRAR dos desenvolvedores mais qualidade, [...]“), os usuários postam suas reinas no MeioBit…

    Você deu o feedback pro(s) desenvolvedor(es)? Eles responderam ou se justificaram?

    Se sim, seria interessante colocar no post também, pra provar que você está fazendo o que diz que é pra fazer :-)

    • http://deniskl.blogspot.com DenisKL

      Isso, Cardoso. Cada vez que você baixar um programa e ele não funcionar, dê seu feedback pro(s) desenvolvedor(es). Eles lhe responderão ou justificarão e tudo estará bem. Jamais espere baixar e usar. Problemas podem ocorrer e você deve aceitar isto.

  • http://geekaralho.blogspot.com saddambea

    fugindo um pouco do assunto, a seguinte pergunta me vem a cabeça:
    “o q leva uma pessoa a colar tais adesivos na tampa do notebook?”
    aeiuhaeiuehioaeuhae

    < piada sem graça >

    use windows, pague por ele, e se incomode com alguns bugs que não vão te fazer perder os cabelos.
    use linux, nao pague por ele, e se incomode com alguns bugs q podem te fazer os cabelos, mas e daí, é de graça msm.

    < /piada sem graça >

    http://GeekArAlho.blogspot.com

    • hamacker

      Deixar o notebook “tunado”, oras.

      Não deixar ele “quadradão”.

      O logo da Atari alí é muito louco. Alias, o Atari tinha muito que ver com o Linux, quando o Atari virou uma febre, ficou dificil separar os jogos bons das baboseiras que apareciam. Enfim, para Linux tá aparecendo muitos programas que realmente não tem qualidade.

      Ainda sobre o Atari : até hoje fico imaginando o que era para eu fazer naquele jogo “ET”, eu ficava para lá e para cá achando que tava me divertindo e que o jogo era apenas aquilo.


      Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

      • http://geekaralho.blogspot.com saddambea

        é né, gosto é que nem cuh, cada um tem o seu!
        eiuoheaiuoaehioaeuhea
        se bem que, um puta adesivo do yahoo, uma melancia cortada…

        tá, deixa o cara né, o note é dele e faz o q quiser!
        eu até tentei me acostumar com ubuntu aki no meu… mas nao deu mto certo… qlq dia desses tento denovo!


        http://GeekArAlho.blogspot.com

  • alsimoes

    Quando um alguém instala o Ubuntu para dizer que usa Linux, ai esse cara leva um esporro de alguém em algum fórum ou lista e escuta “você tem que colaborar se quiser ser respeitado, blá, blá, blá, …”. O que fazer? :?

    :D Ai esse cara resolve ajudar na tradução, então ele começa a dizer que é desenvolvedor, até levar outro esporro em uma lista de desenvolvedores, “você tem que ajudar com código se quiser ser respeitado, blá, blá, blá, …”. O que fazer, agora? :?

    :D É aqui que a M*&@#% acontece, em vez de pegar um software que já existe e incluir alguma funcionalidade que ele não tem, e torná-lo mais utilizável por salsinhas (não que o Cardoso seja uma salsinha, mas as salsinhas deviam ser o Graal dos desenvolvedores FOSS), ele resolve criar o projeto dele, afinal ele é o cara. :)

    Mas ai falta competência, ou as vezes o cara tem competência mas falta tempo, etc, vários problemas, blá, blá, blá, Resultado: o software fica uma B@$&%.

    :jawdrop:

    Se todo novato, fosse humilde e começasse por baixo, testando, ajustando interface, teríamos mais softwares bacanas, até porque sujeito aprenderia mais e depois poderia criar seu próprio projeto :P , mas já com a experiência necessária.

    » André Luiz

    • Jason Manchest

      Quando um alguém instala o Ubuntu para dizer que usa Linux, ai esse cara leva um esporro de alguém em algum fórum ou lista e escuta “você tem que colaborar se quiser ser respeitado, blá, blá, blá, …”. O que fazer? Puzzled

      Laughing out loud Ai esse cara resolve ajudar na tradução, então ele começa a dizer que é desenvolvedor, até levar outro esporro em uma lista de desenvolvedores, “você tem que ajudar com código se quiser ser respeitado, blá, blá, blá, …”. O que fazer, agora? Puzzled

      Rapaz comigo isso nunca aconteceu e olha que só comecei a contribuir nesse ano, geralmente isso depende do que vai ser perguntado ou mesmo a própria sorte, mas no geral todas as dúvidas que eu tive sempre foram bem respondidas e os problemas solucionados.

      Muitas vezes temos que ver se o forum que estamos frequentando possui pessoas que possam realmente responder seu problema, ou então devemos descrever realmente o que está ocorrendo.

      Mas uma alternativa que sempre uso e que acho melhor é o google, pois pesquiso o que quero e vejo se encontro o que preciso, caso contrário apelo para o forum.

      Laughing out loud É aqui que a M*&@#% acontece, em vez de pegar um software que já existe e incluir alguma funcionalidade que ele não tem, e torná-lo mais utilizável por salsinhas (não que o Cardoso seja uma salsinha, mas as salsinhas deviam ser o Graal dos desenvolvedores FOSS), ele resolve criar o projeto dele, afinal ele é o cara. Smiling

      Mas ai falta competência, ou as vezes o cara tem competência mas falta tempo, etc, vários problemas, blá, blá, blá, Resultado: o software fica uma B@$&%.

      Depende, as vezes não podemos pegar um software pronto e introduzir algo de forma tão simples devido a critérios de licenciamento, ou então devido ao nível de profundidade do projeto que no caso fica melhor fazer um novo.

      Por exemplo eu não posso fazer um porte do SWT do eclipse para Qt, justamente por causa das licenças das duas tecnologias serem incompatíveis, por isso que foi feito o jQt, sei que o SWT daria para ser feito tranquilamente poderia rodar o eclipse nativamente no kde e tudo mais, mas a licença não permite, o mesmo vale para projetos de nível complexo como o Joomla que adicionar uma funcionalidade é algo difícil de ser feito, ou mesmo o pidgin que fazer um plugin é quase um parto.

      Se todo novato, fosse humilde e começasse por baixo, testando, ajustando interface, teríamos mais softwares bacanas, até porque sujeito aprenderia mais e depois poderia criar seu próprio projeto Sticking out tongue , mas já com a experiência necessária.

      Nisso concordo, mas muitos realmente estão começando por esse nível e muitos locais foram feitos para isso como no caso do sourceforge (mais educacional de todos).

  • http://deniskl.blogspot.com DenisKL

    Eu já disse várias vezes. O Linux está pronto. É um ótimo Sistema Operacional. Só o que faltam são programas pra trabalhar. Eu penso que os desenvolvedores do S.O. deveriam fazer uma pausa e pegar firme nesse negócio de desenvolver soluções. Minha medíocre opinião.

  • Alexandre Luckenzy

    Concordo plenamente com você, Cardoso!

    Esse foi um dos 3 principais motivo para abandonar o Ubuntu –
    Eu simplesmente me sentia sozinho num planeta desconhecido.

    1° – Falta de programas “a nível dê” softwares usaveis no Windows. Muitos eram bons realmente, Mas se não eram oferecidos pelo próprio Ubuntu, eram programas tão alternativos e difíceis de achar nos Hell do SourceForge. Alguns eram de difícil instalação, ou difícil manuseio e entendimento. E quando não existia opção para Linux, era obrigado a usar o Wine. Aí você nem sabe mais o porque de estar usando um Linux e perde as esperanças da “liberdade” pregada;

    2° – Falta de suporte para problemas corriqueiros no sistema (o que também tem haver com os softwares ou a falta deles). Usar um IRC ou foruns para pedir ajuda chegava a ser tão frustante e vergonhoso depois que caçoavam da sua cara newbie, e depois, você tinha que encarar um OS duas vezes mais monstruoso – se mexesse em algo que não devia, Kernel Panic, perdia tudo de uma vez, começava tudo do zero.

    3° – Nem tanto pela falta de drives para o meu periférico, o problema master era a total falta de conhecimento daquilo que se estava usando. Achei que consigueria aprender a escovar bits por um tempo. Este desconhecimento não é legal para hoje em dia e faz você perder um tempo considerável.

    No mais: Vocês acreditam que não há para Gnome um software do tipo Paint do Windows nativo que comporte bem com o sistema? É obrigado a usar o Kpaint (do KDE), que normalmente travava. Usar GIMP para algo tão simples não era bem o que queria (e nem gosto do GIMP)

    O cara alí de cima falou a chave do sucesso – Um site alternativo ao Source Forge que vendesse ótimos programas para Linux por preços simbólicos de 10c à 60c de reais e dividindo o percentual com o programador. – Acho que daria certo!

    • nitio

      [quote=Alexandre Luckenzy]2° – Falta de suporte para problemas corriqueiros no sistema (o que também tem haver com os softwares ou a falta deles). Usar um IRC ou foruns para pedir ajuda chegava a ser tão frustante e vergonhoso depois que caçoavam da sua cara newbie, e depois, você tinha que encarar um OS duas vezes mais monstruoso – se mexesse em algo que não devia, Kernel Panic, perdia tudo de uma vez, começava tudo do zero.[/quote]

      Ou você está mentindo ou você não sabe se preparar. Dos últimos 3 anos pra cá (mais talvez) eu rodei Linux ou vi rodar em máquinas com configurações bizonhas e funcionar sem precisar recompilar kernel (que é o único jeito de você “mexer aonde não deve” e conseguir um Kernel Panic, além de usar o dito hw alien que fica enviando sinais obscuros para o computador).

      Caçoar? Sério? Você foi começar a usar Linux com o que? Arch/Slack/Gentoo? Aquelas distribuições que escrevem nas primeiras linhas do “about” que _não_ são distros para iniciantes? Ah sim, a não ser que você esteja reclamando que que eles “caçoavam” de você porque você fazia perguntas previamente respondidas que você acha a solução usando a pesquisa. Aí tem que levar um http://www.justfuckingoogleit.com na cara mesmo, porque não é “newbie” de Linux, mas “newbie” de computação e nem deveria se arriscar sem preparo num campo desconhecido.

      Então repito: Ou você está mentindo ou não soube se preparar. Nos dois casos a culpa é sua. Ou porque você é, de fato, “newbie” ou porque foi na conversa dos outros e logo é ingênuo demais.

      Outro ponto: site alternativo para dar uma parte do dinheiro para os ótimos programas para Linux? 99,9% dos sites dos programas livres tem um link para você fazer doação, e os projetos grandes tem patrocínio (KDE, Gnome, Apache…). Reinventar a roda.

      stoploudness!
      “Knowledge is just opinion that you trust enough to act upon.” — Orson Scott Card

      • Alexandre Luckenzy

        Nitio, Você não entendeu o espírito da coisa:

        Primeiro, não estou mentindo, Talvez fosse até um despreparo esperado.
        E como você pode reparar nesse post e outros comentários –
        É o extremo da situação quando um “Sistema Operacional” (ou seus softwares) te deixa maluco.

        Novamente?
        >>…QUANDO TE DEIXA MALUCO!<<

        Não falo em recompilar Kernel, Eu nunca faria isso mesmo.
        Não sei e não tenho a obrigação de saber recompilar nada nele e eu sei que qualquer pergunta feita, seria uma resposta a altura para um idiota.
        Não sou tão nerd a ponto de saber das entranhas de um sistema.

        Agora, meu querido, Você vê um software não responde mais para o sistema, que por sua vez não responde mais para o Hardware sem você ter mexido em nada.
        Onde vai procurar ajuda?

        Vá tentar mexer em algo que te explicam em foruns sobre drives e recompilação de placa de vídeo de um problema que você não faz a manor idéia de que realmente é aquilo, ou de um microfone que nunca pegou nem por reza brava.

        Agora tô mentindo?

        Se você é um cara entendido e acha que eu estou mentindo só porque “estou menos preparado”? EUREKA! Você seria mais um cara dentro do fórum que caçoaria de mim explicando para um menos entendido das coisas que não fariam sentido para ninguém.

        Já participou de alguma situação como eu e como o camarada aquí de cima mesmo falou, “as vezes você é zombado dentro de uma sala por faltar a devida descrição. Googlar as vezes é difícil e ineficiênte, Brow!”

        Nitio, você tem a noção de não saber o que esta acontecendo com um software alternava entre dar um boot perfeito e no próximo dar pau e voltar ao normal no próximo e assim por diante? Ou, de zombarem: “Seu problema com o microfone é o mixer, idiota” ou fazerem piadas do tipo “é a pecinha entre a cadeira e o pc”, “vá procurar no Google” (????)

        “Então repito: Ou você está mentindo ou não soube se preparar. Nos dois casos a culpa é sua. Ou porque você é, de fato, “newbie” ou porque foi na conversa dos outros e logo é ingênuo demais.”

        Obrigado pelo rótulo, é o que mais precisamos!
        -Como se eu não soubesse do motivo por estar respirando.

        “Outro ponto: site alternativo para dar uma parte do dinheiro para os ótimos programas para Linux? 99,9% dos sites dos programas livres tem um link para você fazer doação, e os projetos grandes tem patrocínio (KDE, Gnome, Apache…). Reinventar a roda.”

        Sim, é reiventar a roda! Tanto que o Steve Jobs -que vive reiventando a roda- pôs um site para vender aplicativos para iPhone/iPod só para que os programadres ganhassem dinheiro com seu trabalho. Já que “99,9% dos sites dos programas livres tem um link para você fazer doação” se mostra bem ineficiente na maior parte das vezes e que, como o TEXTO MOSTRA, a boa vontade dos programadores para linux.

        Respeito, colega!

        • nitio

          [quote]Agora, meu querido, Você vê um software não responde mais para o sistema, que por sua vez não responde mais para o Hardware sem você ter mexido em nada.
          Onde vai procurar ajuda? [/quote]

          Pai de santo. Algo mudou. Não existe “não mudei nada”. Algo mudou, seja lógico ou físico, porque nada sai de um estado estável pra um instável sem interferência. Teoria de Sistemas 101.

          [quote]Sim, é reiventar a roda! Tanto que o Steve Jobs -que vive reiventando a roda- pôs um site para vender aplicativos para iPhone/iPod só para que os programadres ganhassem dinheiro com seu trabalho[/quote]

          RDF. O cara poderia te vender um terreno na lua e você ainda iria gostar.

          Veja, abaixo seguem comentários bem pessoais sobre seu comentário, então se você vai se sentir ofendido, nem leia:

          - “Meu querido” você fala pra quem acha isso uma saudação normal. 99% do Brasil acha isso uma saudação estúpida. Você não tinha obrigação de saber se eu gosto ou não, e DEVERIA então não usar esses regionalismos bestas;
          - Aprenda a escrever. Não apenas a gramática como aprender a se expressar. Tive que ler três vezes pra conseguir achar algo que valesse a pena comentar;
          - Em qual universo você acreditou que usar um sistema operacional diferente seria rápido e indolor e não estaria disposto a aceitar os desafios? Se você migrasse pro Mac OS X você ainda teria sofrido com algumas coisas;
          - Meu “rótulo” se você assim quer chamar continua valendo. Ou você é “newbie” ou ingênuo;
          - Respeito eu dou pra quem merece. Espalhar FUD já é um bom ponto negativo e depois deste seu exemplo primordial de redação você passou para abaixo disso.

          stoploudness!
          “Knowledge is just opinion that you trust enough to act upon.” — Orson Scott Card

  • brenopeck

    Estou tentando adotar Linux por causa de um “surto de consciência” (obviamente meu Windows é… alternativo). Tem seus prós e contras, mas tenho gostado mais do que do Windows porque é mais leve, mais rápido e mais estável (apesar de travar sim). O problema está justamente aí: falta conteúdo.

    Tenho uma impressora Epson C92 aqui em casa, mas os drivers para Linux não existem. Fiquei semanas fazendo gambiarra pra imprimir, até que comprei uma HP (com suporte “oficial”) que imprime tudo maravilhosamente bem e cuja instalação foi feita automaticamente no Ubuntu (ao contrário de ter que instalar via CD pelo Windows).

    Meu hobby é fotografia. Estou procurando até hoje algo equivalente ao Lightroom para o Linux (pois a minha versão para Windows — adivinharam — é “alternativa”), e nada. Só vejo posts e posts em fóruns espalhados mundo afora de como seria legal ter um programa assim. O GIMP, ao menos, faz seu trabalho direitinho.

    Falando em fotografia, o F-Spot trava quando mando localizar as fotos que ficam no meu HD slave. TODAS as minhas fotos estão nele.

    Ontem tentei ripar um CD em AAC. O Sound Juicer (padrão do Ubuntu) só me deixava ripar em OGG, mesmo depois de ativar as opções correspondentes. Tive que adivinhar que faltava instalar um pacote de codecs.

    Procurando um gerenciador de backups, achei um tal de Unison, que na hora de sincronizar meu notebook (EEE PC com Ubuntu)… congela.

    Tentando formatar meus SDs e pendrives, achei o GParted, que faz de tudo e ainda chupa cana ao mesmo tempo, mas… não consigo mudar o nome dos dispositivos através dele.

    Procurando algo que sincronizasse meu iPod com o desktop, achei o Amarok, que sincroniza… manualmente. Mas o Gerenciador de capas de álbum e localizador de letras funcionam que é uma beleza.

    Aliás, todas as firulas para o Linux (cubo desktop que gira, janelas-gelatinas, efeito da chuva, efeito do fogo, efeito do aviãozinho de papel, peixinhos, transparência, janelas borradas, dock tipo Mac*, entre outras viadagens) funcionam que é uma beleza. As interfaces de configuração (Compiz Manager) são uma bela bosta, mas os efeitos funcionam que é uma maravilha.

    Me faz pensar: qual a principal preocupação dos ditos desenvolvedores no Linux? Fazer cubo giratório ou facilitar a vida das pessoas?

    * Esse dock é o exemplo clássico. Chama-se Avant Window Navigator. Bonito, transparente. Posso adicionar widgets a ele. Mas metade deles não funciona. A outra metade se divide em inútil (“leia Dilbert no seu desktop”) e básico. Se quiser adicionar um widget pra mostrar a área de notificação (onde aparecem os alertas de atualização, bateria, etc.), ele não funciona. De vez em quando ela trava, volta quando quer. Pra instalar novos plugins é um parto, dá-lhe linha de comando.

    • Jason Manchest

      Para fotografia, multimídia, cinema e arte, recomendo estes sites:

      http://www.linuxmovies.org/ -> Logo de cara o site é podre de tão feio, mas não duvide de sua aparencia pois existem ferramentas que ninguém nunca ouviu falar na vida e que fazem milagres, o site é em inglês.

      http://estudiolivre.org/tiki-index.php -> Esse é mais amigável mas nem é tão completo quanto o site anterior, mas ajuda muito pois os tutoriais são todos em português.

      Aqui você verá programas dedicados a fotografias, um muito poderoso pelo que eu conheço e que é muito usado na industria de cinema e fotografia é o cine paint, contudo o programa muito feio e lembra muito programas do windows 3.11 e exige um pouco mais de conhecimento do usuário para trabalhar com ele, já que ele nem é muito intuítivo, mas que é poderoso essa coisa é.

    • luctimm

      Se tem uma coisa que não me incomoda e que é indiferente pra mim são os programas “alternativos”. Uso vários deles no meu Linux, também.

  • horphus

    [quote]Esse comportamento amador do desenvolvedor descompromissado é mais comum do que deveria, no mundo Linux / FOSS. É a Postura KDE: “É de graça, voluntário, então cale a boca e goste”. Pombas, não é assim que a banda toca. Só porque é de graça não precisa fazer de qualquer jeito. Vide o Growl no Mac, ou o Firefox em qualquer lugar. São programas dentro do modelo gratuito e nem por isso feitos nas coxas.[/quote]

    Eu poderia citar outros projetos que agem da mesma forma, como o do Pidgin, mas como já foi dito, esse comportamento é mais comum do que deveria…

    Mas parece que perderam a linha de raciocínio do post… Todas essas histórias aí em cima de “ai meu deus eu não consigo usar linux por isso é uma merda”, na minha opinião, é baboseira.

    O fato é que Linux não está pronto (e talvez nunca esteja) para usuário comum, simples. E se você diz:
    [quote]Ontem tentei ripar um CD em AAC. O Sound Juicer (padrão do Ubuntu) só me deixava ripar em OGG, mesmo depois de ativar as opções correspondentes. Tive que adivinhar que faltava instalar um pacote de codecs.[/quote]
    desculpe, mas então você não passa de usuário comum. Realmente a culpa deve ser do sistema que você não tinha os codecs instalados! Nunca passaria pela cabeça o fato de os codecs não estarem instalados, só adivinhando mesmo…

    Outro fator que leva as pessoas a desistirem ou não gostarem do Linux é que esperam que ele seja um Windows gratuito, open-source, solução pra tudo e para todos, a luz no fim do túnel, a religião a ser seguida. Enganam-se.

    Não estou dizendo que você devia usar Linux, nem me importo se você quer usar Windows ou não. O Linux não está pronto para usuários comuns, é fato PONTO. Mas pra usuários experientes funciona e muito bem, obrigado (e sem ter que passar “dias configurando”, como muitos acreditam).

    Se você se sente bem e o Windows serve às suas necessidades, seja feliz com Windows, oras! Pulem essa parte de “mamãe quero aprender Linux porque quero me sentir geek”…

    (e lá vêm os trolls…)

    • Jason Manchest

      Complementando, pelo menos pagem pelo Windows, já que pirataria é crime e atrapalham o desenvolvimento do país.

      Mas velho pelo menos observe que o Ubuntu ainda está se desenvolvendo (e cada vez buscando melhorar mais e mais seu potencial), no inicio o windows também teve seus problemas além do MSDos.

      Além que o Ubuntu surgiu em 8 de julho de 2005 que foi muito recente, e melhorou muito de lá para cá.

      • horphus

        [quote]Complementando, pelo menos pagem pelo Windows, já que pirataria é crime e atrapalham o desenvolvimento do país.[/quote]

        Você deve ter me entendido errado… eu definitivamente não estou incluído no grupo que chamo de “usuários comuns”, e tenho Linux como meu principal sistema. É justamente por isso que me sinto (e estou) apto e à vontade para criticá-lo, caso contrário não o faria.

        [quote]Mas velho pelo menos observe que o Ubuntu ainda está se desenvolvendo (e cada vez buscando melhorar mais e mais seu potencial), no inicio o windows também teve seus problemas além do MSDos.[/quote]

        Acho que o Ubuntu tem potencial, mas boa parte dos esforços para desenvolvimento e amadurecimento do sistema vêm de uma comunidade criada pela Canonical com o simples objetivo de tirar peso de suas costas.

        Eu não uso Ubuntu pelo simples fato de que não creio que supra as minhas necessidades.

        A Canonical deveria parar de desfilar seu sistema feito um pavão e gerar mais código.

        • hamacker

          A canonical financia varios projetos, além disso há projetos próprios como o Bazar, Launchpad e Landscape.


          Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

          • horphus

            E era exatamente a eles (com exceção do Landscape) que eu me referia quando falei isso aqui:
            [quote]Acho que o Ubuntu tem potencial, mas boa parte dos esforços para desenvolvimento e amadurecimento do sistema vêm de uma comunidade criada pela Canonical com o simples objetivo de tirar peso de suas costas.[/quote]

        • Jason Manchest

          Rapaz em momento algum disse que você estava incluso na pirataria, ao contrário, eu apenas complementei acrescentando algo que hoje em dia é de fundamental importância para todos nós.

          E sobre o Ubuntu isso depende, nem posso dizer muita coisa sobre isso, apenas que um dos desenvolvedores que trabalhava no Ubuntu e agora trabalha para a Novell se sente aliviado pois o pessoal da Canonical era muito exigente.

      • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

        Não se trata de defender a pirataria, mas, pô, vamos colocar os pingos nos is:

        Se a pirataria deixasse de existir, específicamente no caso do Windows, teríamos MUITAS pessoas que simplesmente não conseguiriam usar computador.

        Queiram ou não, o aumento da arrecadação de impostos não chegaria NEM PERTO do dano à inclusão digital que isso causaria.

        Milhões de pessoas com cursinho de windows jogados fora. Praticamente TODO o conhecimento de informática da população jogados no lixo.

        Tudo bem que alguém dirá que isso é bom, mas, falando sério mesmo, vendo o cenário completo, seria um atraso enorme pro país, um corte abrupto de uma pirataria tão endêmica quanto nós temos.

        Logo, resumindo: O bem causado pela extinção da pirataria no Brasil, por mais bizarro que isso possa parecer, não irá suplantar o dano que o país teria e nem adiantar o desenvolvimento da nação.

        Mas, claro, é o velho comentário “desinteressado” de “vamos evoluír o país”, que na realidade é o “Assim a MS se ferra e o meu Linux domina, e todos serão Livres para só usar a minha solução”.

        • Jason Manchest

          Nisso discordo de você, pois se caso a pirataria aqui acabasse muitos problemas estariam resolvidos (um deles seria a ausencia de oficialização de mercado de jogos aqui).

          E volto a dizer pirataria em canto nenhum desenvolve país, mas relaxa população, a pirataria aqui é prejudicial em vários aspectos em nosso país, principalmente sua imagem lá fora, o pessoal chega a olhar para nós com desprezo, até tratados que poderiam beneficiar o nosso país são deixados de lado, hoje em dia esse fato tem diminuido bastante pois o país tem dados diversos passos de desenvolvimento bem amplos e por favor nem me venham com aquela da revista Veja pois aquilo nem sabe um terço da verdade em relação ao ensino daqui.

          [quote=Fabião]Se a pirataria deixasse de existir, específicamente no caso do Windows, teríamos MUITAS pessoas que simplesmente não conseguiriam usar computador.[/quote]

          Isso para mim a mesma coisa de dizer: “eu roubei um carro pois não tinha emprego”, ou “eu estrupei a vizinha de 6 anos pois tenho problemas mentais”, para mim parece história de proteger ladrão. Sinto muito cara, isso que posso ter dito agora pode até ter sido troll, mas é que eu fico indignado que vejo um monte de gente comprar um dvd player de R$ 250 mais um celular de R$ 120 e piratear um windows só por dizer que está caro, nisso concordo com Cardoso sobre a pirataria.

          Sei que é uma comparação radical, em todo caso acaba se tornando fato que as pessoas inventam milhões de motivos para justificar seus erros conscientes.

          Então para mim é certo que a pessoa pague pelo produto que quer, independente de sua necessidade comercial, pois existem alternativas a essas e outras coisas.

          [quote=Fabião]Milhões de pessoas com cursinho de windows jogados fora. Praticamente TODO o conhecimento de informática da população jogados no lixo.[/quote]

          Agora sobre os cursinhos, minha mãe fez um desses cursinhos para windows e no final ela não aprendeu nada, ela hoje em dia nem toca no computador pois nem sabe usar.

          [quote=Fabião]Queiram ou não, o aumento da arrecadação de impostos não chegaria NEM PERTO do dano à inclusão digital que isso causaria.[/quote]

          Agora dano digital pelo que me consta foi a mudança de 16 bits para 32 bits, onde muitos até deixaram o ramo da informática pois seus produtos foram completamente disperdiçados na maioria das vezes nem o source era reaproveitado, principalmente para os desenvolvedores de pascal.

          E para o windows isso nem aconteceria, no máximo muita gente estaria usando Starter ou mesmo Ubuntu.

          [quote=Fabião]Mas, claro, é o velho comentário “desinteressado” de “vamos evoluír o país”, que na realidade é o “Assim a MS se ferra e o meu Linux domina, e todos serão Livres para só usar a minha solução”.[/quote]

          Nisso discordo também, pois a MS é uma coorporação que possui ótimos produtos (Visual Studio, MSSQL Server, Office 2007, entre outros) que com toda certeza continuariam vendendo do mesmo jeito, além que usuário final para ela não dar dinheiro nenhum, mas o usuário corporativo que esse sim é seu foco.

          Sei que o usuário final de hoje pode ser o usuário corporativo amanhã, mas isso ela terá que resolver adotando estratégias que tantas outras empresas fazem.

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            [quote]Nisso discordo de você, pois se caso a pirataria aqui acabasse muitos problemas estariam resolvidos (um deles seria a ausencia de oficialização de mercado de jogos aqui).[/quote]

            Pirataria pra jogos é OUTRA coisa. Jogo é supérfluo.

            [quote]E volto a dizer pirataria em canto nenhum desenvolve país, mas relaxa população,[/quote]

            De certo que pirataria não desenvolve país (muito embora fique imaginando quanto a China ganha com isso). PORÉM, em país aonde a pirataria é endêmica, a remoção imediata da mesma iria causar resultados catastróficos. Pirataria se resolve a longo, BEM longo, prazo.

            [quote]a pirataria aqui é prejudicial em vários aspectos em nosso país, principalmente sua imagem lá fora, o pessoal chega a olhar para nós com desprezo, até tratados que poderiam beneficiar o nosso país são deixados de lado[/quote]

            Claro que a pirataria é prejudicial! E eu nunca disse o contrário. Mas sem essa de pregar a extinção imediata dela: O país viraria um pandemônio.

            E há um certo exagero seu com “tratados são deixados de lado”. Me parece que você está escrevendo tudo isso pensando no mercado de Video Games.

            [quote]hoje em dia esse fato tem diminuido bastante pois o país tem dados diversos passos de desenvolvimento bem amplos e por favor nem me venham com aquela da revista Veja pois aquilo nem sabe um terço da verdade em relação ao ensino daqui.[/quote]

            Eu não leio a Veja. MAS, já olho com muita desconfiança que já chega citando a não confiabilidade da revista sem sequer ter entrado no assunto.

            E eu não preciso da Veja pra conhecer a realidade do ensino: Sou professor.

            [quote]Agora sobre os cursinhos, minha mãe fez um desses cursinhos para windows e no final ela não aprendeu nada, ela hoje em dia nem toca no computador pois nem sabe usar.[/quote]

            Bom: Minha mãe FAZ um cursinho destes hoje, e anda aprendendo bastante.

            [quote]Agora dano digital pelo que me consta foi a mudança de 16 bits para 32 bits, onde muitos até deixaram o ramo da informática pois seus produtos foram completamente disperdiçados na maioria das vezes nem o source era reaproveitado, principalmente para os desenvolvedores de pascal.[/quote]

            Não entendí o que esta parte do texto está fazendo ali.

            E se alguém deixou a informática na mudança de 16 pra 32 bits devido ao fato em sí, tenho pena do cidadão.

            [quote]E para o windows isso nem aconteceria, no máximo muita gente estaria usando Starter ou mesmo Ubuntu.[/quote]

            Starter também é pago, e bem pago. Ubuntu é delírio seu.

            [quote]Nisso discordo também, pois a MS é uma coorporação que possui ótimos produtos (Visual Studio, MSSQL Server, Office 2007, entre outros) que com toda certeza continuariam vendendo do mesmo jeito, além que usuário final para ela não dar dinheiro nenhum, mas o usuário corporativo que esse sim é seu foco.[/quote]

            Dizer que usuário final não dá lucro pra MS é, no mínimo, falta de visão de mercado.

            E você leu errado: O intento nem era dizer que você quer que a Microsoft perca dinheiro, e sim dizer que a única vontade pregando o fim de pirataria seria que o Linux crescesse.

          • horphus

            [quote]E se alguém deixou a informática na mudança de 16 pra 32 bits devido ao fato em sí, tenho pena do cidadão.[/quote]
            64 bits arruinou minha vida… Vou mudar de ramo… Estou pensando em largar tudo, me juntar ao Marcellus e plantar soja :D

          • Jason Manchest

            [quote= Fabião]Pirataria pra jogos é OUTRA coisa. Jogo é supérfluo.[/quote]

            Rapaz, mesmo sendo supérfulo, assim como cinema, música, quadrinhos, isso deixa de ser mercado? Falando sério, o fato de piratear esse produtos (fora da regra a música), não é algo prejudicial para quem faz?

            Eu mesmo converso com gente destes mercados e sei a frustação que é para maioria deles, mesmo só sendo entretenimento isso não é motivo para piratear produtos como estes e sair vendendo nas ruas ou passando para outros sem autorização.

            Isso pode ser assemelhado a lei em relação ao alcool na direção que é considerada a mais radical que existe no país, muita gente ficou irritada, muitos criticaram (inclusive eu), contudo reduziu drasticamente o índice de acidentes de transito além de ter criado um consciencia maior na população.

            [quote= Fabião]De certo que pirataria não desenvolve país (muito embora fique imaginando quanto a China ganha com isso). PORÉM, em país aonde a pirataria é endêmica, a remoção imediata da mesma iria causar resultados catastróficos. Pirataria se resolve a longo, BEM longo, prazo.[/quote]

            Mas a remoção imediata de qualquer coisa sempre causa pandemônio, seja ele grande ou pequeno, nisso concordo com você.

            [quote=Fabião]Eu não leio a Veja. MAS, já olho com muita desconfiança que já chega citando a não confiabilidade da revista sem sequer ter entrado no assunto.

            E eu não preciso da Veja pra conhecer a realidade do ensino: Sou professor.[/quote]

            Rapaz eu tento ler aquela revista para saber com o que estou lidando, certo que tem algumas coisas que podem ser aproveitadas, mas a maioria é puro sensasionalismo.

            E também você concerteza sabe que o atual problema não esta somente no ensino e sim nos próprios alunos também, hoje em dia, já que este é motivo de fatores históricos.

            [quote=Fabião]Bom: Minha mãe FAZ um cursinho destes hoje, e anda aprendendo bastante.[/quote]

            Então o cursinho é bom e vale referencia.

            [quote=Fabião]Starter também é pago, e bem pago. Ubuntu é delírio seu.[/quote]

            Concordo que o Starter é pago, contudo ele vem nos computadores que são comprados, no que torna fato o preço do mesmo irrelevante, já que está incluido no equipamente.

            Agora sobre o Ubuntu, uma coisa é certa ele é um SO como outro qualquer, se for mal configurado ficará insuportável, como no caso da faculdade que eu estudo, que instalou de forma podre o sistema, o mesmo vale para outros SOs, o Windows dessa mesma faculdade também é mau configurado na maioria dos pcs que o torna insuportável de usar também, mas ai é culpa do SO ou é culpa da instituição de ensino?

            Não acuso de delírio meu, mas de necessidade, se a alternativa for esta então vamos usar esta.

            [quote=Fabião]Dizer que usuário final não dá lucro pra MS é, no mínimo, falta de visão de mercado.

            E você leu errado: O intento nem era dizer que você quer que a Microsoft perca dinheiro, e sim dizer que a única vontade pregando o fim de pirataria seria que o Linux crescesse.[/quote]

            Pelo que eu me lembre, eu disse que o usuário final de hoje seria o futuro usuário corporativo de amanhã e que a empresa, no caso a Microsoft teria que usar de estratégia para atrair este público (coisa que ela tem feito e muito ao longo desses anos) e como é uma corporação ela tem meios e técnicas para isso.

            Agora em momento algum disse que Linux, BSD ou qualquer outro SO Unix iria exterminar a Microsoft ou o Windows ou que era única alternativa para a pirataria, o que falei e continuo batendo na mesma tecla é que mesmo a pirataria acabando a MS não iria perder nada com isso, pois ela já tem um legado e um nome que já influencia suficiente para que as empresas e pessoas acreditem e confiem nela, independente de sua história, então mesmo que a pirataria acabasse, Linux, BSD, MAC OS X, Solares e tantos outros continuariam crescendo de forma lenta e quase parando como sempre foi, devido ao legado criado pela Microsoft (além que a mesma tem ótimos produtos que acabam sendo viciantes como o Visual Studio, pois realmente é sensacional trabalhar com essa ferramenta).

            Agora concluindo creio que o assunto já está passando do limite e se tornando defasado, esse útimo texto meu ficou quilométrico (e ainda mais agressivo), e creio que com essa coversa deu para saber muitas coisas importantes com você e outros, opniões essas que possuem grande valor, de todo caso para mim vou encerrar aqui pois tanto eu quanto você está partindo para algo mais hostil, o que para este blog não algo útil, valeu muito a conversa e obrigado por suas opniões.

          • http://f4lh4critic4.wordpress.com YinYang

            [quote]Isso pode ser assemelhado a lei em relação ao alcool na direção que é considerada a mais radical que existe no país, muita gente ficou irritada, muitos criticaram (inclusive eu), contudo reduziu drasticamente o índice de acidentes de transito além de ter criado um consciencia maior na população.[/quote]
            me permite uma correção?
            essa lei não criou consciencia nada, a reação pra lei foi, é, e vai continuar sendo, medo, puro e simples medo de se ferrar se estiver dirigindo alccolizado.
            vide o desespero incial sobre não poder comer bombom de licor, não poder usar refrescante bucal, etc.
            ___________
            http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee….og

      • WindowsUser

        [quote=Jason Manchest]Complementando, pelo menos pagem pelo Windows, já que pirataria é crime e atrapalham o desenvolvimento do país.
        [/quote]

        Como se linuxers não usassem programas p2p.

  • Alca Vicius

    E hoje me perguntaram se eu tava doente.

    Porque?

    Tirando o fato de que uma hora eu crio um LiveCD, no dia seguinte estou usando Microsoft Windows… nada.

    (Mas também aqui ó que vou usar o Ubunto destas máquinas. Esperando uma Slack box liberar)

    Facilidades por facilidades, gosto do Slackware porque ele vem com “quase tudo”. Não vem com muita coisa configurada (na realidade, nada) mas em compensação não vem com a premissa “uma vez instalado o basico, ligado ao mundo mágico da internet voce terá tudo, de janelas gelatina e cubos giratórios a codecs de MP3 e AVI”.

    Simplesmente o que vem funciona e ponto. Se não tem, pega e compila. Se não é da laia do GNOME, compila em 99,5% dos casos, fim. Compilou, faça o TGZ e fim.

    Eu NAO GOSTO que venha um sistema ripado para “me salvar liberdades”. Ser OBRIGADO a baixar da internet PELO PROGRAMA uma atualização ou coisa do tipo (O que é um problema severo já que temos um servidor proxy, razão pela qual ainda não se tem aqui o Google Chrome, pois temos um BOFH).

  • ColdFusion

    Cardoso, que tal um selo “esse funciona!!!” do MeioBit, com aqueles softwares (linux, windows, Mac, whatever) testados por vocês, bloguers?

    PS: Lembrando que, “funcionar” significa que o programa que diz fazer TAL COISA, realmente o faz com louvor, só isso!

    • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

      Nós sempre queremos fazer resenhas de softwares, mas falta tempo :(

      • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

        O Dori não faz algo parecido?

        • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

          O Dori ‘faz’ random no superdownloads e manda ver.

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            Ultimas duas semanas: Anti-spyware para IE, WhatTheFont, Office Live, WebMynd, YouConvertIt, Folder Guide, Searchme, MS Desktop, Read it Later, Iterasi. Falta tempo.

          • http://blog.cobline.com Cobalto

            Ahuahuahuahuahuahua “Dori, the review maker” :P
            —————————————–

            “Em todo o caso, casai-vos. Se vos couber em sorte uma boa esposa, sereis felizes; se vos calhar uma má, tornar-vos-eis filósofos, o que é excelente para os homens”. – Sócrates

  • http://www.lordpinguim.blogspot.com lordtux

    Por isso que sempre digo, linux só vai emplacar quando existir programas para as massas, não programas para 1 ou 2 usuarios, mas programas que satisfaçam a maioria.

  • http://oxenti.com GuZ

    Justamente o problema que eu encontro no linux. Faz tudo o que o Windows faz, mas não sai bem feito.

    Tipo, não to falando de Open Office, do JAVA, e de outros projetos, mas eu percebo que até o Firefox dá mais pau no Linux, do que no windows.

    Pq isso? Falta um pouco de padronização no Linux. A liberdade de escolher entre GTK+ e outros apis é ótima, mas acaba dividindo o número de desenvolvedores que poderiam criar uma aplicação mais estável.

    O Tempo que se gasta adaptando uma aplicaçao do Gnome para o KDE, poderia ser usado, por exemplo, para pesquisar melhoramentos para ela, e não ficar pensando em 10 tipos de aplicações para um mesmo sistema.

    ADD: Seria bom se existisse uma instituição séria e imparcial que se encarregasse de separar o Joio do Trigo, ou seja separar os Notepads dos programas bons.

    -
    Veja Aqui e Aki O Review do Chrome!

    • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

      [quote=GuZ]Justamente o problema que eu encontro no linux. Faz tudo o que o Windows faz, mas não sai bem feito.

      Tipo, não to falando de Open Office, do JAVA, e de outros projetos, mas eu percebo que até o Firefox dá mais pau no Linux, do que no windows.[/quote]

      Acho qu é preconceito, mas é questão pessoal. Todos os programas que uso no Linux funcionam bem, tirando o Flash que de vez em quando dá pau, mas não é culpa do Firefox. Não lembro mais a última vez que reiniciei o computador.

      [quote=GuZ]Pq isso? Falta um pouco de padronização no Linux. A liberdade de escolher entre GTK+ e outros apis é ótima, mas acaba dividindo o número de desenvolvedores que poderiam criar uma aplicação mais estável.

      O Tempo que se gasta adaptando uma aplicaçao do Gnome para o KDE, poderia ser usado, por exemplo, para pesquisar melhoramentos para ela, e não ficar pensando em 10 tipos de aplicações para um mesmo sistema.[/quote]

      Concordo plenamente, mas como já falei antes, a filosofia é diferente de sistema fechado. Se fosse o sistema de uma empresa só, você poderia reclamar, mas isso fica complicado no Linux.

      [quote=GuZ] ADD: Seria bom se existisse uma instituição séria e imparcial que se encarregasse de separar o Joio do Trigo, ou seja separar os Notepads dos programas bons.[/quote]

      Não vejo muita necessidade. Seria como ter a mesma coisa para Windows. Quantos visualizadores de imagem existe para Windows? Quais você recomendaria? Isso é coisa que se escolhe por recomendação (seja por amigo ou site). Entende porque o Dori dá dicas de programas para Windows?

      E ainda por cima iria ter a opinião pessoal. O que é melhor: iTunes, WMP,…? E para Linux: mplayer, xine, vlc,…

      • http://oxenti.com GuZ

        [quote=Salsinha]
        Acho qu é preconceito, mas é questão pessoal. Todos os programas que uso no Linux funcionam bem, tirando o Flash que de vez em quando dá pau, mas não é culpa do Firefox. Não lembro mais a última vez que reiniciei o computador.

        [/quote]
        Houve um tempo em que eu instalei o Opera nos pcs da faculdade, pq o Firefox tava tão instável que o pessoal do lab não conseguia acessar a net.

        [quote=Salsinha]
        Não vejo muita necessidade. Seria como ter a mesma coisa para Windows. Quantos visualizadores de imagem existe para Windows? Quais você recomendaria? Isso é coisa que se escolhe por recomendação (seja por amigo ou site). Entende porque o Dori dá dicas de programas para Windows?

        E ainda por cima iria ter a opinião pessoal. O que é melhor: iTunes, WMP,…? E para Linux: mplayer, xine, vlc,…
        [/quote]

        Mas veja, é bom separar, por exemplo, um Photoshop de um Paint, por exemplo. Ao invés de ter 3000 programas feitos para o mesmo objetivo, não é mais lógico reunir os 3000 programadores ;) para fazer um programa descente?

        Imagine se cada um dos desenvolvedores do MSOFFICE resolvesse fazer uma Suite office, com seus distintos formatos, a zona que seria? Pois é assim que o Mundo Livre (ou Mundo Linux) está agora.

        Já que não dá pra botar juizo na cabeça oca desses programadores, vamos deixar só os programas que são realmente estáveis para os usuários comuns.

        Tem muitos programas pro Linux que são feitos por Boysinhos metidos a hacker, ou crianças desenvolvedoras, que tem um bom potencial, mas não conhecem o básico de Engenharia de Software. Acham que programar em C é o máximo e já podem ir codificando um programa, sem pensar no usuário.

        Outra coisa que eu nao coloquei, é que eu msm já vi umas 3000 interfaces diferentes para Linux. Tipo o Gnome pode ter 2000 formas :P daí o Usuário comum quer saber de “clicar duas vezes no e azul e acessar a internet” Se depara com um “Erro de dependencia, leia o log do sistema!”.

        Daí você vai num forum e posta a dúvida, ninguem responde. (Supondo que vc seja um usuario inteligente). No Windows, vc acessa o Baboo, por exemplo e encontra um monte de wintar.. digo, pessoas com algum conhecimento de Windows que podem ajudar vc a resolver seu problema.

        Como diz minha mãe: Panela que muito mexe, ou sai cru, ou sai queimado.

        -
        Veja Aqui e Aki O Review do Chrome!

        • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

          Aí é que entra a “filosofia diferente” que eu falo. Se existisse apenas uma empresa responsável, você tem razão em reclamar.

          Mas não é a mesma coisa que a MS criar um Office (embora também tivesse o Works e o Wordpad,…).

          Isso é muito complicado. Qual o browser seria o padrão (o IE do Linux), por exemplo?

          Tudo ficaria muito mais simples se existisse um único ambiente de janelas, uma única suíte de escritório, etc. Mas… isso não seria uma espécie de “monopólio”? Entre aspas mesmo, já que sabe que o que quis dizer.

          Complexo, não? Isso é questão para horas (dias, anos, séculos,…) de discussão. ;)

          • http://oxenti.com GuZ

            Complicado? Complicado é entender o que se passa na cabeça de alguns desenvolvedores :P

            Mas tipo, o que eu quero dizer é: Pense que Existem 2 bons Gerenciadores de janelas pro Linux: GNOME e KDE. Se nativamente o Gnome e o KDE forem compatíveis facilitará para o desenvolvedor desenvolver uma aplicação…

            Como vc disse isso é uma discussão para alguns milênios, então quando nos encontrarmos no paraíso (e eu tiver aproveitado minhas 7.000 virgens hehe) a gente pode conversar sobre isso né? :P

            -
            Veja Aqui e Aki O Review do Chrome!

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            Voltei. Fui trocar de religião. Allah que se dane. Tinha me tornado muçulmando por conta das 70 virgens. Agora você me vem com 7.000! Já troquei. ;)

          • http://prsoogro.spaces.live.com/blog/ Ogro

            Tenha o cuidado de ler as letras miúdas antes de assinar. 7.000 BEBÊS fêmeas são virgens e são 7.000 fraldas pra trocar.

            [s]

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            Bem lembrado! Malditas letras miúdas. Pelo que li, as virgens devem continuar nessa situação sob pena de perdê-las, as sogras fazem parte do pacote e é preciso aguentar as lamentações e reclamações delas. E como se não bastasse, todas as virgens são assim porque ninguém conseguiu encarar a bronca: são horrorosas, com pés gelados e vivem na TPM. :(

          • http://lourenzo.blog.br lourenzo

            (LOL)
            __
            Lourenzo Ferreira
            http://lourenzo.blog.br

          • Jason Manchest

            Rapaz a coisa não é tão simples e tão mediocre que você acusa, muitos desenvolvedores nem se quer são cabeças ocas que você está alegando.

            Explicando que fazer uma comunicação única tanto para KDE quanto para GNOME é quase que impossível devido as arquiteturas diferentes tanto do KDE quanto do GNOME, além de suas metodologias e licenças (é rapaz isso também está no meio), e que teria que fazer um reestruturação monstruosa nos dois projetos o que obviamente seria inviável, principalmente para o KDE que já fez essa reestruturação agora com a série 4.X.

            Neste caso uma coisa que volto a repetir é que é difícil, primeiro que temos que levar em conta a equipe acima de tudo, por exemplo o Synphony da IBM ele é de fonte fechada tem uma equipe monstruosa trabalhando nele (exageros a parte), mas mesmo assim o programa ainda está pesado, bugado e problemático e em estado beta devido a sua complexidade.

            Ou então o próprio Office, que só agora na versão 2007 é que vejo uma alta estabilidade do programa, pois ele sempre teve a fama no passado de “mais recursos, mas com os mesmos bugs”, ou mesmo o 3D Studio Max que é um monstro de tão pesado e possui bugs que são irritantes, ou então o windows que só teve como série mais estável a série NT e só é considerado mais seguro apenas no Vista.

            Ou então qual seria as melhores tecnologias que deveriam ser usadas, por exemplo se escolher C/C++ terá um ótimo desenpenho, terá milhares de bibliotecas e ainda por cima ferramentas ótimas para trabalho, contudo as ferramentas na maioria das vezes serão mais exigentes, você teria que se preocupar com problemas de stack ou de heap, a programação seria mais ardua; contudo se escolhesse Java ou Python teria uma programação mais simples, construiria um programa mais rápido, teria ótimas ferramentas e de fácil manuseio, além de ter um ótimo controle sobre o código, contudo o desempenho da aplicação cairia muito, o programa ocuparia mais espaço no hd e na ram e nem poderia fazer certas coisas que seriam feitas em C/C++.

            As aplicações opensource bem feitas geralmente são pequenas, leves e atendem aquilo ao qual elas foram feitas, nisso existem muitas aplicações, mas que a maioria aqui nem se quer iria querer usar, pois apesar de seu potencial elas são focadas na eficiencia do que na eficácia, alguns exemplos:

            Blender, Cine Paint, LaTeX, GDB, GCC, Doxygen, Mplayer, Transcoder, ffmpeg, Links, Bash, ps, Subversion, Git, entre outras.

            Existem mais, mas no momento nem estou lembrando todas, essas ferramentas são poderosas, contudo de difícil assimilação, mas quando as domina você chega a fazer milagres que ninguém imagina.

          • http://oxenti.com GuZ

            Cara o que eu digo é que os desenolvedores noobs (não os grandes projetos como LaTEX, OppenOffice, etc) mas programinhas que a gente precisa usar, como o Gimp, por exemplo. Até uns 3 anos atrás tinha tantos bugs que afastava todos os usuarios

            -
            Veja Aqui e Aki O Review do Chrome!

  • http://direitodigital.blog.br josevitor

    Programa completo pra Flickr no linux é um sonho que NUNCA vai se realizar porque ninguém quer fazer bem feito, só querem programar pra dizer “nós temos”.

    Utilizo o Postr (1) no Ubuntu, ele não faz edição de imagem nem cria álbuns, no entanto permite edição em lote para tags, título, descrição e álbum (este último, desde que criado antes da abertura do programa). Já é alguma coisa..

    Entretanto, existem sim bons programas no linux como Evolution, Deluge Torrent, DDM Screenshot, Tomboy, Alltray e Gerenciadores de pacotes (programas). Se tiver tempo e s@co conheça o Gobby(2).

    (1) – http://www.getdeb.net/app/Postr
    (2) – http://packages.ubuntu.com/hardy/gobby

    José Vitor Lopes
    http://josevitor.blog.br

  • Danskk

    Acho o Linux um SO muito fera e já teria migrado para ele a tempos, é muito seguro, roda redondo, mas ele não dá suporte a programas que utilizo no meu trabalho.

  • Weber

    Cardoso, procurou por flickr no Synaptic? ;)

  • brenopeck

    horphus

    [quote]desculpe, mas então você não passa de usuário comum. Realmente a culpa deve ser do sistema que você não tinha os codecs instalados! Nunca passaria pela cabeça o fato de os codecs não estarem instalados, só adivinhando mesmo…[/quote]

    Acertou, sou um usuário comum mesmo. Mas calma, não sou tão burro assim. Façamos o seguinte: vou explicar melhor o que aconteceu pra gente se entender.

    O Sound Juicer, pra quem não conhece, traz nas suas configurações a opção de ripar em AAC (grafado “ACC”) e em MP3. Você vai lá, abre a listinha, escolhe a sua opção (MP3 ou AAC) e clica em um Ativar. Simples né?

    Não. O programa AGE como se pudesse ripar em MP3 ou AAC out-of-the-box, mas na hora de ripar, não disponibiliza nenhuma das duas opções, por mais que estejam marcadas.

    Aí o “usuário comum” vai lá no Synaptic e verifica que os codecs do Gstream estão — surpresa! — instalados. São os LIBFAAC e o LIBLAME, salvo engano. Mas por quê demônios mesmo assim o programa não ripa nos formatos escolhidos, só em OGG? (OGG deve ser o Opera dos formatos de música).

    Resposta: porque “não era bem esse” o codec que faltava, era um set chamado “ugly”.

    Mas… o programa me disse que faltavam codecs? Nããão. Simplesmente agia como se tudo estivesse bem, e na hora de fazer o que tinha de fazer, fazia errado.

    Resultado: perdi 1h hora tentando resolver uma bobagem que uma simples janela escrito “faltam codecs” teria resolvido. Num programa ainda melhor e mais dentro do espírito Linux, ele mesmo teria pedido pra baixar os codecs que faltavam através do Synaptic. Maaas…

    Então, complementando: não, não foi fácil adivinhar que faltavam codecs.

    Jason, obrigado pelas sugestões.

    • brenopeck

      [quote]Num programa ainda melhor e mais dentro do espírito Linux, ele mesmo teria pedido pra baixar os codecs que faltavam através do Synaptic.[/quote]

      Sei lá o que é “espírito Linux”, mas é tão funcional essa auto-atualização via Synaptic que eu liguei o Linux a isso. Taí uma coisa que falta ao Windows, e como faz falta: auto-atualização dos programas. Sem suor, sem dor, sem choro nem ranger de dentes. E sem reboot!

    • horphus

      [quote]Mas… o programa me disse que faltavam codecs? Nããão. Simplesmente agia como se tudo estivesse bem, e na hora de fazer o que tinha de fazer, fazia errado.[/quote]

      Você ficou esperando um alerta de erro (não que seja sua culpa, era de se esperar), que não veio, mas talvez se você conhecesse mais a chamada “filosofia” do Linux (falando assim parece baboseira, desculpe, mas não encontrei maneira melhor de descrever agora), olhar a saída teria sido sua primeira reação… :)

      Não podemos culpar os usuários, mas também não podemos mudar de sistema operacional e esperar que não seja preciso nos reeducarmos.

      Qual é mais fácil? Eu diria que uma janela de alerta é (bem) mais amigável.
      E é por isso que eu digo que o Linux não está pronto para usuários comuns, na minha opinião. ;)

      • brenopeck

        [quote]E é por isso que eu digo que o Linux não está pronto para usuários comuns, na minha opinião.[/quote]

        Concordo. E é por isso que eu digo que isso é um erro. O Ubuntu, por exemplo, “Linux para seres humanos”, deveria ser uma distribuição para destruir essa idéia. Tem sucesso em muitos aspectos, mas será que a Canonical nunca se atentou para esse erro besta? Bastava dar um toque no pessoal do Sound Juicer — “ei, avise os usuários que eles precisam baixar codecs proprietários pra ripar em outros formatos diferentes de OGG, porque a lei não permite que a gente coloque eles no pacote” — e pronto, eles faziam a tal da caixinha de alerta.

        Falta pouca coisa, mas é o básico. O iTunes, massacrado por dúzias, consegue ser mais amigável que o Amarok em diversos aspectos, porque é simplesmente eficiente no que faz.

        Acho que falta, como disseram aí, um padrão, uma unidade, uma meta. Os programas para Linux acabam sendo muito difusos. Sim, Windows também pode ser assim, mas a qualidade também é maior. Nada impede que em Linux também seja, mas isso deve passar pelo aumento da base de usuários, e isso vem… atraindo o usuário comum!

        Se o usuário comum tiver que, além de se readaptar, também se tornar um telepata, aí o Linux não engrena nunca!

    • hamacker

      [quote=brenopeck]Mas… o programa me disse que faltavam codecs? Nããão. Simplesmente agia como se tudo estivesse bem, e na hora de fazer o que tinha de fazer, fazia errado.[/quote]

      Colega, a poucos instantes estava num winxp e dei duplo clique num .wmv e só saiu o video sem o som, não deu outra, era codec. Como já ví essas coisas acontecendo fui lá procurar o tal ‘klcodec395f’ para instalar os codecs windows. Como é que eu sabia que tinha que baixar o ‘klcodec395f’ que sequer é um programa da Microsoft ?
      A resposta é a mesma se fosse Linux, ninguem nasce sabendo, mas vai aprendendo do jeito que pode. Da primeira vez é novidade e na segunda tú tá mais preparado.


      Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

      • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

        Bom, aí temos um problema:

        Um vídeo wmv teria que, obrigatóriamente, ter áudio wma, que tem suporte nativo para windows XP desde que eu me conheço por gente.

        Ou o cara que criou o filme fez alguma gambiarra e adicionou outro tipo de áudio (nem sei se é possível), ou havia algum problema desconhecido com o tal codec do windows causado por alguma coisa.

        Muito provavelmente o KLite codec pack não instalou codec wmv nenhum (mesmo porque acho que ele nem vem com tais codecs). Pode ter instalado o ffmpeg, que começou a ler o wmv e resolveu o problema por sobreposição, ou arrumado alguma dll que foi danificada/corrompida/removida/abduzida/sodomizada por algum vírus, mas que invalidaria a questão da FALTA de codec.

        Porque o codec existe, não tem como não existir.

        • hamacker

          Virus até poderia ser, mas só com codec ?
          Achei que reinstalar o SP3 daria conta do recado, mas além de já estar com o SP3, ainda por cima ficou do mesmo jeito. As maquinas tão ingressadas no dominio e a politica (grouppol) é só permitir instalação pelo administrador. Tenho serias duvidas neste caso que o proprio usuário tenha sabotado.

          As propriedades do video é Microsoft Windows Media 9 e o codec de audio era WMA Version 8, o problema era o audio.

          Essas aberrações acontecem, fazer o que, é a vida. Mas se é com o Linux o pessoal chia, mas se é com o Windows fazem vista grossas – com isso eu fico inconformado. O msword trava e o cara perde o documento, aí diz : “droga vou ter que fazer tudo de novo” aí começa o retrabalho. A mesma coisa acontece com o OpenOffice, aó então berra : “Pô, que merda !, essa #$%^@# de open não presta,…”. Outro dia, o cara chegou aqui com o notebook dele, reclamando que todos os arquivos que ele tinha criado haviam sumido, olhei e realmente não havia nada senão um virus, mas note, o virus deixou intacto a estrutura de pastas, só excluiu mesmo os arquivos. Depois de muito mexer, cheguei a conclusão que o virus havia preenchido as localizacoes com zeros e não havia como recuperar os arquivos deletados, o cara aceitou na boa a ideia de ter perdido todos os seus documentos com o virus e no final ainda culpou a filha.

          Em sumo, com o Windows se conformam do jeito que ele é, mas no Linux não toleram nem a falta dum codec que realmente não deveria vir como padrão, afinal ninguem pagou por ele.


          Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

          • http://oxenti.com GuZ

            Acontece que os LinuxTards pregam que o Linux é o melhor, o Linux é o maior, que quando acontece um pepino desses, todo mundo diz: Essa P}¨¨¨¨ Nao era boa?

            Além do que no BROFFICE e OPPENOFICE as travadas sao mais frequentes (pelo menos no Ubutu)

            -
            Veja Aqui e Aki O Review do Chrome!

          • hamacker

            Vai achar que estou mentindo, mas o meu openoffice 2.4.1 não trava.
            E sim, já tive muitos problemas de travamento com ele nas versões anteriores, talvez isso tenha criado tal estigma.


            Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

          • v1d4l0k4

            Meu OOo também nunca travou no Ubuntu. Se eu disser que no Windows ele já chegou a travar vocês iriam me excomungar, então, não vou nem dizer… :?

            ———
            Gosta do Ubuntu? Promova idéias
            Linux is NOT Windows

            Pingüins têm vida própria; quando rebeldes, quebram janelas; quando famintos, comem maçãs. }:)

          • http://oxenti.com GuZ

            No windows eu nunca tive problemas, mas no Linux tive vários com o OOFfice (versão 2.3) a 2.4 está realmente mais estável, msm assim vjo algumas travadas -monstro no Ubuntu…

            PS Ri demais com sua assinatura :P

            -
            Veja Aqui e Aki O Review do Chrome!

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            [quote]As propriedades do video é Microsoft Windows Media 9 e o codec de audio era WMA Version 8, o problema era o audio.[/quote]

            Pô, o cara que compactou isso merece os parabéns… eheheheh…

            [quote]Mas se é com o Linux o pessoal chia, mas se é com o Windows fazem vista grossas – com isso eu fico inconformado.[/quote]

            Nesse ponto você tem uma certa razão. Eu não concordo com tudo que o Cardoso escreveu, por exemplo. Fugindo da linha dos programas maiores, tem cada bomba no windows que não é brincadeira. MAS, no caso do Windows, sempre tem aquele que salva a pátria, que é bom, que funciona.

            Veja o caso deles: Queriam enviar fotos pro Flickr, não tinham Windows:
            Não havia uma solução que prestasse pro Linux.

            E, admita, é difícil achar algo que o Linux tenha e que não haja no Windows, ou que no sistema da MS só haja equivalentes porcarias.

            [quote]Em sumo, com o Windows se conformam do jeito que ele é, mas no Linux não toleram nem a falta dum codec que realmente não deveria vir como padrão, afinal ninguem pagou por ele.[/quote]

            Pode ser que uns se conformem, mas CERTAMENTE não é o meu caso. Porém, pra mim, a estatística de problemas windows x linux mostra uma clara vantagem pro Windows, sem dúvida.

          • hamacker

            Sim, há programas Windows que não há correlatos no Linux.
            E praticamente todos os programas Linux tem port para Windows. Pena que o inverso quase nunca acontece.
            E no Linux há muitos bons programas, voce chia pra caramba com o Gimp, já eu me viro bem. O avidemux é um best-seller. Muitos tocadores/conversores para Windows nao existiriam sem a dupla mplayer/mencoder. Enfim tenho que concordar com voce.

            Até meu bash se salva no Windows. Só falta eles colocarem um CTRL+S no Explorer, podiam portar isso também, né ?

            Mas a briga não é por quem é maior, como voce mesmo disse, o dynavision tem 300 jogos, bastava ter um que prestasse :)

            Talvez num futuro proximo, o sistema operacional possa ser irrelevante e todos usaremos Gimp :)


            Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

  • http://pietra@hotmail.com Anônimo

    Cardoso o que você faz para contribuir com a comunidade do SL?
    Não consigo nem imaginar a qualidades de seus programas, devem ser os melhores. Com certeza você deve ter muita moral, porque para falar tão mal assim o que você faz deve ser alguma coisa muito mais foda do que apenas ficar postando em alguns blogs. Sem contar que esse tipo de post não contribui em NADA para a comunidade SL. Ah! minha dica, fica aí feliz no mundo perfeito da Apple, porque pessoas iguais a você acredito que comunidade do software livre não faz questão.

    • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

      Webkrauze, o que você faz para contribuir com a comunidade do MeioBit?

    • hamacker

      Esse daí se fosse faraó, mataria todo ou qualquer mensageiro de más noticias.


      Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

    • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

      Mesmo? Eu tenho plugins WordPress liberados via GPL e um livro de Linux que foi bestseller e me rendeu até convite pra trabalhar na Conectiva, recebi muito email de fã agradecido, dizendo que graças a meu livro começou a usar o Linux.

      Tá bom ou quer mais?

      • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

        Esse aqui?

        Saber disso me surpreendeu.

        • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

          Esse mesmo.

        • v1d4l0k4

          Odeio esse tipo de comentário, mas não tenho outras palavras:

          Saber disso me surpreendeu. [2] :jawdrop:

          ———
          Gosta do Ubuntu? Promova idéias
          Linux is NOT Windows

          Pingüins têm vida própria; quando rebeldes, quebram janelas; quando famintos, comem maçãs. }:)

      • ppvanzella

        O qual eu possuo desde a época que o Conectiva existia e era tão sinônimo de Linux quanto o Ubuntu é hoje.

        E eu não preciso fazer música para dizer que a Britney Spears não canta nada.

        http://www.ppvanzella.com
        E eu sinto uma terrível dor nos meus diodos esquerdos.

        • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

          Canta nada, mas vende muito. ;)

    • http://danillonunes.net danillonunes

      Parabéns! Seu comentário está no mesmo nível de:

      “Obrigado por voar conosco. Segundo as estatísticas, 13% de nossas aeronaves que levantam vôo caem, mas se você não gostou é só fazer o seu próprio avião!”

      e

      “Como assim você vem sempre nesse inferninho e não gostou nada do desempenho da garota de hoje? Eu tenho uma sugestão: Arranque seu bilau fora, ponha uma vagina no lugar e tente trepar melhor que ela. Depois disso você poderá criticá-la.”

      Continue assim :)

  • mvinics2


    xultz
    Não dá prá generalizar. Já paguei por software que não funcionou e não tive para quem reclamar. Comprei uma vez o CS Source original e o Steam não funcionava nem por decreto, e na caixa não tinha telefone, email ou site de suporte nenhum.

    Uè, vai no Procon. Se voce pagou e tem nota fiscal e o produto ou serviço não foram a contento, seus direitos são resguardados no Código de Defesa do Consumidor, nem precisa de advogado.
    Já quem pega um programa “bichado” open source e gratuito que tava lá de bobeira pra quem quisesse não tem com quem reclamar, a não ser com o próprio travesseiro…..

    um tomate, dois tomate, tres too much

    • hamacker

      Não é tão simples.
      problemas de hardware são faceis de apontar, corrigir e ter respaldo juridico.
      problemas com software é uma piada de mal gosto, na maior parte das vezes porque voce tá amarrado com a empresa que lhe fornece os serviços.

      Softwares de prateleira também é assim.
      Nas caixas do win95 tinha um lacre que dizia que se voce rompe-lo estaria concordando com o EULA, o detalhe era que o EULA estava dentro da caixa. As gigantes do mundo do software estão pouco se lixando para pessoas individualmente, elas só se interessam pelo coletivo.


      Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

  • Eukurs

    :?

    Sei que é redundante mas so para deixar claro que esta é a minha opiniao.

    Cardoso…Vc fala como se linux tivesse que seguir a ideia de outro produtos semelhantes(Ex: windows e Mac OS).
    Linux é um arquivo com o tamanho proximo de 10Mb…. tambem nao é um padrao(Linux != Ubuntu…. XD).
    Se vc acho ruim que um programinha em java nao funcionou o problema é seu…. se vc nao gosta nao use :D …. as pessoas que gostam de linux(quase todas nao sao preguiçosas) quando percebem um problema tentam arrumar…
    Se vc nao quer arrumar pq a pessoa que fez o programa de graça tem a obrigacao de arrumar?

    Pergunta…..
    Vc se “vira” bem so no terminal(ou sabe o que é um)??? ;)

    • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

      mimimimimimiimimimimi….

    • http://f4lh4critic4.wordpress.com YinYang

      incrivel como sempre cai no mesmo discurso (tá bom, tb tem o “então faz melhor!” e o “o que vc faz pra ajudar?”).
      depois ainda perguntam pq o ano do linux é sempre (ano atual +1).

      ___________
      http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee….og

      • Eukurs

        Sabe….. nao faço “Ciência da computação” para nao ficar assim… em cima do murro….. o cara aprende introducao a arquitetura de bla bla bla… um pouco de “Desenvolvimento”(neste o POG é rei XD)….. Gerencia de Projetos( uhahahuahuhuahuahuahuahuahuhua )…..
        resultado => “pitaco tosco” ou “coisa de amador”

        OBS: VitualBox, OpenSolaris, Solaris, ZFS … exemplos de software que o “ano” deles é sempre o ANO CORRENTE XD ( ano=ano… saco? XD )

        (Botando o “curso” pra funcionar)Vc faz melhor que algum desses? :D

        nota: ano do windows é sempre o mesmo…. ano=tela_azul XD (http://gizmodo.com/5035456/blue-screen-of-death-strikes-birds-nest-during-opening-ceremonies-torch-lighting)

        • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

          Você é o “Moonlight” do PaulGA. Parabéns.

          Quantos anos? 17? 16?

          O duro destas faculdades “deiz reau” de informática, é que nem é necessário escrever direito pra cursar.

        • http://f4lh4critic4.wordpress.com YinYang

          Eu fiz Ciencia da computação e sei me expressar sem querer desmerecer os outros e seus gostos, tirando *tards, claro, que daí é esporte.
          só pelo primeiro parágrafo, do modo qeu escreveu sem coesão, já posso dizer: YOU FAIL.

          tirando o virtualbox e provavelmente o zfs, o resto está beem longe de ser o ano corrente.

          qto a fazer melhor, não sei, gasto a maior parte do meu tempo TRABALHANDO pra poder ajudar nos sustento familiar, daí fica pouco espaço, etmpo e disposição pra criar algo, prefiro gastar meu tempo livre de maneira fora da programação. (tradução: tenho vida social)
          ___________
          http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee….og

        • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

          Não merece, mas vou dar um conselho: você DEVE fazer ciência da computação e ficar em cima do muro. Não deve tomar partido. Tomar partido é para CEO e dono de empresa. Bom que gosta de sistemas open source. Para quem quer aprender com os mestres, é uma ótima fonte de aprendizado. Veja como se faz um bom sistema e como NÃO se faz.

          Outra sugestão: um curso de português ajuda bastante quando for fazer seu currículo e escrever seus artigos. Cientista precisa saber divulgar seus trabalhos à comunidade.

          • Eukurs

            Vc ate é razoavel mas:
            1º: Vc fala com se eu não tivesse um emprego bom.

            2º: Aprender com os mestres??? Não considero ninguém como mestre. Cada um sabe alguma coisa. Todo conhecimento é valido. Nao penso em hierarquias.

            3º: Falar que o software é ruim pq nao é facil de usar? Alguem conhece Blender?

            Ninguém reconhece os pontos positivos que o Linux(e o software livres) tem? Gerenciamento de memoria(sem necessidade de um reboot XD), multi-tarefas que funciona(se vc mandar formatar um disquete o S.O. nao trava XD), possibilidades de customização, possibilidade de implementar clusters( que funcionam XD ) e etc…
            Link para refletir ( http://www.linuxmovies.org/ )

            4º: Vc tem dificuldade para ler? Imagino vc tentando entender algum codigo exceto “desenhar janelas”( pq assim n vale ne? :D )

            5º: Fabião,
            A respeito deste comentário (http://meiobit.pop.com.br/comment/178941/Re-S-me-diga-quando-que) gostaria de saber sua opinião: qual é DEFEITO que o LINUX tem?? (pergunto sobre o S.O. nao sobre aplicativos que sao executados nele )

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            [quote]Vc fala com se eu não tivesse um emprego bom.[/quote]

            E você fala como se o seu emprego lhe credenciasse ou dissesse que você é alguém.

            [quote]Aprender com os mestres??? Não considero ninguém como mestre. Cada um sabe alguma coisa. Todo conhecimento é valido. Nao penso em hierarquias.[/quote]

            Isso é o cúmulo da arrogância.

            [quote]Falar que o software é ruim pq nao é facil de usar? Alguem conhece Blender?[/quote]

            Blender é fácil de usar pra quem é da área. Pode parecer difícil pra quem não sabe o que está fazendo nele (o que me faz pensar se você próprio acha o Blender difícil de usar: É o caso?). Quando o software é difícil de usar para quem precisa dele, SIM, é um software ruim. Usabilidade é um critério, sabia? Talvez o mais importante deles.

            [quote]pergunto sobre o S.O. nao sobre aplicativos que sao executados nele[/quote]

            E o que é um SO senão um monte de aplicativos sendo executados em um kernel?

            Defina direito sobre o que quer discutir que eu lhe respondo com prazer. Embora possa ler meu track de comentários pregressos e achar algumas dezenas de críticas que já fiz.

            Só fico na dúvida se vale a pena responder pra alguém que conclui sentenças usando “XD”.

          • Eukurs

            Vc paga “mestres” para aprender?

            Isso é o cúmulo da preguiça

            Vc so coloca comentários de mérito pessoal tentando me provocar…Isso não vai dar certo.

            Fato é que vc nao respondeu um pegunta.
            VC so fez um comentário sobre o exemplo(Blender no caso) sem base nenhuma. Eu comentei dela pq é uma ferramenta que eu uso. Ela é uma ferramenta difícil de mexer sim. Ate pessoas que tem excelentes projetos publicados(Andy Goralczyk – Creature Factory) comentam em seus tutoriais que a ferramenta é difícil pois varias vezes ele fica indeciso sobre como chegar em um determinado resultado ou efeito.
            Mas diferente de varias pessoal aqui ele testa varias opções(ou seja, sem preguiça) e recomenda o mesmo a todos logo a tal da “usabilidade” nao é o mais importante.

            Definição de S.O. http://pt.wikipedia.org/wiki/Sistema_operacional

            Repetindo a pergunta: qual é DEFEITO que o LINUX tem?? (pergunto sobre o S.O. nao sobre aplicativos que sao executados nele ).

            Pra aproveitar:
            (Salsinha)Respeito a sua “humildade” mas nao a sua opiniao.

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            Se não respeita minha opinião, não temos mais nada a discutir. Infelizmente você acaba de provar que o Fabião está certo. No mais… siga sua vida em paz.

          • horphus

            Pois é… Se ele tivesse dito que não concorda com sua opinião, tudo bem, mas dizer que não respeita sua opinião?
            Então pra que discutir?

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            [quote=horphus]Então pra que discutir?[/quote]

            Pergunta difícil. Discussão pressupõe que duas pessoas (ou mais) debatam idéias. Quando uma pessoa quer impor sua opinião ignorando a dos outros, descaracteriza a palavra discussão. Nesse caso, outro termo é mais apropriado. Ainda mais quando essa pessoa consegue se contradizer nas próprias afirmações. Afinal, pela própria definição que ele indicou, ele nem sabe o que é um SO. ;)

          • horphus

            [quote]Discussão pressupõe que duas pessoas (ou mais) debatam idéias.[/quote]
            Eu ia dizer isso :D

            [quote]Afinal, pela própria definição que ele indicou, ele nem sabe o que é um SO.[/quote]
            E isso eu só não falei porque não ele não estava afim de discussão mesmo…

            É como eu digo, se a pessoa vem e diz que não respeita minha opinião, ou diz que não vale a pena discutir comigo, não há nada que eu possa fazer a não ser deixá-la com sua… Bem, não vou repetir, fica chato :)

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            [quote]Vc paga “mestres” para aprender?[/quote]

            Pago. E você também, quando paga impostos que financiam sua faculdade. Assumindo que você faça USP, ou alguma faculdade gratuita, porque com certeza você passou no vestibular, não?

            [quote]VC so fez um comentário sobre o exemplo(Blender no caso) sem base nenhuma.[/quote]

            Você usa, eu também uso. Você acha difícil, eu não. Não há mistério nisso. O fato de você a achar difícil é que me surpreende. Além do mais, o nível de dificuldade oriunda, dentre muitas coisas, da habilidade do usuário.

            [quote]Ate pessoas que tem excelentes projetos publicados(Andy Goralczyk – Creature Factory) comentam em seus tutoriais que a ferramenta é difícil pois varias vezes ele fica indeciso sobre como chegar em um determinado resultado ou efeito.[/quote]

            Bom pro tal do Gorakckkskeksbs. Eu não acho a interface complicada.

            [quote]Mas diferente de varias pessoal aqui ele testa varias opções(ou seja, sem preguiça) e recomenda o mesmo a todos logo a tal da “usabilidade” nao é o mais importante.[/quote]

            O que que eu respondo para alguém que considera que o fato de um programa ser fácil e agradável de usar não é importante? Não sei.

            [quote]Definição de S.O.[/quote]

            Deixe-me entender: Foi um link da wikipedia em PORTUGUÊS que você postou pra justificar o que está dizendo?

            Mesmo com a estranhez da fonte:

            Um sistema operativo (português europeu) ou sistema operacional (português brasileiro) é um programa ou um conjunto de programas cuja função é servir de interface entre um computador e o usuário.

            Peço mais uma vez que defina o que quer: Linux é o kernel. Linux como SO nada mais é do que o Kernel juntamente com aplicativos que rodam nele.

            Mas, beleza: Admito, são poucos os defeitos daquela tela preta cheia de letrinhas. Já que o X é um aplicativo rodando nele, suponho que falemos de algo sem interface gráfica.

          • Eukurs

            Vc não mexe com Blender(a nao ser talvez pra tentar modelar um vaso).
            Da pra perceber que vc nao sabe o que ta falando pq é muito mais complexo que vc pensa.

            1º No Blender tem: Sistema de rigging, game engine+sistema de logica, sistema de particulas, sistema de colisão, sistemas de texturas, parte de animação, entre outros. Vc sabe mexer em todos? Se sim seria uma excelente contribuição para todos vc compartilhar todo esse conhecimento.

            2º Se vc nao sabe que é Andy Goralczyk(do Creature Factory) infelizmente suas chances de conhecer a ferramenta reduziram bastante.

            O fato é que criticar sem saber sobre o assunto cria a impressao de que a sua opinião é a verdade. Mas é so “apertar” que sai um:

            Fabião “Mas, beleza: Admito, são poucos os defeitos daquela tela preta cheia de letrinhas. Já que o X é um aplicativo rodando nele, suponho que falemos de algo sem interface gráfica.”

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            Droga! Não consigo me segurar mesmo.

            Sistema de rigging, game engine+sistema de logica, sistema de particulas, sistema de colisão, sistemas de texturas, parte de animação, entre outros

            Acha isso difícil? Não é a toa que acha complicado usar o Blender. VAI ESTUDAR!!! Você realmente precisa aprender com mestres. ;)

          • http://f4lh4critic4.wordpress.com YinYang

            Here comes a new troll! (ele, antes que outros achem que estou falando de ti). o cara já vem ignorando qeu os outros falam, dizendo que não respeita a opinião e neste ultimo post em particular, começa até a desrespeitar com quem discute.
            hum… aprovetando a deixa, tem como me indicar por onde estudar isso? eu só crio programas corporativos que isso sequer é pensando e por isso, fugiu até o que eu já conhecia.
            (na verdade eu ia só perguntar isso, mas no fim aproveitei pra escrever o parágrafo incial)
            ___________
            http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee….og

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            Isso geralmente se aprende na faculdade ou em cursos. Costumo separar Computação Gráfica em: para artistas e para computação. Nas minhas aulas de CG para computação, normalmente ensino eles a desenvolverem estas técnicas. Geralmente começo por sistemas de partículas que são extremamente simples de implementar e causam um efeito muito interessante (fogo, neve, chuva, cachoeiras e chafarizes). Animação é outro assunto muito bom de trabalhar com alunos.

            Mas… voltando ao assunto, depende do seu interesse. Se quiser utilizar essas técnicas para criar animações (usando Maya, 3DS, Blender,…), uma escola de arte às vezes é mais útil. Tem bons sites com tutoriais como 3d4all e do antropus (Krishnamurti), que apesar do nome estranho, é um brasileiro que trabalha atualmente na ILM.

            No caso de fazer ciência da computação (caso do moleque acima), o interesse é outro. Não modelagem usando softwares de autoria, mas criações de novas técnicas. E para isso é preciso de estudo de computação e matemática (muita matemática). Papers bons nessa área são encontrados no Sibgrapi (nacional), Eurographics e Siggraph.

          • http://f4lh4critic4.wordpress.com YinYang

            No meu caso, eu fiz CC, mas a faculdade é muito mais voltada as pesquisas de algoritmos de segurança, de aplicações puramente matematicas e nem sequer existia essa área na faculdade… até este ano.
            tb era dificil ver um professor com vontade de aprender algo novoe tentar repassar esse conhecimento… coisas que as vezes acontece em faculdade públicas =\

            agradeço as dicas.
            ___________
            http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee….og

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            [quote=Eukurs]Vc ate é razoavel mas:
            1º: Vc fala com se eu não tivesse um emprego bom.[/quote]

            Não sei o que é emprego bom para você, mas tenha toda a certeza de que desejo realmente que tenha algo a contento.

            [quote=Eukurs]2º: Aprender com os mestres??? Não considero ninguém como mestre. Cada um sabe alguma coisa. Todo conhecimento é valido. Nao penso em hierarquias.[/quote]

            Deveria considerar os outros como mestres sim. Mesmo que você aprenda com os erros, sempre é um ensinamento.

            [quote=Eukurs]3º: Falar que o software é ruim pq nao é facil de usar? Alguem conhece Blender?[/quote]

            Uso Blender. Mas não considero o melhor. É suficiente para o que preciso, assim como o Gimp.

            [quote=Eukurs]Ninguém reconhece os pontos positivos que o Linux(e o software livres) tem? Gerenciamento de memoria(sem necessidade de um reboot XD), multi-tarefas que funciona(se vc mandar formatar um disquete o S.O. nao trava XD), possibilidades de customização, possibilidade de implementar clusters( que funcionam XD ) e etc…
            Link para refletir ( http://www.linuxmovies.org/ )[/quote]

            Já contribui com Kernel e já usei ele para dar aula de SO. Alunos aprendem muito mais criando um sistema de escalonamento de processos e alterando um kernel existente que usar aqueles ambientes toscos (simuladores).

            [quote=Eukurs]4º: Vc tem dificuldade para ler? Imagino vc tentando entender algum codigo exceto “desenhar janelas”( pq assim n vale ne? :D )[/quote]

            Da forma que tinha escrito antes, tive dificuldades sim. Viu como é diferente quando escreve como gente?

            [quote=Eukurs]5º: Fabião,
            A respeito deste comentário (http://meiobit.pop.com.br/comment/178941/Re-S-me-diga-quando-que) gostaria de saber sua opinião: qual é DEFEITO que o LINUX tem?? (pergunto sobre o S.O. nao sobre aplicativos que sao executados nele )[/quote]

            Não sou o Fabião, mas vou aproveitar para comentar. Se você lesse os comentários dele, veria que a comunidade tem muito a aprender com pessoas como ele. Os sistemas seriam muito mais amigáveis. Ele já deu muito conselho para freetards, mas esses nunca escutarão nada mesmo.

            Se eu fosse desenvolvedor (infelizmente ando um pouco afastado disso), contrataria pessoas como ele para dizer o que está certo e o que está errado. E não quem diz que está bom assim, que os usuários que têm de se virar e que quem reclamar que vá alterar o que quer.

            Minha humilde opinião.

  • Will Walber

    …criu uma conta só pra isso, Chefe?

    • Eukurs

      Honestamente… o assunto deste post nao encaixa muito no seu perfil ne? :D ….. Um cara que usa Windows Home basic(por “opcao”) e IE8 XD ……..

  • v1r3d

    Cardoso, porque vocês não procuraram um programa do windows e usaram wine? Creio que daria certo ;D

    • v1d4l0k4

      Porque aí não haveria notícia pra postar no MeioBit. Ha ha ha… }:)

      ———
      Gosta do Ubuntu? Promova idéias
      Linux is NOT Windows

      Pingüins têm vida própria; quando rebeldes, quebram janelas; quando famintos, comem maçãs. }:)

    • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

      Devia ter feito isso, aí o título seria “O melhor do Linux é o Windows”.

      Sério, cara. Duas da manhã, cheio de chopp do Applebees na cabeça, morrendo de cansaço. Só queria entrar no Flickr, achar o programa mais “oficial”, baixar e rodar.

      É pedir muito?

  • Wallacy

    “Mas aí era tarde, soltei uns Linux Sux só pra irritar o Fugita mas ele acabou concordando “tem hora que é complicado mesmo”. ”

    Como o hamacker disse, o negocio nem era mesmo o “Linux”, e sim o maldito jUploadr que é bugado. É aquele típico programa em java que é feito e testado no Windows, e que se quer foi testado no Linux, afinal é multi-plataforma.

    Com certeza, pelo menos, metade dos problemas que alguns enfrentam com o Linux seria resolvido com um pouco mais de profissionalismo de alguns desenvolvedores. E não é porque é gratuito, é porque é Linux! Programas “grátis” para Windows não sofrem do mesmo problema, o problema está nesse legado tosco, que como o próprio Cardoso comentou o usuário é feito de cobaia e que de alguma forma ele tem que saber contornar o problema.

    Esse exemplo do KDE, foi até bem vindo. O KDE sempre foi um desses projetos muito profissionais onde o usuário possuía um status de “cliente”. Dai vem um cara, que sabe-se lá porque, solta uma dessas mostrando que mesmo em projetos, com grande preocupação no usuário (vide as novas APIs do KDE4) possui vários desses “caras”.

    Bem, sobre o wine mudar o titulo para “O melhor do Linux é o Windows”… Não vejo bem assim, até porque o wine é um projeto muito mais bem trabalhado e bem feito que qualquer programinha de upload que ele possa vir a rodar, porém já mostraria a grande deficiência que o mundo Linux tem de programadores comprometidos com os usuários. O hamacker citou um exemplo dos conversores para windows que usa o mencoder/mplayer. Eu mesmo tive que baixar um vez um programa para windows(SUPER converter), que usava o mencoder/mplayer para converter os vídeos e rodar no wine, porque nenhuma das soluções para Linux era tão eficiente quanto a gambiarra que o cara fez para Windows, eu só estava afim de converter meus vídeos em rmvb para dpg(Nintendo DS), porém nenhum para Linux fazia isso, e usar a mencoder em modo de linha de comando seria impraticável pelo grande numero de parâmetros e opções que eu teria que calcular na mão vídeo por vídeo, e também porque não seria só eu que ia usar o programa.

    Nesse momento eu pensei: “Malditos programadores!”. Porém isso porque sou usuário Linux a muito tempo. Se eu fosse mais um daqueles usuários que só finge que usa Linux, e coloca uma partição em dualboot só para parecer “legal”, eu diria “LINUX SUX” com certeza! Porém mesmo diante desses problemas não consigo me ver usando Windows, ou mesmo o MacOS. Gosto muito do Linux, o que não gosto é de alguns “participantes” do sistema (usuários e programadores).

    Ah sim Hamacker: Vale lembrar que tem muitos usuários Linux que também faz essa vista grossa para os problemas do Linux muitas vezes são piores que os do Windows.

    • http://www.dcc.ufmg.br/~victorsc vhscampos

      Conversor de vídeo com interface gráfica no Linux realmente é uma coisa difícil. O Avidemux é excelente, mas usa codificador próprio, que é bem mais pesado e lento que MEncoder/FFMPEG. Aí você procura um GUI para esses, no entanto não acha nada que preste.

      Eu converto vídeo por linha-de-comando porque já estou familiarizado e pesquisei muito sobre os parâmetros, mas seria muito mais fácil se houvesse um programa gráfico de fácil manuseio.

  • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

    Gente, gostaria de dar parabéns a todos. A proporção freetards/comentários inteligentes está EXCELENTE.

    DUVIDO que em sites como o Baboo uma discussão dessas pudesse ocorrer.

    Muito obrigado. Mesmo.

  • http://pietra@hotmail.com Anônimo

    Se você se apoia no fato de ter contribuido para a comunidade do software livre para falar que a comunidade tem desenvolvido sistemas de má qualidade, vamos comparar os fatos. Você conhece Richard Stallman? é MATEMATICAMENTE CERTO que ele contribuiu muito mais para comunidade que você ou qualquer outro, e nem por isso ele tem a petulância de falar um quinto das barbaridades que você falou e fala. A partir dai temos DOIS caminhos; Ou você volta a estudar para alcançar um nível de contribuição que seja pelo menos próximo dos pés de gente como o Richard Stallman, ou procure um manicômio porque o seu problema é emocional. Pra mim, pessoas que sentem prazer em simplesmente polemizar em cima de conceitos mal fundamentados tem a mesma estabilidade emocional do que uma adolecente de 15 anos, menstruada e chifrada pelo namorado.

    • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

      Banido. Removido. Apagado.

      AH, sim, não que seja surpresa, “estudante, 20 anos”. Alguém duvidava?

      • http://lourenzo.blog.br lourenzo

        Esse deve ter dado gosto de banir… Heheh

        Cada uma que aparece…

        http://lourenzo.blog.br

        • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

          o verme ainda se deu ao trabalho de ir no http://carloscardoso.com e no http://contraditorium.com deixar o MESMO comentário, dizendo “pra ter certeza de que você vai ler”. Céus, que mente pequena.

      • horphus

        [quote]AH, sim, não que seja surpresa, “estudante, 20 anos”. Alguém duvidava?[/quote]
        É até fácil de perceber esse pessoal… Geralmente na 2ª ou 3ª linha já dá pra sacar.
        Eu poderia citar outros aqui que tenho certeza que se encaixam no perfil, mas deixa pra lá… :D

      • http://blog.cobline.com Cobalto

        Curiosidade: Como ele conseguiu chegar aos 577 tibs desse jeito? :?

        —————————————–

        “Em todo o caso, casai-vos. Se vos couber em sorte uma boa esposa, sereis felizes; se vos calhar uma má, tornar-vos-eis filósofos, o que é excelente para os homens”. – Sócrates

    • Wallacy

      Sabe o que é pior?

      Sua comparação não possui a minima logica.

      O que Stallman (que quando programa fazia coisas boas) tem haver com o fato do Cardoso citar que alguns programadores com descaso para com a usabilidade de alguns programas no Linux?(Eles existem sim, você querendo ou não)

      E seguindo seu raciocínio:

      “Matematicamente” você contribuiu menos que o Cardoso para com a comunidade OSS. Logo você tem que estudar… etc… manicômio.. etc. emocional… etc… Robin é gay… etc…

      É serio cara… Não faz sentido! Você está “matematicamente” equivocado!

  • http://lourenzo.blog.br lourenzo

    Bom, minha opinião sobre esse tema é: essa crítica é válida, mas tem lá seu escopo.
    Fui por um bom tempo freetard – como chamam aqui no mb, até juntar algum pra comprar um mac com OS X, o que considero um “Tipo linux, mas alguém pôs uma grana para deixar ele 100%”.

    Tem muito software gratuito que uso nele, alguns muito bons. Mas aí que tá: nem todos os desenvolvedores têm maturidade, em vários sentidos, para consolidar um produto útil. Nem todos estão voltados a quem vai usar. Muitos estão focados, como o guri acima, em bater boca ou desenvolver algo simplesmente para contar pros amigos.

    Para se fazer um software bom, muitas vezes nem com dinheiro. Precisa pensar e ter no centro o que dá vida a um produto: quem vai usar.

    Open Source é legal, Free Software, mais ainda. Mas nem sempre o barato dos caras está na excelência do produto.

    jUploadr é louco, já funcionou muito bem comigo e já deu várias chateadas. Descobri que se você usa o java 6 da sun, e não o esquizóide que o Ubuntu insiste em instalar por padrão, o jUploadr se comporta bem melhor.

    E cross-platform: Flock. É muito bom para subir fotos e tudo mais, e vai bem em linux, windows e macos.

    http://lourenzo.blog.br

    • v1d4l0k4

      E cross-platform: Flock. É muito bom para subir fotos e tudo mais, e vai bem em linux, windows e macos.

      Justamente o qual sugeri logo mais acima. Olha só, que maravilha: http://flock.com/user-guide/1.2/advshar.html

      Um navegador social dedicado a qualquer blogueiro. :P

      ———
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      Pingüins têm vida própria; quando rebeldes, quebram janelas; quando famintos, comem maçãs. }:)

      • http://lourenzo.blog.br lourenzo

        A propósito, se tiver alguma alma caridosa para me ajudar a terminar a tradução do Flock…

        http://www.flockbrasil.com.br

        http://lourenzo.blog.br

        • Bigode

          Quais termos chave tu quer bowdlerizar e quais atalhos de teclado tu vai capar?

          • http://lourenzo.blog.br lourenzo

            Estou fazendo de tudo para poder dizer que nenhum e nenhum…

            http://lourenzo.blog.br

  • cafuin

    Por curiosidade, resolvi procurar no Synaptic (Ubuntu) por “Flickr”, encontrei(descartando bibliotecas):

    • dfo – Desktop Flickr Organizer for Gnome
    • flickcurl – utilities to call the Flickr API from command line
    • Flickrfs – You can easily copy photos from your local machine to this mount and it will automatically upload them to your flickr account.
    • kflickr – KDE application to upload photos to Flickr
    • Kphotobymail – a PyQt based application for uploading photos to flickr account. You can also use it to send emails with photo attachment on the fly.
    • Postr – a tool to upload photographs to Flickr, with tight integration intothe GNOME desktop.

    Parece que no final das contas o Wallacy tinha razão. O cidadão do Flickr ficou com preguiça ou nunca usou Linux, foi lá procurou algo Java que criado para Windows e com o mantra de “tudo que é java é multiplataforma” na cabeça publicou que o recomendado era um software bizarro feito em Java.

    Notem que ele nem aparece na lista, como muita coisa feita em Java. Mesmo com coisas boas acontece isso, porque o pessoal do mundo Java espera viver num mundo de SO que se adequem ao Java, não o contrário.

    Edit: Não testei nenhum, não tenho conta no Flickr. Se alguém quiser testar e dizer se algum presta ou qual é melhor… ótimo.

  • Putcharles

    Entendi o ponto do webkrause, no sentido de que é complicado avaliarmos ou, até de certa forma, desvalorizar um sistema operacional pelos seus maus exemplos.

    Em qualquer sistema nós podemos encontrar defeitos, principalmente no exemplo de Linux, que apresenta código aberto e, desta forma, facilita para que sejam publicados aplicativos “caseiros”, que não garantem sua qualidade final, mas contam com o empenho de seus programadores.

    E vou além, creio que o contato que temos, principalmente em relação ao suporte, nesses aplicativos pra Linux é muito mais próximo do que aqueles para Windows, pois os usuários realmente formam uma comunidade e há um ideal por trás do uso do Linux, de colaboração.

    Bom, na minha opinião a coisa é mais ou menos por aí. Só não concordo no caso de alguém discordar da opinião do autor do post e o pessoal se “unir” como se fosse uma rodinha de amigos para falar mal do cara…

    • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

      Só me diga quando é que poderemos “devalorizar” o Linux.
      Qualquer crítica é respondida usando uma das seguintes sentenças:

      “O Windows faz pior”
      “O Linux é só o kernel”
      “Isso é só um problema perto de um universo maior”
      “Não devemos nem te ouvir, não ganhamos nada pra isso”
      “Quem é você pra criticar, não tem o nível necessário”

      • horphus

        Ei Fabião, quando eu falei do kernel não era exatamente disso que eu estava falando :D

        O resto eu concordo 100%. Alguns usuários Linux tem acesso de fúria quando alguém fala qualquer coisa à respeito do sistema, e geralmente esses que têm acesso não são nem desenvolvedores, nem tradutores, e colaboram tanto ou menos do que quem eles dizem que não têm o direito de criticar porque não colabora.

        Ou seja, classificamos eles comos: Linuxtards. :)

        • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

          Não foi um comentário pra você não… eheheheh…

          Mas admita que esta é uma desculpa MUITO recorrente. PRINCIPALMENTE naqueles tópicos de comparação com o windows.

          Quando é de interesse do pessoal agrupar, eles agrupam: Batem no peito: Saiu tal programa “PRA LINUX”. “O LINUX” subiu tantos porcento de participação no mercado de SO.

          Aí, quando rola crítica, o Linux deixa de ser SO e passa a ser Kernel.

        • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

          Isso não é exclusividade de Linux. Assim como há defensores ferrenhos de KDE, Gnome, Java,… também há os que se ofendem quando reclamam de produtos MS, Apple, etc.

          Essa é uma das coisas que estou tentando entender. Mas confesso que ainda não cheguei nem perto de desvendar esse mistério.

      • josuegomes

        “Mas comigo funciona.”


        http://www.josuegomes.com

  • Will Walber

    Veja assim, o sujeito “escolhe” o que vai usar e por consequência, isso reflete seu nível de conhecimento(!?)… Acho que ficar calado enquanto falam mal de sua escolha, é admitir que ele é incapaz de discernir entre o bom e o ruim, o tornando alguém incapacitado intelectualmente(!?)…

    Eu, pessoalmente tenho por costume não olhar muito pro vizinho. Geralmente valorizo muito o que tenho… Por fim, quando usava o Ubuntu, achava o máximo, quando usava o XP também. Agora tô amando o Vista… Gostaria de poder dizer o mesmo do MAC num futuro próximo..! ^^

    Acho que eu sou um “multi-tard” ou “temp-tard”…

    …é um monte de bobagem, eu sei! ¬¬

  • brenopeck

    Outro problema do Linux também tem a ver com más companhias. É esse pensamento babaca que prega que pra reclamar eu preciso “contribuir com a comunidade”.

    Ora dane-se. Eu sou usuário comum. Usuário final. Ponto. Não quero saber de contribuir com nada, a única coisa que eu fiz em programação na minha vida (fora o videocassete da vovó) foi um relógio em Visual Basic, há 12 anos atrás. Sequer cheguei a fazer script pra MIRC. Não VOU contribuir com nada porque nem tenho como, e como eu há centenas de outros que não contribuem ou porque não querem ou porque não podem.

    Por isso eles não podem reclamar?

    Um usuário comum tem algumas necessidades básicas (comuns também), que incluem coisas do tipo editar textos e planilhas, acessar a internet, baixar arquivos, transferir arquivos, ripar músicas, escutar músicas, ripar vídeos, assistir vídeos, ler, organizar agendas de compromissos, conversar na internet, fazer uma videoconferência. Isso é o que praticamente todo mundo faz: trabalho e diversão. Simples. É aí que a facilidade deve residir.

    Se o Linux ainda não dá conta de fazer isso rodar redondim, redondim, ainda é preciso aprofundar mais o foco no usuário final como meta. Mas reconheço: a facilidade que estou tendo (em Linux há quatro meses) é surpreendente, o Linux só peca em alguns detalhes e… nas suas “companhias”.

    Acho que melhorar o Linux para o usuário final, como comentei lá em cima, passa por atrair mais e mais usuários comuns para o sistema. Fazer o coro da demanda dos salsinhas (hehehe) aumentar mais. Engrossar a fileira dos “usuários preguiçosos”, como chamaram ali pra trás (não custa mencionar que o xingamento do começo do tópico não é dirigido para ele).

    “Usuário preguiçoso”… fico pensando. Se eu compro um carro e ele dá um problema do tipo nem andar mais, abro o capô e vejo que está tudo no lugar, mas mesmo assim o defeito permanece… devo eu mesmo desmontar a injeção,a caixa das velas, a bomba de combustível, o sistema de partida, e depois ser capaz de remontar tudo e ainda por cima consertar o defeito, para não ser considerado um… motorista preguiçoso?

    Hmm…

    • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

      Só não esqueça que Linux não é uma empresa que esteja competindo diretamente com as outras, buscando lucro e melhorando sua imagem na bolsa de valores. “Usuário final” é algo um tanto obscuro justamente por esse aspecto.

      [quote]“Usuário preguiçoso”… fico pensando. Se eu COMPRO um carro…[/quote]

      Esse é o ponto. ;)

      • brenopeck

        Nem tanto.

        Se eu compro um jipe Willis, um carro com 50 anos de idade e sem assistência técnica e ele quebra, mando para o mecânico ou monto e desmonto o bicho pra não ser taxado de preguiçoso?

        Essa história de que o Linux não é empresa e não compete é meio furada. Afinal distribuições como o Ubuntu ou o Mandriva estão ou não estão se aprimorando pra oferecer facilidade de uso e uma experiência melhor para usuários sem intimidade nenhuma com PCs? Não conheço todas as distribuições Linux (nem todas as principais), mas me parece que há uma tendência SIM deles avançarem sobre esse território.

        • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

          Espero realmente que isso venha a ocorrer. Mas na minha cabeça, enquanto a regra de negócio for diferente de “quanto mais cliente, mais lucro” continua não sendo a mesma coisa.

          Quando as empresas começam a ter lucro (afinal são empresas), elas começam a ser “amaldiçoadas” por boa parte da “comunidade”. Acordo com a Microsoft (também muito natural)? É o fim do mundo. Para a Canonical fazer isso, a comunidade não pode saber (negam e precisam continuar negando).

          PS: Algumas dessas empresas faz realmente o papel de empresa? Pesquisa de satisfação com clientes, promoções, pesquisa e análise de mercado, marketing de relacionamento, planejamento estratégico, design e “embalagem”, logística, relações públicas,… Está muito longe disso. Os freetards, por exemplo, fazem o papel contrário das relações públicas: expulsam possíveis “clientes”.

          • cafuin

            ‘Quando as empresas começam a ter lucro (afinal são empresas), elas começam a ser “amaldiçoadas” por boa parte da “comunidade”.’

            O Google é o contra-exemplo. Lucra e muito, mas não sacaneia (por enquanto).

            O modo como quer lucrar ou garantir o lucro é o que chama a antipatia.

            Campanhas de FUD também.

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            Realmente exagerei um pouco. “Boa parte” foi forçado. Mas muitos não gostam da RH e Suse porque não concorda que a empresa ganhe lucro ou porque faz acordo com a MS. Talvez seja a minoria (freetard) mesmo. Mas infelizmente, existe muito disso.

          • cafuin

            Não tenho nada contra a RH. Não lembro um motivo agora pra não gostar dela, haha.

            A Novell é pra manter o olho aberto. Se é por isso sou Freetard, e com muito orgulho, haha.

            Mas falando sério, a Novell tem além desse acordo com a MS o fato de pagar o seu Miguel de Icaza que é um ser muito estranho com aquela idéia de querer implementar e elogiar tudo que a MS faz. E as vezes muda de opinião num dia, volta pro outro no dia seguinte, bem esquisito.

            Existe muita gente assim fanática mesmo. Só acho que deixam de lado muito os Borboletards.

            Observe aqui mesmo no Meiobit os comentários de uns que vivem comemorando qualquer coisa contra software Livre. Vibram pró MS como se fossem da diretoria da empresa.

            Mas é fato, tem muita gente que escolha uma coisa para torcer, e torce no estilo do futebol mesmo, amor cego.

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            [quote=cafuin]Observe aqui mesmo no Meiobit os comentários de uns que vivem comemorando qualquer coisa contra software Livre. Vibram pró MS como se fossem da diretoria da empresa.[/quote]

            Isso é uma das coisas que até agora não entendo direito. Ainda estou tentando formular uma explicação. Realmente parece torcida de time ou religião. Mas não é a mesma coisa. É algo um pouco diferente.

          • Bigode

            Eu já vi, eles fazem isso numa mesa de cirurgia, pegam o coração da pessoa e trocam por um clips de papel falante.

            às vezes dá errado e a pessoa fica parecendo um automàto, como aconteceu com a nossa queria JulianaPrado. às vezes dá certo e a pessoa fica parecendo um autômato que até convence quem olha com menos atenção.

  • EmanuelSan

    Foi bom o Cafuin mostrar os diversos programas disponíveis no Ubuntu que servem para o Flickr (não uso o Flickr), eu fui procurar aqui no meu Fedora e achei quase os mesmos, sendo que o jUploadr não está entre eles também.

    Já vi alguns frequentadores daqui dizerem que não gostam de gerenciador de pacotes (seja YUM, APT, etc.), pois eu acho uma das coisas mais bem sacadas.

    O fato é que tenho um lote de aplicativos disponíveis e homologados, a um comando ou poucos cliques de instalar no sistema sem problemas ou mais complicações. Aqui no meu Fedora são 9.900 pacotes, com certeza não sei o que fazem todos eles e nem como usá-los todos, mas acho que é mais fácil procurar entre eles os que ajudam a resolver meus problemas e só depois ir em páginas na Internet a procura de alternativas. Um motivo é simples e básico, usando o do repositório ele será atualizado automaticamente quanto houver nova versão homologada.

    Ok, o Cardoso reprovou o programa para o Flickr do Gnome e confiou na indicação do site indicando outro, mas haviam outros disponíveis e o amigo dele não sabia, como estava no fogo (ou de fogo) não lembrou de usar o Synaptic.

    Quanto ao pensamento com o usuário comum realmente é complicado dizer isso, mas existem empresas que vendem suporte ao Linux e acho mais indicado passar os problemas e reclamações para elas e esperar delas iniciativas em prol de conquistar mais usuários, pois assim elas vendem mais suporte e giram a roda.

    Os desenvolvedores, como as pessoas comuns, têm as mais diversas motivações e os mais diferentes objetivos.

  • http://www.lordpinguim.blogspot.com lordtux

    Éeeeeeeeee, discussão acalorada, tudo culpa do Cardoso }:)
    Quem manda mencionar o nome Linux!!!

    Mas é como eu digo, linux só emplaca quando houver mercado de software pelo menos descente como há para windows!!!!

  • 1berto

    “Quem usa Windows, na maioria das vezes, faz porque só conhece este.”
    Depende do que você considera como ‘conhece’, muita
    gente ouve falar do Linux (isso é ‘conhecer’ ? ), mas
    é fato a maioria absoluta passou a vida toda usando
    windows, instalandos software ilegal, enchendo o PC de
    virus, reiniciando o PC, comprando PCs caros e um mês
    depois reclamando que está lento e só vão sair do
    windows de o Linux oferecer tudo isso e muito mais,
    PONTO.
    O ‘avanço no desktop’ possível para o Linux é na área
    empresarial, especialmente como plataforma para rodar
    documentos simples e aplicações web em intranets…
    Ubuntu, Firefox e Openoffice dão conta do recado
    tranquilamente. O usuário ‘hardcore’ que instala
    um photoshop ‘comprado’ por 5 reais para tirar olho
    vermelho da foto tirada no celular não vai migrar o
    Linux.

    • hamacker

      Reforço, quem usa Linux, o faz porque atende suas necessidades. Quem usa Windows, na maioria das vezes, faz porque só conhece este. É fácil de ser provado, usuário Salsa não instala sequer Windows e se algo tá diferente do esperado reinstala Windows. É aplicável a todos ? Certamente que não, por isso eu havia dito “maioria”.

      Para mim ‘desktop linux’ já é uma realidade, mas para outros não.
      A sensação é de que temos os mesmos problemas do Atari anos 80, bagunça de jogos misturados com etiqueta muito atrativas cuja realidade é longe da idealizada, vendendo propaganda falsa. Por essa razão, deveria-se usar melhor os programas do repositório oficial, melhora e filtra um pouco os programas ‘mata-barata’.


      Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)