Governator Schwarzenegger quer livros digitais opensource para crianças

Por: em 14/06/09 na(s) categoria(s): Miscelâneas


No que os críticos chamam de primeiro passo na disseminação da Skynet, o Governador da California e Robô Assassino do Futuro, Arnold Schwarzenegger propôs acabar com os livros tradicionais.

Segundo ele o Estado gasta muito dinheiro com livros escolares, que se tornam obsoletos no momento que saem do prelo. Com livros digitais as crianças teriam acesso a informação mais atualizada, o conteúdo errado imediatamente corrigido e, dependendo da tecnologia, acesso a conteúdo multimídia.

O Amazon Kindle imediatamente vem a mente. Praticamente todo profissional de TI adoraria trocar toneladas de livros de referência por um bichinho daqueles. Estudantes universitários idem. Assim que os leitores de ebooks com tela colorida e preço acessível aparecerem, o mundo dos quadrinhos também mudará.

Ao contrário de idéias como o OLPC, o conceito do Governator engloba inclusive o conteúdo. Há diversas iniciativas que disponibilizam material didático Open Source, com licenças amigáveis e custo zero.

Um dos defensores do conceito foi mais além: Explicou que para trabalhar com livros didáticos open source a escola só precisa de uma impressora. É verdade. O projeto pode funcionar mesmo sem os leitores e-ink de livros digitais que o Governator imagina.

Os grandes problemas dos livros didáticos são os erros e a falta de atualização. Um modelo em Wiki, como o material do OpenContent.org resolve ambos. Pensando bem, onde está o Ministério da Educação que não promoveu algo assim no Brasil? Ah sim, está ocupado subsidiando livros didáticos que mostram a América do Sul com DOIS paraguais.

Fonte: ABC News

  • http://epicfailureblog.wordpress.com/ kbloSnack

    Ué mas não existem 2 paraguais??? :O :O :O

    Animes, mangás e games: http://epicfailureblog.wordpress.com/

    • http://ceticismo.net Pryderi

      Onde vc acha que vc mora?

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      • imhoteep

        Paraguai [1]
        Paraguai [2]
        Capital do Brasil: Buenos Aires (Sim muitos estrangeiros pensam isso)

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  • http://ceticismo.net Pryderi

    Atenção, postagem grande!

    Os livros de Ciências são outro lixo, principalmente nos de 1º ao 5º ano (antigamente, CA a 4ª série), onde muitos deles seguem uma ordem maluca de “vai-e-vem” que deram o nome de currículo em espiral, mas que só serve para fazer a cabeça das crianças darem voltas. Um exemplo é o capítulo sobre solos. Onde falam que solo isso, solo aquilo… e só no final do capítulo, num parágrafo curto, é que falam o que diabos é solo.

    É uma brutal vergonha ainda termos livros com a quantidade de erros, como aqueles que dizem que Entropia é o grau de desorganização de um sistema. Os conteúdos seguem a “lógica” vestibulanda onde a matéria é tascada, mas não há um assentamento do que foi aprendido (se é que foi aprendido), já que são muitos pontos a serem abordados e professor não tem tempo, fora as maluquices que os colégios inventam para fazerem boas figuras pros pais (como mostras, feiras de cuRtura e outras bobagens que consomem um tempo em que o professor estaria efetivamente ensinando). Assim, 200 dias letivos são insuficientes.

    Temos hoje os livros em volume único, a condensação da condensação. Excelentes para economizar dinheiro, mas péssimos para servirem como guia de estudos. Professores hoje estão com a mania de mandar o aluno ler o livro e só destacar pontos principais, quando na verdade os livros deveriam ser apoio e não agente principal. Quem ensina é (ou deveria ser) o professor. Mas com a quantidade de “profissionais” pessimamente formados, fora os que nem deveriam estar em sala de aula (o desemprego faz com que tenhamos engenheiros dando aula de matemática ou de química), pedagogos (desculpem pela má palavra) se metendo numa coisa que entendem tanto como tecnologia de foguetes e que são responsáveis por ensinar (??) crianças no Fundamental 1, dizendo coisas interessantes como “beber suco de clorofila faz bem pras pessoas” (eu não inventei isso).

    Livros digitais são uma maravilha: Quando os alunos dispõem de leitores. A escola pode imprimir? Custos altos, mais fácil um kindle pra cada aluno, onde ele poderá estudar em casa. Mas isso num país onde professores ganham um salário decente e as escolas não estão num estado deplorável por falta de conservação.

    Quanto às particulares… Bem,elas estão interessadas em lucros e não em ensinar. De um jeito ou de outro ainda teremos que conviver com livros ruins, profissionais ruins e condições de trabalho piores ainda. Tomara que Skynet não demore…

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    • Heero

      Onde eu assino?

      • http://twitter.com/max_laguna Max_Laguna

        ;) 8)

        Também quero saber, afinal o caro Pryderi sempre nos trouxe a cruel realidade de nosso sistema educacional. :(

        Também acho que a educação de qualquer indivíduo começa em casa e não acho que SÓ o avanço da tecnologia no acesso ao conteúdo que melhoraria a situação de nosso sistema educacional, já que não adiantaria distribuir os Kindle para os alunos, por exemplo, se, na semana seguinte, eles dariam um jeito de acessar o Orkut, nos presenteando com mais pérolas…

        :O :(
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        The one-eyed in the Fortress at the World’s End, Siará.

        • http://mafiaairforce.myminicity.com andre_mendesc

          Um pouco OFF:
          Eu cliquei nesse link, e fiquei fascinado e curioso pra ler o tópico, não encontrei algum link direto para o tópico de onde veio esse post. Então fica a dica pro pessoal do Drupal facilitar a navegação ;)
          _______
          AYBABTU

          • ovtbqr

            Aí em baixo:

            [quote]Descolagem #3 – o Filé Por : Carlos Cardoso (200 respostas)[/quote]

            Mais uma dessas e a tia vai ter que confiscar uma das tuas estrelinhas.

          • http://mafiaairforce.myminicity.com andre_mendesc

            lol
            desculpem pelo FAIL.

            Vi o mundo de links para os comentários e não prestei atenção ao primeiro.
            >.<

            Ignorem meu post burro.
            _______
            AYBABTU

        • ovtbqr

          A educação do indivíduo começa antes de casa. Os pais nem querem educação.

          • http://ceticismo.net Pryderi

            Verdade.

            Querem ter direito a bolsa-whatever (público) ou pagar um colégio pra se ver livre da peste que pôs no mundo onde nem ele quer aturar e acha que é obrigação da escola fazer tudo.

            A fruta não cai longe do pé.

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          • http://magno-naval.blogspot.com magno

            [quote]ou pagar um colégio pra se ver livre da peste que pôs no mundo onde nem ele quer aturar e acha que é obrigação da escola fazer tudo.[/quote]

            Minha sogra é professora de colégio estadual. Outro dia ela estava contando sobre quando suspendeu um aluno e a mãe veio tirar satisfações, pois teve que ficar uma semana em casa com o danado de seu filho.

            “Se queria me atingir, professora, conseguiu.”

            Nesse colégio o diretor queria separar os alunos interessados dos “desfavorecidos de caráter”. Mas a secretaria estadual não deixou, pois “todos os alunos devem tratados iguais e o modo de seleção deve ser aleatório”.

          • http://ceticismo.net Pryderi

            Pior que já vi EXATAMENTE este diálogo, sem tirar nem por.

            Todos os alunos são iguais. Marginal, estudioso, maios ou menos etc.

            É a muderna pedagogia incrusiva.

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          • http://magno-naval.blogspot.com magno

            Eu já pensei em fazer um programa de geração de números aleatórios para ajudar o diretor a escolher as turmas. Como a geração de números é pseudoaleatória, eu poderia iterar várias sementes até achar uma semente que mande o maior número de bons alunos para a turma A e o maior número de alunos ruins para a turma C.

    • ovtbqr

      Na lanchonete de uma universidade eu já ví suco de clorofila. Fiquei com medo de experimentar.

      Hey, eu tive professores engenheiros melhores do que professores matemáticos, em matéria de matemática.

      • imhoteep

        A maioria dos bancos contrata engenheiros para a administração e não matemáticos, engenheiros possuem uma formação mais ampla do que os matemáticos, e portanto geralmente possuem uma capacidade maior de resolução de problemas. (Melhor lógica).

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        • ovtbqr

          Advogados.

        • CreolioRaimundo

          Respondi acidentalmente abaixo.

    • T E Lawrence

      E X C E L E N T E

      Quando poderemos votar em você? Com certeza você leva muitos votos de leitores do Meio Bit e do Ceticismo.

      Eu não posso postar imagens, mas me vem à cabeça aquela imagem do Tio Sam convocando com o dedo em riste… A sua pátria te chama!

      Arrumar a educação é a única saída que eu vejo para este país. E, claro, eu não considero que, se isso for conseguido (!), vá me beneficiar. Mas espero que minhas filhas e, quem sabe, netos possam viver em um lugar melhor…
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      O Imposto de Renda é a coisa mais difícil de entender no mundo. “Albert Einstein”

    • http://mafiaairforce.myminicity.com andre_mendesc

      Perfeito.
      [quote]Mas isso num país onde professores ganham um salário decente e as escolas não estão num estado deplorável por falta de conservação.[/quote]
      :/
      _______
      AYBABTU

    • http://worldofbit.com superatrativo

      …que pais é esse? …é a po$$@ do Brasil!

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      O importante é o que importa!
      World of Bit

  • Heero

    Nota, quem escolhe os livros didáticos são as secretarias de educação municipais e estaduais. Em alguns estados, a escolha é feita em parceria com os professores.

    • http://ceticismo.net Pryderi

      Achoque vc quis dizer editoras.

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    • Fabiofreitas

      E, nesse caso específico dos dois Paraguais, o ministério federal da educação – MEC – nada tem a ver com isso, pois essa decisão foi tomada somente pela secretaria de educação do estado de São Paulo.

      Por sinal, os livros que o governo federal recomenda passam pela análise de excelentes professores universitários para evitar que erros como esse aconteçam. Se o estado de São Paulo tivesse um programa semelhante, isso não teria acontecido.

      • http://ceticismo.net Pryderi

        Contra outra piada.

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        • ovtbqr

          _ Boa tarde crianças, somos os novos 3 professores, eu sou Arão, este é Beto, e o outro é Caio.
          _ Mas o que é isso, moleque, não pode passar bilhetinho em sala, vamos ver o que o espertalhão queria passar em segredo pro namoradinho dele!
          _ “Rá, tu sabe como funciona esse programa novo dos 3 professores? Um deles sabe ler mas não sabe escrever, o outro sabe escrever mas não sabe ler, e o outro não sabe ler nem escrever, tá aí pra vigiar os dois espertalhões!”
          _ Por desrespeito à autoridade, vai levar uma semana de detenção. Anote no diário de classe, Beto!
          _ Arão e Beto, o que vocês estão fazendo?

        • Fabiofreitas

          Não é piada. O programa nacional do livro didático é excelente. Os melhores pesquisadores na área de ensino da disciplina são convocados para escolher alguns livros. Dos livros escolhidos, cada escola/secretária estadual pode escolher quais serão comprados para aquela unidade. Isso tem forçado as editoras a contratar consultores para revisar os livros antes de serem enviados para o MEC. Eu mesmo já fiz revisão de livros para editoras e se isso não tivesse acontecido, esses livros seriam vendidos com erros conceituais, mas como o governo federal revisa antes de comprar, isso não acontece com os livros comprados pelo MEC. Agora, os livros que as secretarias estaduais compram não passam por esse processo e eu já vi muito livro horrível, tanto do ponto de vista conceitual como didático aqui na Bahia, de modo análogo ao que aconteceu em São Paulo.

          Nem tudo que o governo faz é ruim. Muito infantil pensar dessa forma.

          • http://ceticismo.net Pryderi

            Por favor, indique em quais colégios os “melhores pesquisadores da área de ensino da disciplina” lecionam.

            Uma coisa vc tá certo: nem tudo o que o governo faz é ruim. O pior de tudo fez o povo que colocou este governo lá.

            Sinto-me plenamente satisfeito por terem erradicado o analfabetismo e o analfabetismo funcional do país.

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          • Fabiofreitas

            Naturalmente que os professores que participam do PNLD não dão aula no ensino médio. Afora raríssimas exceções, tais como nos colégios de aplicação e escolas técnicas, pesquisadores só trabalham em univesidades.
            No caso do PNLD e PNLEM, para a escolha dos livros são convidados professores pesquisadores de universidades públicas brasileiras. A lista dos professores que participam está nos guias, disponíveis em http://www.fnde.gov.br/home/catalogos_pnlem2009.html .

          • CreolioRaimundo

            Você disse que os melhores pesquisadores na área de ensino são convocados, e que naturalmente eles não dão mais aula no ensino médio ou fundamental.

            Como não mencionou nenhuma colégio onde seja feito acompanhamento, vou supor que não existe. Nesse caso também suponho que os revisores estão distantes do público alvo e distantes do que realmente acontece na sala de aula, “criando” livros que podem até não ter erros conceituais, mas que também não necessariamente ajudam o professor/aluno (vulgarmente conhecido como peso na mochila).

            Esclareça minhas suposições, por favor.

          • Fabiofreitas

            Eu não entendo o que você quis dizer por acompanhamento em colégio. Os colégios que decidem receber os livros se cadastram no fundo nacional de desenvolvimento da educação e decidem quais livros vão querer.

            Sobre supor que os revisores estão distantes do público alvo, ele estão na medida em que não são professores do estudantes da educação básica, mas por outro lado são essas pessoas que ensinam como dar aulas na educação básica, que escrevem os documentos explicando como funciona a educação básica de acordo com a lei de diretrizes e bases, que regula a educação. Além disso, fazem pesquisas de campo em sala de aulas e acompanham a literatura sobre isto. Deste modo, eles estão sempre em contato com a escola.
            A revisão que eles fazem é para ver se não existem erros conceituais e se os livros estão de acordo com a LDB. A escolha final cabe aos professores da escola (ou coordenadores de área das escolas). Eles que vão decidir dentre as muitas opções qual a mais adequada para aquele contexto, de modo que o livro não vire um peso dentro da escola. A comissão do PNLEM não diz qual livro será usado, somente indica.

            Apenas caso fique a dúvida, não, não sou funcionário do governo. Sou professor na federal da Bahia e considero esse programa uma das mais importantes iniciativas em relação à educação nos últimos anos.

          • http://ceticismo.net Pryderi

            Pelo visto tb não entende nada de Educação. Já falei: consulte professores de verdade. Seu blábláblá é totalmente destituído de conhecimento de causa.

            LDB… pfff!

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          • CreolioRaimundo

            O ensino que eu conheço e o ensino que você mencionou estão muito distantes. E pelo que li não sou o único que viu isso.

            O assunto fugiu muito do tópico principal e é melhor parar por aqui.

          • http://ceticismo.net Pryderi

            Vc já deu aula em estadualzão? Eu já. Alguns dos “bonitões” aí deu? Duvido. Manda os fodões aí darem aula numa sala sem carteira, lousa pixada, sem nem uma janela (e sim um basculantão), pra 65 alunos. Muitos deles indo pra aula armados.

            Repito: os livros são um lixo. Pergunte a professores de verdade e não educador de escrivaninha.

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          • Fabiofreitas

            Bom, primeiro eu não sou nem bonitão nem fodão. Eu apenas estudei e trabalhei bastante na área de ensino de Física. Se é necessário validar a minha opinião, então eu já dei aula no estado, já dei aula para surdos, fui aprovado em primeiro lugar no concurso de professores para ensino de física no estado da Bahia, não assumi porque era professor visitante da área de ensino de física na universidade estadual de feira de santana e, desde janeiro, sou professor de ensino, filosofia e história da física na universidade federal da Bahia.
            Desde 2005 não entro como professor em turmas que não do ensino superior, mas nesse mesmo período eu acompanho estudantes estagiários de licenciatura, indo na escola observar as aulas deles dentro da sala de aula para avaliar se eles estão se desenvolvendo de modo adequado, além de orientar trabalhos de estudantes sobre a prática na sala de aula.

          • http://ceticismo.net Pryderi

            Puxa, desculpe. Não sabia que o ensino na Bahia era toda essa maravilha. Vamos exportar os professores daí então para todo o pais. Lamento, o que vejo é mais um educador de escrivaninha.

            Tem que rir disso…

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          • Fabiofreitas

            E sobre os livros serem um lixo, sim, isso é verdade. Quando você deu aula? Sua escola já participava do pnlem? Me parece que Química teve sua primeira avaliação esse ano, já que o programa começou em 2004. Os livros continuam sendo lixo, fora poucas exceções, mas agora há uma preocupação em melhorar e em adequar. Em Física, diversos livros que eram muito ruins foram excluídos do pnlem e tem feito o esforço de melhorarem, apesar de continuarem sendo vendidos em escolas que preferem eles, incluindo as particulares.

          • http://ceticismo.net Pryderi

            Meu filho, meu colégio não tinha carteira. A gente fazia rodízio com outras salas. Diretor não ia trabalhar. Coordenador é cargo que não existe em estadualzão do Rio. OP e OE nem pensar. Eu comprava giz do meu bolso. Não existem exceções na qualidades dos livros e os ditos “ixpessialistas” são uns incompetentes, já que não veem o monte de lixo que está lá, em conformidade com o imenso cocô que chamam de LDB. Tb, o que se pode esperar? Dão aulas em faculdades, não chegam nem perto da realidade de quem vai trabalhar com o risco de ter seu carro arranhado (no mínimo) ou sofrer ameaças de morte (como eu, por exemplo).

            Digo, e repito: Todos, sem exceção, livros de Química (minha área de especialidade) são ruins. TODOS possuem erros conceituais. Não vi um que não tivesse. Mas o que o governo tá preocupado? Com uma reforma ortográfica totalmente inútil, onde Portugal tocou um dane-se!

            Por favor, seja professor, trabalhe na área e depois venha falar a respeito. Eu não discuto programação, pois não sou programador, mas tb não gosto quando falam algo por terem visto o que o Governo divulgou. Se é assim, o PAC é maravilhoso. O sistema educacional do Brasil está falido e mal pago. Fim. Vocês que se contentem com os ixpessialistas.

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          • Fabiofreitas

            Como você baixou muito o nível da discussão, encerro por aqui minha participação. Sobre o fato de ser professor, eu SOU professor. A única diferença é que eu tive que escolher entre ser professor no ensino médio e ganhar um salário baixo ou ser professor no ensino superior ganhando muito mais. A escolha foi simples.
            Quando eu precisei mostrar que podia dar aula no ensino médio, eu mostrei. Será que você tem condições de ser professor no ensino superior, ensinando como funciona o ensino de ciências, já que você entende tanto assim? Duvido muito!

        • robson_franca

          Quando a verdade bate no bumbum ninguém gosta, né?

          O Brasil, na esfera federal, tem muitos problemas. Mas aqui em São Paulo a coisa também tá feia, viu?

          E, antes que venham com adjetivos jocosos, não tenho preferência política. Todos acabam chegando no mesmo lugar…

          Abraços

  • vangogh

    Manter os livros atualizados é facil se comparado em manter os professores atualizados! Isso sim é um desafio a toda prova… só a Skynet com uns T-800 e T-1000 pra conseguirem o feito :P

    • http://mafiaairforce.myminicity.com andre_mendesc

      Acredito que o problema é mais feio ainda. Digo, o professor muitas vezes falta até mesmo em CONHECIMENTO, que é o que ele deve transmitir principalmente.
      Fiz ensino médio técnico, tinha aulas de algoritmos e programação e um professor não sabia me dizer que operador era “%” e por que devíamos usar breaks nos switches.
      No final, quem quis aprender correu pra meios autodidatas.
      Quem não quis, não aprendeu e foi aprovado.
      Vergonha.
      _______
      AYBABTU

      • ovtbqr

        % varia de linguagem pra linguagem, em c é operador binário pra resto de divisão em inteiros aka módulo e operador unário que retorna o endereço de uma variável.

        Você usa break se quiser. Switches são sequenciais.

        • http://mafiaairforce.myminicity.com andre_mendesc

          Não contextualizei, era C e foi numa aula onde devíamos escrever um menu para um programa que gerava números aleatórios.
          Simples, o professor sabia o que devia ser feito. Não sabia o porquê de ser feito assim.
          _______
          AYBABTU

          • Biscouto

            Tive um professor de programação que é (ou era) da Policia civil e um belo dia no começo de uma prova ele simplesmente pegou o 38 e falou: “se pega alguém colando iria levar coronhada”

            O mais interessante que não é uma faculdade fundo de quintal é uma universidade com mais de 50 anos de “tradição” o pior que o cara não tinha metodologia nenhuma para ensinar ele simplesmente sabia para ele, mas não sabia passar o conhecimento.

            “Quando se tem muito tempo para começar um trabalho, o primeiro esforço é mínimo. Quando o tempo se reduz a zero, o esforço beira as raias do infinito. Se não existissem os últimos minutos, nada nesse mundo seria realizado”
            MURPHY

  • CreolioRaimundo

    O maior problema do engenheiro ensinar não vem do fato de conhecimento da matéria e sim da didática. Nos cursos de licenciatura existem cadeiras de didática, métodos de ensino, etc. Eu não lembro de cursos de engenharia com essas cadeiras.

    Obviamente, ensinar a ensinar não é algo que cadeira de faculdade faça, mas ajuda bastante, principalmente quando aparecem dúvidas e conflitos em uma sala de aula.

    Além disso, os matemáticos aprendem diversos métodos para resolução de problemas, e tem toda a parte de teoria dos números e fundamentos da matemática, que não é comum (ou tão profunda) em cursos de engenharia.

    Normalmente engenheiros resolvem e ensinam as coisas da maneira que eles acham que é a mais simples, de maneira mais objetiva. Porem, esse é um conceito relativo, e para um aluno isso pode fazer grande diferença, principalmente se o objetivo é aprender e não passar de ano.

    E por último, os próprios alunos de engenharia não tem aulas de cálculo, G.A., física clássica, etc com engenheiros, mesmo se eles forem doutores (pelo menos aqui não)…

    • http://ceticismo.net Pryderi

      [quote=CreolioRaimundo]O maior problema do engenheiro ensinar não vem do fato de conhecimento da matéria e sim da didática. Nos cursos de licenciatura existem cadeiras de didática, métodos de ensino, etc. Eu não lembro de cursos de engenharia com essas cadeiras.[/quote]

      Não, Engenharia não tem estas BESTEIRAS de disciplinas pedarretardadas. Aula com esse gentinha chamada de pedagogos (desculpem a má palavra) resume-se a ler textículos (textos ridículos) dizendo como é fácil ensinar. Prova? Ou vc coloca a visão tacanha da idiota que tá… dando aula ou vc não é aprovado. Me lembro quando eu questionei a “professora” de didática sobre a eficácia do uso de planos de aula cronometradinhos, se bastava um aluno levantar a mãe e fazer uma pergunta pra mandar tiudo pro inferno e ainda arrematei “da mesma forma que a senhora não previu que eu fizesse essa pergunta”.

      Ela aí me deu uma excelente prova de como o plano de aula cronometradinho realmente funciona: Ela olhou pra turma e disse “bem, como eu estava dizendo”, me ignorando completamente.

      Coisa típica de ignorantes.

      A questão é: Professores de Química (meu caso) não podem trabalhar como engenheiros, logo é um acicate que um engenheiro possa trabalhar como professor.

      [quote=CreolioRaimundo]Obviamente, ensinar a ensinar não é algo que cadeira de faculdade faça, mas ajuda bastante, principalmente quando aparecem dúvidas e conflitos em uma sala de aula.[/quote]

      Mais ou menos. Mas aprendi muito sobre didática na aula de Estrutura e Funcionamento do Ensino (o professor era biólogo e não pedagogo. Riam se quiserem).

      [quote=CreolioRaimundo]Além disso, os matemáticos aprendem diversos métodos para resolução de problemas, e tem toda a parte de teoria dos números e fundamentos da matemática, que não é comum (ou tão profunda) em cursos de engenharia.[/quote]

      Acho que a questão vai para: A função da Engenharia não é dar aula. Alguém deixaria a responsabilidade de um projeto de um edifício para um advogado? Profissões diferentes, atribuições diferentes. Mas quem regula a profissão de professor hoje em dia? Nem carteirinha o MEC expede mais.

      [quote=CreolioRaimundo]Normalmente engenheiros resolvem e ensinam as coisas da maneira que eles acham que é a mais simples, de maneira mais objetiva. Porem, esse é um conceito relativo, e para um aluno isso pode fazer grande diferença, principalmente se o objetivo é aprender e não passar de ano.[/quote]

      Exactly.

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      • http://twitter.com/max_laguna Max_Laguna

        Pryderi, você é professor de Química?

        :O

        Por favor, poderia me corrijir esta lembrança, se eu tiver me lembrado errado… :?

        Perdôem-me pelo OFF.

        ;)
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        • ovtbqr

          Não, ele é professor de biologia pokemonística.

          Ele me admitiu quando eu pedi pra ele “bomba comofas/” numa pm.

        • http://ceticismo.net Pryderi

          [quote=Lord Mad Max]C2H6O também pode ser o dimetil éter, outro isômero do etanol ou álcool etílico.[/quote]

          Correto. Éteres possuem dois radicais orgânicos R e R’ ligados a um átomo de Oxigênio. Assim, teríamos R-O-R’. Nesse caso, os doius radicais são os radicais metila (~CH3).

          O álcool etílico é isômero do dimetil éter. Normalmente, costumamos TAMBÉM escrever C2H5OH, evidenciando o grupo funcional ~OH (hidroxila). Não é uma forma purista de escrever, mas evita confusões no dia-a-dia.

          Lembrando que isômeros são substâncias diferentes que possuem mesma fórmula molecular. Nesse caso, trata-se de isômeros de função.

          [quote=Lord Mad Max]Já o C3H6O possui mais isômeros, como o ciclo-propanol, o propanal, dois tipos de propenol e uns éteres que esqueci.[/quote]

          Os isômeros podem ser vários, por causa de seu maior número de carbonos, que são os constituintes principais nas cadeias orgânicas, que são, em última análise, cadeias carbônicas. Pode formar 1 éter o meti-etil-éter. Pq se formos pro outro lado, trata-se da mesma substância, afinal estamos num ambiente tridimensional. Pode formar um aldeído (o etanal) e uma cetona (a propanona, que é a “acetona” comercial, atualmente preterida nas perfumarias para tirar esmalte, dando lugar ao acetato de etila), além.

          Essa formula molecular não permite que seja um álcool saturado (cadeias simples) mas sim um enol, que é um álcool que possui uma dupla ligação entre dois carbonos, além do álcool cíclico que vc mencionou.

          Espero ter podido ajudar. :)

          Mais uma coisa: corrigir é com G. ;)

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          Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

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          • http://twitter.com/max_laguna Max_Laguna

            :O

            Obrigado pela explicação. ;) 8)

            O corrigir com ‘j’ foi para chamar a atenção dos paraquedistas do Google, mesmo…

            :) :D
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      • CreolioRaimundo

        Eu concordo com você principalmente na parte que você fala dos “textículos” e dos planos de ensino. Eu me expressei mal. O que eu quis dizer é que existem disciplinas, que normalmente não estão na grade de engenharia, que ajudam ao aluno que pretende ser professor. Podemos usar como exemplo a disciplina que você mencionou, que ironicamente não era dada por alguém da área de ensino. Eu passei pela mesma situação e conheço outros com casos semelhantes.

        Como creio que o máximo que se pede é o mínimo que se entrega (com raras exceções), duvido muito que os engenheiros que dão aula se matriculam em disciplinas extra curriculares para poder lecionar em caso de emergência (eu não acredito que alguém que cursou engenharia o fez para dar aulas, logo leciona por necessidade, mas isso é muito off topic).

        Não estou aqui desmerecendo nenhum engenheiro, mas o fato de ser um excelente engenheiro não implica que ele possa ser um professor. O fato da engenharia ajudar com lógica e existirem diversas empresas que contratam engenheiros para cargos gerenciais não implica que engenheiros são “coringas” que podem atuar em qualquer área devido a “formação mais ampla” adquirida durante o curso.

        Profissionais ruins existem em todas as áreas, e por isso aparecem casos como o do Bigode. O que não acho aceitável e tornar isso uma regra, dizendo que todos os matemáticos/químicos/físicos/etc são ruins e podem ser substituídos integralmente engenheiros.

        • http://ceticismo.net Pryderi

          Creólio, eu entendo e aceito que um engenheiro possa dar aula e acabar sendo melhor professor que quem tem formação na área.

          Eu já dei aula de biologia muito melhor que biólogas. Mérito meu? Não, estupidez delas.

          Só acho concorrência desleal, já que ninguém chama profissional de outra área para atuar como engenheiro (e nem deveria chamar mesmo).

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      • robson_franca

        É esse o xis da questão. Concordo plenamente contigo nesse caso. Os “Pedabobos” quase sempre mais atrapalham do que ajudam. O exemplo que você citou (da “professora” que ignorou a pergunta) cabe no famoso caso “os professores fingem que ensinam, os alunos fingem que aprendem”.

        Sobre os engenheiros, também concordo. Mas é claro que há exceções, ou pontos fora da curva por assim dizer. Já tive aulas com engenheiros que foram bons professores. E já tive algumas aulas com “licenciados” em certos ramos do saber que eram o fim da picada. Felizmente também foram exceções.

        Abraços

  • Donnie Darko

    Arnold rules!

    Vi, ontem, “A mulher invisível” e na seqüencia T4. Fiquei imaginando o Sérgio Cabral numa participação especial no filme tupiniquim como governador invisível…

    O Kindle lê arquivos PDF? Seria possível usá-lo no Brasil sem a bênção da Amazon?

  • S41N7

    Pode ser que eu esteja sendo pessimista demais, mas não sei se distribuir e-book readers eletrônicos é uma boa no Brasil. Algo me diz que grande parte deles vai A) ser roubada, B) trocada por crack e D) vendida pelos próprios pais pra pagar a cana no pé sujo da esquina…

    Claro que não se pode querer ficar parado no tempo em termos tecnológicos (ou em outros termos quaisquer), mas a educação no Brasil vai além ou está aquém desses gadgets eletrônicos: é preciso uma mudança de postura, de cultura, de mentalidade. Sem isso, poder-se-á distribuir até iPhones pra população que vamos continuar vendo os milhões de analfabetos funcionais que temos ainda por um longo, longo tempo…
    :(

  • FReeMax

    Gente, tive um estalo: sabe aqueles estudos hardcore, onde você deixa vários livros abertos sobre a mesa ?? Então, como seria isso no Kindle [e similares] ??

    Por acaso já dá pra abrir mais de um ebook ao mesmo tempo nele ??

    • ovtbqr

      O kindle deve ter bookmarks.

  • susanasa.

    ["Meio" off-topic] No link sobre o livro com dois Paraguais, tem dizendo que Lula disse “Vocês nunca mais vão ver neste país um mapa do Brasil com dois Paraguais. Nunca mais.”

    Ri alto!

    • http://ceticismo.net Pryderi

      Eu tb riria, mas me lembrei que ele governa esta joça. :sick:

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      • robson_franca

        [quote=Pryderi]Eu tb riria, mas me lembrei que ele governa esta joça. :sick:

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        Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

        Ceticismo.net

        [/quote]

        O pior não é o fato dele governar essa joça. É o fato que vivemos nessa joça e as opções dessa joça são ainda piores.

        Abraços

      • Diniz

        É como o robson disse, o pior não é ser ele lá em cima. O pior é não termos opções de escolha….. :(

        ___
        /”””\
        |:’§’:|
        \;,,;/

  • robson_franca

    [quote]
    Pensando bem, onde está o Ministério da Educação que não promoveu algo assim no Brasil? Ah sim, está ocupado subsidiando livros didáticos que mostram a América do Sul com DOIS paraguais.
    [/quote]

    Perfeito o texto, exceto por um pequeno detalhe: quem te falou que foi o ministro da educação que fez passar esse absurdo? Foi o Secretário de Educação de São Paulo. A não ser que você esteja prevendo o futuro, é claro :P

    Abraços

    • Wallacy

      Vai se acostumando… O governo do Serra ta tão ruim que eles até se esquecem que ele existe!

      Os livros que são usados na escola onde minha mãe é diretora até são bons… São os mesmos indicados pelo PNLD e PNLEM…

      Todo meu ensino básico foi em escola publica! Não foi tão ruim, poderia ser melhor, porém.. Mais parece que em alguns lugares desse bendito pais a coisa ta feia!

      Na escola da minha mãe o laboratório de informatica usa até core duo hehe.. Não esta tão mal não! Eles só não conseguiram colocar um professor bom! Ficar ensinando usar Word, Excel e Power Point o tempo todo é dose! O camarada até arriscou ensinar html básico, mais não passou disso.

      O problema por aqui agora ta sendo capacitar os professores para trabalhar com os alunos “especiais”, o governo até esta financiando as aulas porém está financiando poucas turmas, vai demorar uma eternidade… Minha mãe mesmo pagou o curso de Libras por fora, não quis esperar.

      De qualquer forma, isso só prova como esse sistema de estados usado aqui no Brasil é falho… Ou da auto-suficiência para os estados ou controla logo tudo de vez! Esse meio termo não parece muito eficaz!

      Nem mesmo faixa de pedestre é respeitado de forma homogenia no Brasil, por aqui tu coloca a mão e o carro para, em alguns lugares arrancam seu braço…

  • http://worldofbit.com superatrativo

    Exterminador do Futuro para presidente!!!

    _____________________________
    O importante é o que importa!
    World of Bit

  • Rayane

    Fico imaginando se usassem livros digitais no Brasil, principalmente em escolas municipais. :P

  • http://www.psdblapa.com.br José Félix

    Ótima iniciativa do governator. Mas seria melhor se as escolas não usassem livros didáticos.
    O modelo de livros didáticos não funciona. Os alunos têm que beber na fonte e serem orientados por um mestre bem preparado e motivado.
    É só seguir o modelo de aula deste cara. http://www.prandiano.com.br
    E claro, parar de gastar milhões em propaganda governamental (só pra citar um exemplo de dinheiro mal gasto) e investir no salário dos professores.

    Mais um Tib pra conta !!!
    1º MB-X, Eu fui !!

  • RickVanDehrer

    É uma idéia excelente, mas não daria certo no Brasil. A Califórnia tem um sistema educacional muito melhor que o nosso, os livros digitais serão só a cereja do bolo. O Brasil precisa de uma reforma educacional profunda antes de pensar em perfumarias.
    _____________________________________
    A magnis maxima

    • ovtbqr

      Não pode ser tão bom assim se os tios de lá elegeram o Arnold.

      • RickVanDehrer

        O que é pior: Arnold ou Lula/Serra/Aécio/Marta?
        _____________________________________
        A magnis maxima

  • javaesrj

    [quote=Cardoso]Pensando bem, onde está o Ministério da Educação que não promoveu algo assim no Brasil?[/quote]
    Pensando bem, quero crer que toda a europa civilizada, toda a asia como seu mundo de tecnologia sempre inovadora sem falar na oceania com todos seus avanços e todos os estados unidos da america do norte com exceção da california (logo a california) e canada, cada um aluno dessas regiões ja vão para seus respectivos colegios munidos de seus reluzentes livros digitais. Ninguem se preocupa em saber a viabilidade tecnico-financeira do projeto ou se a educação no brasil tem outras prioridades diferentemente das prioridades californianas. enfim, essa é a mentalidade brasileira.

  • RodrigoCantarino

    Espero que em um futuro próximo (menos de 10 anos), algum político decente (hahahaha) tenha uma boa ideia como essa e consiga “fazer acontecer” isso aqui no Brasil. Mas infelizmente eu concordo com o Pryderi em seu comentário mais acima e ainda complemento, nosso sistema de ensino não está nem um pouco preparado para isso. Infelizmente. :(

  • Danskk

    Acho que o Mr. Schwarzenegger quer dominar o mundo mais que a Skynet. }:) :P

  • bond

    O dia que uma ideia dessa chegar e for adaptada no Brasil eu faço o colegial dinovo…