Skype torna-se open source no Linux. E daí?

Eles não liberaram a parte do protocolo e dos engines porque essa parte é proprietária, claro.

O protocolo do Skype NÃO é aberto, mas pelo jeito o garoto cardoso-wannabe  aí que colocou o post não sabe a diferença…

Pois é, ficou meio que assim: Olha, pega essa interface e faz o que quiser com ela, se der algum problema é culpa sua. Resumindo, sem suporte oficial para Linux.

Eu não vi foi muito oba-oba pelo anúncio na comunidade, mas enfim, eu não uso skype a décadas para mim ficou irrelevante.

O skype para mac ainda tá na versão 2.8, então eles tão andando para  o mac tbm. Quanto ao mundo usar openxml eu entendi o seu sarcasmo, é sempre bom dá uma risada de uma boa piada de manhã não é? Qto ao resto há uma certa confusão entre monopólio e popularidade, mas de modo geral foi um bom flamebait esse texto. Um dia vc chega lá.

Corrija-me se eu estiver enganado (de verdade), mas até onde sei, open source = código aberto, certo? E se um programa/protocolo/whatever não é open source, então, pela boa e velha lógica, ele é proprietário. Nesse sentido, se o protocolo não é aberto, logicamente ele é proprietário, e a interface, que agora é open source, antes era proprietária.

E não crio post para ser polêmico, cara. Longe de mim querer fazer isso. Se o tema o é, nada posso fazer, mas instigar a porradaria nos comentários, como o Cardoso faz, não é o meu estilo…

[]‘s!

Este tpo de post causa muita intriga e conhecimento que é bom mesmo não aumenta muito… Bem eles fizeram o certo, liberam o código… agora irão existir N Skins/Interfaces para o Linux… a quem ache isso interessante, dá flexibilidade para a comunidade, isso já é um ganho sem dúvida!

Concordo com meu amigo, não oba-oba, vi apenas NOTICIAS… e isso é normal… apenas mais uma noticia…

A questão do ODF/open XML… ba nem vou discutir… saimos do Skype para falar de Padrões de Formato…

Bem para encerrar, eu mesmo não uso o Skype…

Eu não vi oba-oba e ninguem ficou falando na comunidade que isso é maravilhoso.

O post da há entender que ganhou-se um presente e ficaram felizes, e que o autor do post veio pra elucidar, mostrando que a coisa não é bem assim.

Ou seja, parece mesmo cardoso-wannabe :sick:

Agora, falando no que interessa:

Sim, a abertura do cliente vai fazer muita diferença se alguém tomar as rédeas do cliente. Pois o  grande problema do cliente linux do skype é não ter uma boa integração com os recursos do sistema.

Se conseguirem fazer isso e otimizar o cliente, não precisa NECESSARIAMENTE o protocolo ser aberto.

Pode não parecer, mas a abertura do código-fonte do front-end ajuda na engenharia reversa do protocolo, pois o front-end precisa necessariamente saber os passos (leia-se chamadas) que devem ser feitos na API.

Uma coisa que não entendo é porque o Skype utiliza um protocolo proprietário quando a maior parte do mundo usa SIP.

Mais uma vez o Meiobit vem comprovar o quão despreparado e tendencioso é para cobrir assuntos relativos ao opensource. Sabe, considero o MeioBit, um bom blog de tecnologia, tanto que assino o feed rss, mas sinceramente, vocês deviam considerar sériamente a hipótese de ou simplesmente não falar sobre open source, ou chamar pra trabalhar na equipe alguém que entenda do assunto e somente ele poderá falar sobre o assunto. Conhecem a expressão, não sabe fica calado. Parece que não…

Bom, pra ficar claro.

1- A não ser que vocês tenham poderes paranormais, nem vocês nem niguém sabe ao certo o que vai ser transformado em opensource. Nem sequer se vai ser mesmo opensource. O ebay não sabe, o pessoal do skype não sabe. Eles não decidiram isso ainda. Essa noticia vazou de uma conversa informal entre um funcionário do suporte oficial e um usuário do Suse Linux. Ela é informal e incerta.

2- Mesmo que seja disponibilizada somente a interface, é uma ótima noticia até mesmo para vocês Micro$oftards. Isso porque o acesso a interface gráfica facilita a realização da engenharia reversa do protocolo como o meu amigo acima bem argumentou, e com isso, poderemos saber o que o protocolo do Skype tem melhor que o SIP e implementar essas melhorias no SIP. Mesmo que isso não fosse possível, irão surgir inúmeras skins/interfaces para Linux, bem como integração com outros programas.

3- Quando você diz que o mundo usa OpenXML, acredito que você deve estar falando do seu mundo certo? Provavelmente você, o seu vizinho a equipe do MeioBit  e a Microsoft né? (Viu como eu também sei ser sarcástico…) Agora falando sério, quem foi que disse que o ODF não emplaca? Você? O ODF é o protocolo adotado na maioria das organizações governamentais do mundo, afinal niguém quer depender de um formato de arquivo que pode desaparecer na próxima versão não é mesmo. A adoção foi tanta que obrigou a Microsoft a rever a sua política e incluir o suporte ao ODF nativo no Office. Já existem até mesmo leis em diversos paises que obrigam o uso do ODF. Você já viu uma lei que obrigasse o uso de alguma coisa da Microsoft? A sua afirmação é FUD.

4- Não se faça de bom moço, que você não faz post polêmico, que o tema é. Seja homem! Defenda o que você acredita. Você escreveu um texto cheio de gracinhas sarcasmos e informaçẽs falsas e imprecisas para expor o seu ponto de vista. Você escrever um post Skype torna-se opensource no Linux. E dai? e dizer que não faz posts polemicos. Ah faça-me o favor. Seja Homem. Tudo bem eu até acredito que você não tenha o conhecimento necessário para falar sobre o assunto, mas que você tentou tirar uma casquinha, você tentou.

Esqueça as idelologias, qualquer jornalista que se preze sabe que termos jocozos como “oba-oba”, e afirmações absolutas como “O mundo usa” não devem ser usados, a não ser que você queira intencionalmente chocar e ter problemas com qualquer um dos lados. Aula 1 de redação jornalistica, utilize sempre palavras como alegam, segundo fulano, de acordo com a empresa X, relatos nos levam a acreditar…etc..

Pra arriscar, e escrever um texto com a redação que você escolheu, tem que estar preparado e conhecer profundamente o assunto, o que obviamente você não conhece.

Ué, de certo modo é bom. Eu já tive MUITOS problemas com o Skype em placas de som (coisa anos 90) Crystal 4CH4281, onde ele simplesmente não detectava o microfone – que funcionava perfeitamente no (finado) Gnome Meeting com protocolo H.323. Da mesma maneira que a versão pra Linux só suporta o (lixo do) Alsa, e não o OSS, que possui uma API 1000x melhor. E o que também já foi dito, o Skype pra Linux fica sempre devendo recursos comparado à versão pra Windows.

Agora, outros 500 é a comunidade – de fato – manter o código entregue.  

mimimi

Na próxima vez, você escreve o texto (com qualidade, se possível), joga no fórum, e se ele ficar bom, será promovido à página inicial. =)

Nossa os freetards estão aparecendo aos montes num post que nem polêmico é. Os usuários de Linux queriam o Skype para usar, ok, lá está ele. Só porque não foi aberto o código do programa não quer dizer que a Distro pegará AIDS porque tem parte do código propietário num S.O. Open.

Muito bom Post Ghedin, e dica, se der trela para os freetards fazerem #mimimi se só vai perder tempo, discutircom cavalo paraguaio nunca leva a lugar nenhum

#mimimi[2]

Sou livre… blablabla.

[LOL] Meu Deus do céu. Você leu o texto (e os comentários)? Ou o seu cérebro fritou no segundo parágrafo. Quem é que está falando sobre ser tudo open ou não, ou que alguém esteja reclamando por partes serem opensource e outras não. Uma das coisas que falo é justamente que por enquanto ninguém sabe o que vai ser open ou não. Quando se souber e alguém reclamar que nem tudo é open (alguém sempre reclama) ai é outra coisa. Não é disso que estamos falando aqui. Você literalmente não entendeu nada. Leia o texto e os comentários (INTEIROS) novamente, e tente de novo.

Agora você pegou o bonde andando, não entendeu nada, faz um comentário totalmente fora do contexto e ainda achou o post ótimo? Bom, acredito que VOCÊ, provavelmente tenha achado

As reações aqui nos comentários deixam claro que a fauna Tard não é homogênea. Existem tards de todas as espécies, mas freetards são mais tards do que os outros. Por exemplo, nunca vi um Wintard fazer tanto fiasco por tão pouco. Até os macfags, quando se exaltam, basta você perguntar como estava a última Parada que eles logo, animadamente, trocam de assunto.

Não concordo com muitas coisas que o Ghedin escreve, mas de cada dez posts dele, creio que nove falam de modo positivo sobre alguma novidade. Portanto, pagou mico quem o acusou de ser um Cardoso-Wanabee.

Ontém, tentei colocar uma webcam para funcionar no XP e a dita funciona nos testes do Windows, funciona no testes do Skype, mas chega na hora de conversar não transmite o video para o outro lado, mesmo aquele quadradinho que deveria mostrar a sua imagem fica preto. Tentei tanto que depois pedí para desistir e solicitar ao cara que troque o modelo da webcam, até porque acho que ela queimou, pois chegou uma hora que deu uma barulho bem alto parecido com microfonia e depois disso nem o teste do windows funcionava mais.

Ou seja, Skype é popular, mas é um pé no saco. Usei por um tempo o cliente SIP do GNOME e era maravilhoso, mas além de mim só tinha outras 2 pessoas usando…então sem chance, tinha de voltar para o Skype. No meu Linux o Skype funciona bem, mas aquela interface é feia que dói. No Windows a interface também é feia, com um monte de opções brincando de esconde-esconde, mas dá para acostumar. No Linux, poderia ser melhor.

Espero que esse rumor se concretize.

Que eu saiba o Ebay está pensando num plano de negócios para oferecer o Skype para Empresas, e assim oferecer suporte, código propietário sabe, conhece?

Interface Open, whatever cara, criar skins não é o ponto para o Skype, ou você realmente considera isso importante e crucial como postou ali em cima?

ODF adotado na maioria das organizações governamentais, chega ser lindo e comovente sabia, acho que seu pensamento Linuxista te desviou do foco, Skype para usuários comuns.

Sério querer atacar o Ghedin porque ele tem que defender o ponto de vista dele se não ele é um fraco pobre coitado que nãoaguenta pressão. Grow Up men. Seu leitor de Feed deve estar desregulado, os Posts do Ghedin são em sua grande maioria informativos, polêmica fica só por sua conta.

Não se trata de fazer fiasco, se trata de manter os fatos verdadeiros. Além disso se alguém tenta tirar uma casquinha, fazendo pequenas provocações a algo que você faz parte, se você corre e se esconde no banheiro, eu fico peito a parada.

Entretanto seu comentário também é cheio de pequenas provocações e me parece que você é o pior dos seres. Aqueles que não pertencem a nenhuma tribo, que vivem em cima do muro, conforme a maré. Não importa qual a sua tribo, desde que você pertença a uma, desde que defenda seus ideais. Ou você não os tem?

Para vocês recomendo Cazuza. – Ideologia, eu quero uma pra viver!

O coisa triste. A interface do skype aberta é uma grande coisa. Os problemas que aparecem nas novas distro linux estão relacionados a uma camada pós protocolo e os novos sistemas de som do linux (pulseaudio por exemplo ). O fato do protocolo ser fechado não impedirá um grande avanço no suporte e aparecimento de novas funcionalidades.
Muitas vezes o meiobit é engraçado quando crítica o gnu/linux etc, mais as vezes pisa feio na bola. O Ghedin traz vários posts legais, mas esse… fico constrangido por ele ! Tudo bem… deve ser o Cardoso tenta levar mais um por Dark Side !

Come into the light Carol Anne !

[quote=mano_lima]Não concordo com muitas coisas que o Ghedin escreve, mas de cada dez posts dele, creio que nove falam de modo positivo sobre alguma novidade. Portanto, pagou mico quem o acusou de ser um Cardoso-Wanabee.[/quote]

“Cardoso-Wanabee” ?

O Cardoso devia maneirar mais nos seus posts pega-pesado-anti-linux, senao seu nome vai virar algum sinonimo pejorativo.

Até porque os posts depreciantes sobre Linx não gera mais audiencia como gerava antes terminando sempre com flamewar.

E tambem concordo que o Ghedin pode até cometer gafes, mas melhora a cada post.

Eu não sei se é apenas comigo, mas odeio as expressões “todo mundo” ou “ninguem” generalizando sentenças, talvez porque trabalhando com o suporte sempre ouvia expressoes generalizadas como “ninguem tá acessando a internet” e quando voce ia ver, era apenas uma estação de trabalho – aos poucos essas expressões minaram minha paciencia.

“mas sinceramente, vocês deviam considerar seriamente a hipótese de ou simplesmente não falar sobre open source, ou chamar pra trabalhar na equipe alguém que entenda do assunto e somente ele poderá falar sobre o assunto.”

Acho que esse teu comentário afetou profundamento os papagaios de plantão.
Já começaram com o “mimimi”, ficaram sem argumento rapidinho.

Calma cara, você tá levando isso a sério demais.

Quando vejo uma discussão dessas eu só me lembro disso.

Tenso a discussão aqui…

Pelo que li no comentário do Wallacy, a interface do Skype ter se tornado open já está de bom tamanho, mas não conheço muito, por isso acho que quem é do mundo open tem que vir aqui e comentar caso esteja de acordo, pois pessoas como eu podem acabar achando que é tudo verdado na notícia!

[]‘s

Eu nunca consegui usar satisfatoriamente nada além do skype. Vai ver por isso que ainda uso o mandriva 2008.1 onde o skype funciona perfeitamente, incluindo webcam !

Ghedin, mas a única coisa que quem usa linux precisava era de uma melhor interface. O protocolo, pouco se importa. Assim pode-se aparecer algo com menos bugs que a versão oficial.

Do que você tá falando cidadão ?

O certo seria você ganhar um insignia de anta por essa !

é verdade, já deu pra sacar esse cara, algum defensor de software livre deve ter o magoado profundamente.

Não dá pra levar a sério !

Realmente, o protocolo não é tão importante agora, pois creio que o mesmo já está coberto integralmente na versão pra Linux, só faltando mesmo a interface (front-end).

E inclui-se nessa interface a parte de webcam, que é uma grande dor de cabeça no Linux, pois a maioria dos fabricantes não tem driver (módulo) pro pinguim.

Então com a abertura do código da interface pode impulsionar o suporte a webcams no Skype. O que seria muito bem vindo.

Cara, eu já costumo ignorar essas expressões superlativas com uma espécie de tradução automática: “todo mundo” = “a maior parte”, etc. Mas tb passei por vários traumas por causa desses exageros de linguagem. Tinha uma supervisora no local onde eu trabalhava que tudo o que pedia vinha com a advertência: “mas é com urgência!”. Depois, ela passou a usar “urgência urgentíssima”. Sai de lá antes de descobrir o que ela inventaria a seguir.

Os posts do Cardoso são provocativos E bons. Daí que quando um outro escreve um post polêmico, a acusação mais rasteira é essa de que ele está tentando imitar o sucesso do Cardoso. Nada a ver com o caso do Ghedin, é só ler os últimos nove posts que ele escreveu para comprovar.

Agora, eu já li o Cardoso descendo o pau na Nokia, no Vista, no Opera, na Apple, enfim, é o estilo do colunista. Por que ele não poderia criticar também o Linux? Sou contra discriminações: o Linux tb tem o direito de ser esculhambado!

Ora, bolas, é um sistema operacional, não uma religião. Se o Cardoso (ou qualquer um no Meio Bit) mudar seu estilo apenas para não se incomodar com o gritedo dos fanáticos, vou-me embora de mala e cuia.

[quote=mano_lima]

Agora, eu já li o Cardoso descendo o pau na Nokia, no Vista, no Opera, na Apple, enfim, é o estilo do colunista. Por que ele não poderia criticar também o Linux? Sou contra discriminações: o Linux tb tem o direito de ser esculhambado!

Ora, bolas, é um sistema operacional, não uma religião. Se o Cardoso (ou qualquer um no Meio Bit) mudar seu estilo apenas para não se incomodar com o gritedo dos fanáticos, vou-me embora de mala e cuia.

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Melhor comentário da semana até agora.

É mais ou menos o que eu penso mesmo. Além disso, agora que eles devem receber colaboração externa na interface, vão poder cuidar com mais carinho do núcleo proprietário da aplicação…

Quanto mais eu vejo seus argumentos, mais me convenço que você não sabe do que está falando, e acabo concordando com a figura que postaram ai embaixo. Realmente, eu concordo que discutir na internet não compensa, por isso mesmo, normalmente evito. O problema é que especificamente hoje, (talvez eu esteja menos paciente) esse simples post me deixou puto.

Não tenho nada contra quem critica o Linux. Ou o Mac, ou o Windows (Uso os três diga-se de passagem). O que me emputece é o desdenho e a desinformação. Gente que não entende, tentando falar sobre o que não conhece. E pior, um monte de seguidores, apoiando sem argumentação, falando nada com nada.

Mas voltando a sua resposta, esse formato de plano de negócios de obter receita através do suporte para empresas, é um plano de negócios normalmente utilizado com software livre, não código proprietário. Por sinal esse plano de negócios é uma das pistas (e somente isso) de que temos de que talvez a liberação do código-fonte e adoção do código-aberto, seja adota em uma escala maior do que a interface grafica somente. Mas isso tudo é boato. Não existe nada confirmado.

Meu pensamento linuxista não me desviou do foco amigo, muito pelo contrário. Primeiro que meu pensamento não é linuxista. meu pensamento é libertário. Não ao nível que o bom Dr. Stallman, mas algo mais consciente e prudente. Você desdenhar de que a adoção do formato ODF é uma ótima noticia, até mesmo para os alienados como você, somente vem demonstrar o quão ignorante você é. E digo ignorante, no sentido da palavra, não como ofensa. Você é ignorante. Você não conhece os fatos, não entende o processo, não entende o que é uma coisa boa e o que não é, não percebe quando esta sendo manipulado pelos interesses de uma empresa, governo, etc…Pra você as coisas tem que ser fáceis e todo mundo tem que usar.

Mas o problema da alienação, é que depois de um tempo, ela se torna verdade. A sua verdade. A ponto de você inverter os pontos e chamar os que estão conscientes de alienados de “freetards”. Mas tudo bem, eu entendo você. Já estive no seu lugar, há uns 10 anos atrás, mas já estive nessa posição. Onde nada importa, o mundo é simples, as pessoas são boas. Aquela cultura de o que importa é funcionar. Ah, só me interessa se todo mundo usa. Se ninguem usa não quero saber.

Por mim tudo bem, aguardo o momento em que você vai despertar e ver coisas que hoje você não vê.

De qualquer maneira. Nesse meio de tempo, temos que pelo menos. Nos ater aos fatos. E evitar conflitos.

Pra vocês dois (em cima e abaixo)

É engraçado, como é só uma pessoa, aparecer, e baseado em argumentações, confrontar suas idéias, que vocês incapazes de contra-argumentar, fazem esses comentários MIMIMI, dando a entender que é choradeira.

Amigo choradeira não tem argumentação, é só blablabla mesmo. Se você não concorda comigo, argumente, prove que eu estou errado, aponte os itens, onde estou equivocado.

Como você pode querer me mandar crescer se é você(s) que está fazendo comentários MIMIMIMI

Posso ser ignorante há muitas coisas relacionadas a Linux. FATO. Mas o tema e suas argumentações não passam de  choradeira, exemplo é esse seu argumento: ” não percebe quando esta sendo manipulado pelos interesses de uma empresa, governo, etc…Pra você as coisas tem que ser fáceis e todo mundo tem que usar”, é incrivel como todo personagem que usa uma distro Linux usa essas mesmas palavras, parece até script, e você falou em usao todos os SOs, eu já usei, passei por umas 7 distros até escolher uma que me agradasse, querer comprar um software que lhe é util é ser manipulado? Se você tem conhecimento suficiente para criar seu própio, bom para você, para quem não tem todo esse tempo dísponivel e conhecimento o software propietário é a solução e não uma alternativa.

resumindo você se enquadra perfeitamente no perfil de freetard, defende a todo custo o seu ponto mesmo não tendo razão. e ainda se recebe críticas acha que o cara está errado por também não ser um *tard

Aonde eu assino?

Mais do que o próprio Cardoso fala do Satux….

O pessoal ainda não entendeu que o que está sendo falado é simplesmente o seguinte: O pessoal que cuida do Skype não quer ficar dando suporte numa aplicação que tem que rodar em diversas distros diferentes mas que são todas “Linux”, para isso abriram uma interface do tipo “eu te dou isso e você se vira pra fazer o resto”. O que foi liberado é suficiente para você fazer o que quiser, conversar por vídeo, áudio e texo, isso não é código abero, é praticamente uma API para quem quiser usar o protocolo Skype.

Sua lógica faria sentido se o backend (APIs, protocolo, etc…) não fosse mais complicado do que um frontend.

Um frontend é coisa básica e elementar em comparação com o que tá por trás.

Lendo algum dos comentários aqui, uma frase se torna verdadeira: “Religião não se discute.”

E antes que achem que estou viajando na maionese, vou dizer. Para muitos open-source não UMA DAS formas de licenciar software, com seus prós e contras. Para muitos open-source é religião, é filosofia de vida. Tudo bem, cada um acredita no deus(se quiser idolatrar um DVD do Slackware, o problema é seu) e ideologia que quer. Mas não espere que todos pensem como você. Tem gente(que como eu) vê licenças de código-aberto apenas como uma forma diferente de distribuição de software.

E a atitude do pessoal do Skype foi totalmente mercadológica. Temos muitas distribuições linux, com diferentes interfaces gráficas e etc. O que o pessoal do Skype fez foi não obrigar ninguém a utilizar QT e dar liberdade para cada distribuição colocar a interface gráfica que lhe faça mais sentido, que esteja totalmente integrada com o ambiente que deseja. Eles não estão sendo bonzinhos ou achando que o mundo deve ser livre e colorido com elfos cantando suas canções como cantavam alegremente em Lothlórien. Para eles não é interesse liberar 100% do código fonte. Só liberaram a parte que convém.

Mas mesmo não liberando o código inteiro, o pessoal do Linux com certeza vai ter um grande benefício, pois terá interfaces melhores do Skype e talvez uma integração melhor com as diferentes distros.

[quote=mano_lima]Agora, eu já li o Cardoso descendo o pau na Nokia, no Vista, no Opera, na Apple, enfim, é o estilo do colunista. Por que ele não poderia criticar também o Linux? Sou contra discriminações: o Linux tb tem o direito de ser esculhambado![/quote]

Falar mal é diferente de *só* falar mal.

As vezes o assunto nem é o Linux, é Firefox, Windows7, etc… mas parece que é sempre possivel  dar uma mudadinha no texto para incluir o Linux numa sentença que o esculhambe. Pode ser legal no inicio, mas depois é repetitivo e cansativo. E depois começam a flutuar derivações com o nome “cardoso” e outros vão achar que é perseguição com o blog ou o editor.

Mas é simples, o backend ,como você chamou, funciona perfeitamente! O que precisa para rodar no Linux? Fazer um front-end, ai vem a merd@, são incontáveis distribuições e o pessoa não tem como ficar tocando isso e dando suporte (quando você é grande como eles são você pode até oferecer o produto de graça mas tem que dar um suporte básico, tipo documentação na internet e tutoriais básicos, ainda mais no linux que um salsa jamais irá conseguir instalar um pacote que veio num .tar.gz).

Tão criando muita polêmica por nada, o Ghedin disse que não está criando polêmica e não está mesmo, em algum momento ele acusou o pessoal do Skype de estar tentando dominar o mundo ou algo assim? Foi bem simples, eles não querem trabalho e querem que o negócio funcione no Linux então dão um pouco de apoio para quem quer fazer o resto… Pode ver que o que tem de salsa/tard nesse post não pouco, e eles que estão avacalhando.

P.S: Gostei da assinatura… #EuRi

Finalmente comentários que demonstram enterder qual a vantagem e utilidade da abertura do programa ( e não do protocolo) e em que realmente ela afeta os usuários ( e souberam explicar)

A guerra de mimimis e egos acima ja estava ficando chata!

Daí porque o ODF não emplaca: o mundo usa Open XML

e essa informação vem de onde?? pode citar a fonte, por favor?

Bem…. Dizer que não faz diferença alguma é meio que ignorancia.

O problema no skype para Linux sempre foi a interface, e a integração com o sistema. O protocolo funcionava muito bem.

Se antes tinhamos um programa que não era compativel com o gerenciador de desktop (para quem usava o gnome) e não muito integrado, (nem no KDE), além uma interface tosca, agora podemos (vale frisar o poder, e não que necessariamente vai ter) um software com uma interface um pouco mais agradável e integrada ao sistema. Isso é muita coisa.

Pode não mudar nada para os usuários Windows, porém para os usuários Linux a mudança é extremamente benéfica. Além é claro, da atualização do Skype poder ser gerenciado diretamente pelo sistema usando o repositório da própria distro, e quem sabe instalado por padrão em algumas, deixando a parte proprietária no estilo “abre uma telinha para confirmar a instalação do plugin”, assim como os codecs.

Não compartilho da opinião dos que dizem que o MeioBit não cobre direito assuntos opensource etc.. etc… Porém dizer que não muda nada, é no minino ignorância. Para quem usa Linux é uma benção, já que o maior problema era justamente a interface e não o resto.

Ps: Sem contar que essa tal interface, é onde estão boa parte das funcionalidades do programa, o protocolo é um só para todos os sistemas. Não vamos confundir a interface do programa com a tema dele. Exemplo pratico: MS Office 2007. Boa parte das funcionalidades de um software se encontra na interface do mesmo.

OK, sem problemas. Só tentei te alertar que o post é fraco.

BTW uso Windows, administro rede com Macs (credo!), Linux e FreeBSD e tô longe de ser um qualquercoisatard, talvez eu seja mesmo um moneytard.

A questão do tamanho, pode ser respondida com uma pergunta retorica:

O quanto a interface do skype (ou outros programas) interferem no programa em sí? Vale lembrar que estamos falando de interface e não tema.

Isso fica mais claro se lembrarmos que o protocolo é exatamente o mesmo nos 3 sistemas operacionais que o Skype roda.

Qual a diferença do Pidgin e do Windows Live Messenger? Interface! os winkis são geridos pela interface, chega uma informação “texto” no estilo :winki:nomedawinki: e a interface faz o resto do trabalho…

É importante diferenciar qual o trabalho da interface e qual é o trabalho do protocolo. Ainda mais que agora que vivemos na era da OO.

Bem, sobre o suporte, nunca precisei ligar para o suporte do Skype, então não posso comentar se isso seria bom ou ruim.

Sobre programação de frontends, vai do knowhow de cada pessoa/empresa.

Eu acho horrivel escrever telas em html/js sejam elas com qualquer kit-ajax da vida for, mas tem gente que adquiriu uma maneira eficiente e as vezes até agradável em lidar com isso.

Acho que com a Skype é a mesma coisa, falta-lhe knowhow para escrever numa linguagem que seja multiplataforma ou que dê menos trabalho de portabilidade e seguir essa linha.

Do jeito que ela vem fazendo parece que teve uma experiencia ruim com Mac e Linux, se arrependeu, mas não volta atrás e assim congela seu frontend para esses sabores, mas continua tocando a versão para Windows como se nunca tivesse havido outras versões.

Aplicações multiplataforma existem aos montes, então não é o caso de ser dificil.

Liberar o frontend é um passo bom.

Mas liberar uma biblioteca (api) para permitir que outros programas (pidgin, empathy, kopete,…) possam usa-lo é melhor ainda.

Você está se desviando da questão. Eu sou acho que uma das pessoas que mais bate na tecla de melhorar a usabilidade do Linux. Talvez mesmo, até por isso, eu gosto tanto do Mac. Também não sou contra comprar um software quando ele me é útil. Não é isso que é ser manipulado. Não tem problema você comprar e pagar por um software. Até mesmo, acredito que existem vários casos onde a “solução open source” não é a mais vantajosa para todos os envolvidos. Eu não sou contra o software propietário. Sou contra softwares (propietários ou não) que de alguma maneira amarrem ou diminuam a liberdade do usuário, ou dificultem o processo seja ele qual for, em prol de interesses (sejam eles qual for) que prejudiquem a maioria.

Mas essa discussão já esta ficando muito longa…

Na real, sua atitude foi de retarded mesmo.

Sim eu defendo meu ponto de vista a todo custo. Quem foi que disse que eu não tenho razão? Se eu não tenho razão, argumente, explique, exponha. Até agora eu não vi absoulutamente, nenhum argumento seu. Você fala, fala, tumultua, mas onde estão os seus argumentos? E não existe nada de errado em não ser um *tard. É até uma coisa boa. O problema é não defender o que se acredita.

“É preferivel morrer em pé, do que viver de joelhos”

bom, eu não vi *tardismo nennhum nos comentários do ajazevedo, acho até que os argumentos foram bem sólidos, só não concordei com o ‘excesso de ênfase’ no texto, muitas vezes ele usou de uma agressividade que não contribuiu para que entendêssemos melhor o que quis dizer e só inflamou os ânimos. Mas abstraindo isso o que ele escreveu me pareceu bem coerente.

abcs

Diavolul e Serathiuk,

Realmente, acho que coloquei um pouco de sentimento demais na coisa. Normalmente evito,mas tem dias que to pro crime….

Realmente procuro ser uma pessoa coerente e me engajar em debates/discussões trazendo argumentos. Um debate sem argumentos é vazio. O problema, é que me irrito quando vejo comentários e frases como em alguns comentários acima e no próprio post, de pessoas afirmando coisas que não são verdades ou desfazendo de algo que não conhecem. Como disse em dias normais eu só ia ficar puto, mas hoje eu to pro crime.

Outra coisa, concordo em genero, grau e quantidade com o comentário do Serathiuk, só queria deixar claro que embora talvez possa parecer, mas eu não sou uma dessas pessoas que acredita que o software livre é a única opção. Como já disse várias vezes acredito plenamente que em determinados casos e determinadas situações o software livre não é uma opção viável.

O problema é que tenho um fraco por minorias, e por injustiças. Sempre me envolvi em discussões e sai em defesa quando vejo este tipo de coisas, mesmo em assuntos que nada tem a ver com tecnologia.

[quote=ajazevedo]

 E não existe nada de errado em não ser um *tard. É até uma coisa boa.

[/quote]

Perdeu uma excelente chance, cara…

boa sorte.

O que eu tenho medo é que isso afaste os desenvolvedores, como já aconteceu uma vez.

Quem lembra do XaraLX sabe do que eu estou falando.

Excelente post!

O software ter seu código aberto ou proprietário deveria ser uma decisão do desenvolvedor e não uma religião ou fanatismo como alguns apregoam. Para o usuário, a licença do software é irrelevante.

A baixa qualidade da interface do cliente Skype para Linux demonstra o calcanhar de Aquiles deste sistema: Não existe apenas um Linux, existem centenas deles, e todos querem ser tratados como se fossem um só, mesmo que hajam grandes diferenças entre eles.

Isso que dá usar twitter demais, o cara só lê os primeiros 140 caracteres, lamentável.

É isso aí Guedin.

Muito bom post.

É mais um post no Meio Bit com cara de Linux Hater´s Blog.

Pra quem ainda não conhece aqui vai o link http://linuxhaters.blogspot.com/

Também sou Developer, sei do que está falando. Mas na questão do Skype em sí e das possibilidades no mundo Linux que sua resposta foi esclarecedora!

Com certeza só a possibilidade de modificar a interface é gigante. A gente faz maravilhas na empresa quando o software proprietário só oferece a interface com código aberto, mas o Core, ou por que o cliente compra o software em pedaços.

Se for no contexto acima digo que a interface faz uma diferença imensa. Um exemplo: um software de gerenciamento de “chamados”(incidentes) só tinha a interface open. Com isso criamos macros, estendemos as possibilidades, fizemos misturas com outros serviços e o que a criatividade do cliente permitia…

Enfim, não sou usuário Linux ativo (24hrs), por isso não conhecia as possibilidades, mas como no caso acima sei que muitas são as possibilidades

[]‘s

De fato, não é qq coisa tard. É troll, mesmo.

Eu vejo da seguinte forma: Os posts do Laguna até são bons, mas seu estilo me é irritante, seus trezentos milhões de links são horríveis e aquele em que ele misturou eletricidade com caixa dágua foi de péssimo gosto. O que eu faço? Não leio mais, simples. Ele não vai perder a auto-estima, a ponto de cometer suicídio ou enveredar pra cachaça (será?) e eu seleciono o que quero ler.

Alguns não gostam do meu modo de escrever no meu blog. Bem, no meu caso, eu digo que escrevo como quiser e quem não gostar, tem este link aqui.

Eu não vi nenhum flamebait do Ghedin. Talvez tenha sido a intenção dele, talvez não. O que eu vejo é um bando de gente que não saiu da puberdade ainda, tratando softwares como se fossem suas paixões idílicas. Quantoa mim, estou pouco me importando se o Skype é ou deixa de ser open source, já que isso não coloca meu caviarzinho na mesa, nem gela minha Moet Chandon.

Agora, me recosto e continuop a apreciar a briga de pipoca com guaraná de vocês. Cheers.

Esse “varios” Linux, para o desenvolvedor na pratica se resume a escolher GTK ou QT, e funciona em todos…

A questão das varias distros está relacionado ao empacotamento, não a programação do software em sí. Nesse contexto, tanto faz se é livre ou proprietário, a programação é a mesma. Entretanto se é livre, cada distro pode otimizar para sua plataforma….

Eu acho que discutir a real intenção do Skype ao liberar a interface para opensource é uma proposta de debate interessante, mas seria melhor aproveitada se, ao invés do Skype, o assunto fosse o relacionamento do Google com a comunidade Opensource.

Antes que me sugiram abrir um tópico no fórum com esse tema, já respondo: não tenho conhecimento suficiente para abordar o assunto.

No entanto, li um debate num fórum de tecnologia português sobre isso e o tema é realmente interessante. Eram três debatedores e a cada momento, eu era convencido sobre um dos pontos de vista. Seria legal conhecer as opiniões do pessoal do Meio Bit sobre o tema.

Explicando: um dos lados cobra o Google por não ter liberado uma versão oficial do Chrome para Linux. Além disso, afirma que o Google incentiva o uso do Wine, que seria o  “câncer que impede o desenvolvimento de soluções nativas para Linux”. Por fim, o argumento-bomba de que até a MS já contribuiu mais para o opensource do que o Google (imaginem o Ghedin escrevendo isso aqui! Ele teria que se refugiar na embaixada com o Zelaya).

O outro lado defende o Google, ressaltando a importância do Wine para popularizar o Linux e explicando que o Google não trabalha com prazos fixos, daí o atraso na versão oficial do Chrome para Linux.

Ambos os lados tem excelentes argumentos. Fica a sugestão para quem quiser lançar esse debate por aqui também:  “afinal, o Google é um incentivador ou um aproveitador do desenvolvimento opensource?”

TUDO É DISCUTÍVEL. ISSO NÃO SE DISCUTE.

Open-Source não é modelo de licenciamento, nem religião nem filosofia de vida. É um modelo de desenvolvimento.

Tou nem ae se a decisão do Skype foi totalmente mercadológica. Existe decisão desmercadológica por acaso? Interface mimimim. O protocolo do skype continua conseguindo ser mais sujo do que a porcaria do .net live messenger service ou seja lá como a MSFT tá chamando ele essa semana. Não é AIDS, é EBOLA-LEPRA-RETAL. Sério, é praticamente um altar à imundície.

Also código fonte uma ova. É o de menos. PROTOCOLOS NÃO DOCUMENTADOS são MALWARE.

Desculpe-me pelo caps lock.

hum

bem pensado por que não tem alguem que realmente intenda de Linux.ou open source

aqui no meiobit

seria bem interessante ver o que nós temos a dizer sobre o Linux e suas novidades

por alguem que intenda( mesmo que seja puxado para o lado negro do Linux) com opiniões

meio cardosistas !!ou não

eu me inscrevo ao papel !!:)

abraço

Se candidata? Legal, mas primeiro você vai ter que aprender a escrever de forma minimamente correta.

 Entendeu?

abcs

Faltou uma correção aos porquês da vida, mas isso a gente da um desconto que tem gente com diploma de curso superior que não sabe a diferença entre tudo junto, separado, com acento…

Huahauhau …

Pelo amor de deus, tira o link para essa foto. Pelo visto não tens idéia quão preconceituosa essa legenda é. Tenta procurar outra imagen pra ilustrar o teu comentário. Obrigado!

Exato, ele não sabe o que fala…

…pra variar.

Claro que é licenciamento. Modelo de desenvolvimento(ou processo de desenvolvimento se preferir o termo mais acadêmico) é Cascata, Scrum, XP, RUP, e essas coisas. Coisas como GPLv3, BSD, Apache License são apenas formas de licenciar e distribuir o software. O software livre até chegar em versão estável, sofre o mesmo processo para desenvolver que qualquer software sofre. Não tem mágica ou qualquer coisa do tipo no meio que diferencie. O processo se assemelha muito a qualquer processo ágil.

E sobre existir decisão desmercadológica, existe sim. O nosso amigo Stallman toma decisões do tipo o tempo todo. Ele não pensa no software como produto, mas sim como algo que deve ser venerado e cultuado. Ele não pensa em milhões de usuários que usam o software, mas em sim em formas de acabar com as grandes corporações maldosas destruidoras de lares.

Concordo que protocolo documentado é uma droga, mas pelo menos agora os desenvolvedores para linux tem algo a mais. Entre nada e esse algo a mais, que fique com o algo a mais, ainda mais levando em conta que ele não prejudica ninguém.

Open Source é modelo de desenvolvimento, Software Livre é modelo de licenciamento. Faça-me o favor de pelo menos não fingir que desentende.

RMS não tem coisa alguma contra corporações maldosas destruidoras de lares.

Interface open source é vale dentadura. Documentação transparente dos protocolos é o único caminho. Qualquer outra coisa é teatrinho. http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=08%2F02%2F07%2F2138201&from=rss

Também achei meio pesada, mas não encontrei nada melhor.
De qualquer forma, não posso mais editar meu comentários depois que já houveram respostas. Mas você pode pedir pra moderação apagar o link.

[quote=shimatai]

Pode não parecer, mas a abertura do código-fonte do front-end ajuda na engenharia reversa do protocolo, pois o front-end precisa necessariamente saber os passos (leia-se chamadas) que devem ser feitos na API.

Uma coisa que não entendo é porque o Skype utiliza um protocolo proprietário quando a maior parte do mundo usa SIP.

[/quote]

Esse foi um dos principais fatores que me fez largar o Skype. Mas a controvérsia existe no fato do que muita gente não sabe a diferelça entre um recurso SIP e Skype, e como eu não quero depender exclusivamente de um único serviço, uso Ekiga + Diamondcard. Ou Gizmo.

Mas o que realmente importa é o futuro dessa atitude, e o que poderemos tirar proveito em um futuro próximo..

Apagaria, se fosse mentira.

O MeioBit não contrata analfabetos. Nada pessoal, até acredito que você represente bem a comunidade.

É a nossa posição, espero que entenda.

Seu post não foi aprovado com o tal selo “Max Laguna de links perfeitos”. Pô, cadê o link pro tal debate?

***

Pessoas abrem tópicos no fórum com uma frase, “o que vocês acham disso?”, e muitas vezes o que segue é uma discussão interessante. Esse seu comentário já foi maior do que a média das introduções de debates no fórum. Quer postar no fórum? Vai lá e posta. Eu heim.

***

Não sei por que ainda insistem nessa questão de uma versão nativa pra Linux do Google Chrome. Se isso que eu estou usando há uns 3 meses não é uma versão nativa muito bem encaminhada, eu não sei o que é.  Já temos um beta funcional da próxima versão (4.0), perfeitamente usável, não há do que reclamar quanto a isso.

Resumo do burburinho no post até agora:

#1   

O post foi infeliz porque trata um boato e seus possíveis desdobramentos como verdades absolutas, e porque faz deboche com o Linux.

#2     

A premissa do post está errada porque, afinal, o protocolo do Skype sempre funcionou corretamente no Linux, o que precisa ser melhorado pra que se iguale à versão Windows é a interface. Portanto, abrir o código da interface é sim a princípio muito interessante pros usuários do Skype no Linux.

#3

O post não está de todo equivocado, uma vez que o protocolo do Skype é sim extremamente obscuro, e para o bem da privacidade e segurança dos usuário seria importante se houvesse mais transparência.

#4    

 Cardoso implica com todo mundo, mas implica mais com o Linux.

#5     

Algumas pessoas precisam ficar menos obcecadas com suas discussões em fóruns e blogs.

Faltou o

#6

O autor tentou uma comparação (à la Cardoso) com outro tema polêmico (na falta de polêmica no próprio tema principal), ODF x OpenXML. Além de dar como certo que o OpenXML é mais adotado que o ODF e ignorando a base instalada que usa o antecessor do OpenXML.

Tá devendo uma estatística disso. Se ele costuma andar em ninchos onde o Vista/7 é popular então entendo que ache que o OpenXML o é. Mas no mundo real lá fora, onde o Vista/7 não é popular, o mesmo vale para o OpenXML, pois o MS Office que o implementa também não é popular.

Cara, no meu comentário eu não falei minha opinião, só fiz um resumo do que pessoal mais escreveu nos comentaŕios anteriores, e pelo que percebi, esse seu ponto não foi dos mais comentados.

E, outra, eu imagino que essa história do Open XML ser mais adotado que o ODF tenha sido uma piada do Rodrigo. Nem na Microsoft eles usam Open XML. E pra falar a verdade, eu até gostei da piada.

cansei :p perdi ate a vontade de comentar

da proxima vez eu comento sem ler os comentario

Vocês crianças são engraçadas.

Hellow Tricia McMillan! I’d hit you.

Então, não pegue mais na minha bola.

Relaxa, ele pode mto bem pegar um estágio como moderador.

https://twitter.com/heilucy/status/5459394169

Discordo. Ficou bem claro, no post, a parte do programa que ficou aberta.

É troll mesmo. E com complexo de meia-idade…

intenda? Que isso?

Ah, é… Mas acho que um Intendido é dispensável…

Até que isso pode ser legal se der na telha de alguém escrever uma interface em GTK, melhorar a atual, ou colocar emoticons de pinguim, vai saber…

Poder personalizar ou usar uma versão diferente do skype pra Linux é realmente uma notícia boa, se você levar em conta aquela bizarrice que é hoje…

Depois destas discussões todas sem futuro, por favor poderiam chamar o John Carmack e pedir um front-end do Skype pro Linux.

Pois é muito fácil ficar reclamando, mas fazer é outros quinhentos.

Foi o que John fez no Iphone, todo mundo reclamando e ele foi lá e fez rodar o Wolfenstein 3D e está preparando o Doom Clássico, para um modelo fraco como dizem do Iphone já mostrou potencial.

Clap Clap Clap!

Skype não é SIP. Seu argumento é inválido.

“Não crio o post para ser polêmico.”

Ora, isso você não precisava ter dito, qualquer escritor de blog tem a tendência de ser polêmico e aqui no meiobit não é diferente. Todos nós bem educados seres (ao menos uma parte deles) sabe que quanto mais replies um post receber mais interessante é um blog do ponto de vista de quem o avalia. Então não me venha com essa de “não ser polêmico”, você talvez não tenha tido essa intenção mas isso está impregnado no sangue de qualquer escritor.

Impressionante. Qualquer autor que fizer críticas em um texto agora estaria querendo seguir os passos do Cardoso?

O post mostrou o ponto que queria ter mostrado. Isso pra mim é o que faz um post bem escrito.

Não sei todos os programas que a Microsoft usa o Open XML, mas o que eu sei é que ela usa desde a chegada do Office 2007 e agora passou a adotar no sp2 deste Office os formatos do ODF embora a compatibilidade seja bastante reduzida.

A chegada do Open XML no Office na minha opinião melhorou bastante o Office e estão deixando menores os arquivos do Word para caber em um disquete.

[quote=tonobohn]

Impressionante. Qualquer autor que fizer críticas em um texto agora estaria querendo seguir os passos do Cardoso?

O post mostrou o ponto que queria ter mostrado. Isso pra mim é o que faz um post bem escrito.

[/quote]

A referência ao Cardoso que o cara fez é por ter trazido outros temas polêmicos para a matéria que ele está apresentando. Digamos que o cara está escrevendo sobre laranjas e de repente fala do Linux de forma depreciativa. Veja no post sobre o mouse, o que têm a ver falar de um hardware e falar que a galera do open source isso ou aquilo!