Até onde a interface nos influencia na escolha de um SO?

Aqui tenho Ubuntu com o tema do UbuntuStudio personalizado, compiz-fusion com Emerald e tema blue the beautiful, com os efeitos ativados, está muito bonito.
Beleza é importante.

Nossa, nem ligo muito para a aparência, apenas para a performance, tanto que o Windows XP que uso tem a cara do 98/2000…

Será que isso me torna parte do público alvo do Wii?

Ou seria porque não me conformo apenas com gráficos fotorrealistas?

C’est fini? Non, non, non!
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Ao mar e avante no mar da Tecnologia da Informação!

The one-eyed in the Fortress at the World’s End, Siará.

a ideia da discussão é em base de sistema operacional que vc usa na sua maquina e não do potencial gráfico do seu videogame.

não desvirtua senão sempre tem umas bestas quadradas que mudam totalmente o assunto do post.

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Não procede.. senão todo mundo tinha migrado do XP pro VISTA, já que o visual dele é mais bonito…

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Conheça : GuZ .
>/¨\< Cuidado! Se você tivesse um TK-85, isso seria uma nave inimiga

Uma primeira vista, acho que é algo do tipo..

popularidade, visual e funcionalidade/facilidade de uso.

Podem dizer o que quiser, mas newcomers são altamente influênciáveis.
Eles vão optar pelo que está na moda, o que todo mundo usa no meio social dele.

Dai ele vai ver o que todo mundo está comentando e talz se é bonito, se é barato e por ai vai.

Ai quando ele realmente tiver um, ele vai verificar a facilidade de uso e funcionalidades.

E não me venham com blablabla linux é fácil de usar e afins.
NÃO É! Ninguém gosta de ficar digitando SUDO isso.. SUDO aquilo para instalar um winamp da vida.

[]s

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Pra que se vc tem o mod do vista no xp? =P

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Naaahhhhh

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Quando eu era um “Freetard básico 1.3″ eu troquei do Ubuntu para o Fedora, só porque achava o visual do fedora mais… como posso dizer, mais cool.

Pooorém, hoje eu uso Windows Vista, e uso aquele tema Padrão, parecido com Windows 2000 :~

Acho que um visual pode influenciar sim, mas é um dos ultimos “tópicos” a se checar num SO.

Bom, e o Aero tem que conteúdo, além do visual bacanoso?

Ele melhora a performance do sistema ou é apenas uma perfumaria?

Eu tentei fazer uma analogia: boa performance do SO com visual simples e não muito exigente nas máquinas de hoje versus SO exigente, possivelmente por causa dos recursos visuais avançadíssimos; e a sétima geração dos consoles.

Só observando: não tenho nada contra o Vista.

C’est fini? Non…
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depende dori…
por exemplo já falaram que se fosse por visual mudaria por vista, mas nesse ponto eu discordo, pois tem muitos pacotes que fazem essa transformação, assim como para tornar mais parecido com o mac (uso win xp)
particularmente eu não gosto muito de usar esses programas como o windowsblinds (já usei o aston por muito tempo, era beta tester dele), prefiro usar o uxtheme “patcheado” pra aceitar outros temas. e eu não gosto de deixar a barra de ferramentas aparecendo, assim como ter muitos icones (deixar apenas o da lixeira é o que eu tento)

já no caso do linux, como uso muito mais o modo texto ou deixo ele em vm rodando pra testar coisas neste meu servidor, apenas troco o papel de parede.
___________
http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee….og

ALém do visual mais interessante, nada … Soh que quando vc aperta Win+Tab, o ambiente 3D é melhor de navegar do que com o Alt+Tab normal

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[quote=avontz]E não me venham com blablabla linux é fácil de usar e afins.
NÃO É! Ninguém gosta de ficar digitando SUDO isso.. SUDO aquilo para instalar um winamp da vida.[/quote]

Use Synaptic (pelo “sudo isso”, “sudo aquilo” imagino que usou Ubuntu): Sistema/Administração/Gerenciador de pacotes Synaptic

Minha esposa usa somente Linux (e é professora). Se alguém que trabalha com tecnologia não consegue usar… só lamento.

PS: o assunto é COMPLETAMENTE OFF TOPIC, mas resolvi comentar assim mesmo. }:)

Vamos por partes: Gráfico bom não é sinônimo de gráfico
pesado ou com a última resolução possível, há jogos para
Wii que teem uma interface bonita e gráficos de jogos
legais, em geral os jogos da Nintendo e de outras
produtoras que aceitam que o Wii é diferente ao invés
de simplesmente fazer uma ‘recompilação’.
Enquanto no Windows você precisa instalar três mil
trecos para poder mudar a aparência no Ubuntu basta
selecionar o tema preferido, você pode instalar vários
temas novos (Basta arrastar o link do tema para a
janela de preferências de aparência e voilá).
Alguns temas são muito bons e praticamente qualquer
‘estilo’ que você quiser está disponível.
Não gosto do tema original do Ubuntu, mas também não
gosto do tema do XP, neste ponto acho que o Mac está a
frente dos dois sim, mas acho o tema que uso no meu
Ubuntu mais bonito que o do Mac (mas tive o imenso
trabalho de pesquisar no gnome look e arrastar o link)
além do que posso trocá-lo facilmente quando ficar
enjoado.
Há vários fatores envolvidos a interface do Vista é
mais bonita que a do XP, mas muitos usuários não
querem mudanças, uma coisa é ser ‘bonito’ outro
‘fácil’ outra é ‘seguir o padrão’.

Klap Klap, bravo bravíssimo. O foco realmente é outro. Parabéns.

Já dizia o poetinha…me desculpem as feias, mas beleza é fundamental!

–
ACESSE O BLOG:
http://rostinhosbonitos.blogspot.com/
(mais de 22.000 pessoas já acessaram)

Vista adiciona muita coisa sim:
1) Pastas virtuais
2) Pesquisa integrada com pesquisa por conteúdo
3) Segurança (inúmeros itens)
etc. O efeito 3D e Aero realmente é só enfeite mas cabe a cada um olhar um pouco por baixo disso senão fica fácil demais.

Nem todo mundo tem grana pra trocar de SO.

Mas na hora de comprar um novo, com certeza a beleza influencia

Anderson Schloegel

O autor pode dar cópia da imagem da grama?
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A internet aceita tudo, mas, até por isto, nem tudo é aceitável.

Provérbio bíblico: “Até um imbecil, quando fica de boca fechada, passa por sábio”.

A interface (como o próprio nome sugere) deve ser fácil e agradável ao usuário. Deveria ser customizável e se adaptar a melhor maneira do usuário “interagir com o sistema”.

Mas como muitos usuários tem uma certa dificuldade de “mexer” com o computador quando um ícone muda de lugar, também é importante que seja padronizado.

Dilema? Acho que sim. Por isso muitos falam que Linux/BSD é bom porque o cara tem a liberdade de escolher o ambiente (KDE/Gnome/XFCE/…) enquanto outros dizem que este é justamente o maior problema.

Se um ambiente bonito venderia mais? Se fosse assim o Ubuntu seria a distribuição Linux menos usada. Se bem que não considero que haja tantos usuários assim. Talvez por isso a Canonical queira criar um Ubuntu mais bonito. Se o padrão de beleza deles é aquele marrom, só quero ver o que eles chamam de “mais bonito” (QUALQUER coisa é mais bonito que aquilo).

Claro, foi tirado daqui. Aliás, é fácil passar vários minutos no Desktopography só olhando os wallpapers presentes lá.

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É, taí uma questão legal.

Porque eu quero saber se esse povo que não liga pro visual do sistema, e se importa com a performance, namoraria uma moça/cara feia pra caramba mas que funcionasse bem.

E nem venham com discurso piegas porque a pergunta é meio retórica: Pouquíssimos assumirão que a beleza importa SIM quando se escolhe algo, e isso também vale para SO.

No meu caso, vale bastante. A primeira coisa que eu faço no Ubuntu é trocar TUDO referente a gráficos.

Eu usava o Fedora9(sempre fui um apreciador de distros RPM-Based), mas tinha um bug seríssimo, que meu Notebook parava no meio do Boot(congelava, e tinha que desligar com o DEDO no botão, correndo sérios riscos de fod** com o HD), então instalei o Debian, coloquei uns mirrors experimental pra instalar o KDE4, e fiz o “pinning” pra que o meu ambiente de trabalho não se “auto-destrua” em pacotes unstable e experimental…heheheheheheh

Tudo isso por causa do KDE4(me acostumei..)

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http://www.forum-invaders.com.br

Me arriscando a ir parar no salsas, por confessar meus podres:

Uma vez peguei um CANHAO, mas bjava bem, e na cama então, vixe… Mtas vezes melhor do que mtu pitelzinho aí

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[quote]Se um ambiente bonito venderia mais? Se fosse assim o Ubuntu seria a distribuição Linux menos usada.[/quote]

Não é bem assim.

Porque?

O Human, o Clearlooks, são todas variações mínimas do mesmo tema GTK do Gnome. Muda cor, muda botão, mas, vendo lá no fundo, é tudo a mesma coisa. É Gnome.

O KDE tem um pouco mais de liberdade criativa com respeito aos temas, mas, ainda assim, é limitado.

Eu, por exemplo, não acho lá um enorme problema o cara poder escolher seu ambiente gráfico, acho um problema sim o cara ter de escolher entre 7 milhões de distribuições diferentes.

O Gnome é diferente do KDE. Não são apenas janelinhas diferentes. Já o bendito kernel do linux é (quase) igual pra todos, e existem MUITAS distribuições que não fariam falta alguma.

NESTE PONTO, a ÚNICA coisa que me parece tomar um rumo realmente diferente é o Enlightenment.

Eu acho que beleza influencia na escolha. Mas funcionalidade acaba falando mais alto.

Eu tenho vários amigos que compraram um Apple por causa da beleza do MacOS X e depois de pouco tempo voltaram para o Windows devido a problemas de usabilidade/estabilidade…

[quote=Fabião]No meu caso, vale bastante. A primeira coisa que eu faço no Ubuntu é trocar TUDO referente a gráficos.[/quote]

Apelou né Fabião? Quem aguenta aquele visual (auto-censura aqui) do Ubuntu?

Isso acontece pelo menos uma vez na vida com todo mundo.

Sair com indivíduos exóticos é quase a mesma coisa que entrar numa Lan House de periferia e usar o Windows Xp com tema clássico pra acessar o gmail.

Ninguem precisa ficar decorando comandos de texto para executar operações diárias simples e rotineiras como instalar um software…estou errado? =)

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Comentário tão 1996 esse…

E o que você me diz do UAC?

Nada mais lógico!

As baranguetas precisam compensar em alguma parte
Já pensou.. muieh feia, bja mal e ruim de cama? morre e nasce denovo!

Mas acho que essas ideias do nosso cotidiano não se aplicam a sistemas operacionais. ( comparação com muieh.. carro… videogame.. (sic) )

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Depende do freguês! Se a pessoa tiver conhecimentos de iniciante para médio em informática, é provável que ela olhe mais para um sistema bonito do que para outros, ela vai pelo menos dar o primeiro passo e experimentar ele.

Meu caso. Comprei um Mac Mini para experimentar a plataforma, adorei por sinal, digo que optei 50% de cada lado, aparência e funcionamento (que ainda não conhecia direito). Mas deixando eu de lado, aqui em casa quando meus irmãos e amigos usaram o Mac OS X, não cheguei a ouvir frases como, Que bonito o sistema operacional! Olha que ícones bonitos, que aparência legal! Nada disso. Eles elogiaram o visual externo obviamente mas em relação ao sistema não deram muita atenção, apenas comentavam algo positivo quando realizavam uma tarefa de forma mais fácil que no Windows.

Outro exemplo, adorei um celular LG do meu irmão, lindo por fora e lindo no software. Mas odiei ele quando fui tentar ver fotos, ouvir música, navegar pelo aparelho. Desisti dos LG por isso. Mas um ano depois agora parece que eles melhoraram eu estou para comprar um novo da LG agora. Isso depois de pesquisar muito e ver como ele funciona agora.

O visual pode até influenciar sim, para um primeiro contato com o usuário, mas se o sistema em si demonstrar muitas falhas, instabilidade e dificuldades no uso, ai acabou, não tem visual a la Mac OS X que ajude e se a primeira experiência for ruím, vai demorar para este mesmo usuário resolver voltar a traz e tentar novamente.

Salsinha, já existe alguma coisa, veja: http://www.gnome-look.org/content/show.php/willibex?content=86844
http://www.gnome-look.org/content/show.php/Intrepid+Ibex+Light?content=87516
http://www.gnome-look.org/content/show.php/Glow+Ibex?content=87514

Claro que beleza importa.
Mas ate aí todo mundo ocupa 90% do desktop com o wallpaper… geralmente a foto dos filhos (ou do que ocupa o lugar dos filhos)

Então, pra nível de serviço de mercado, basta ter o recurso de wallpaper e tá tudo certo.

O resto é usabilidade; se estressar procurando onde está algo, ou já saber onde está tudo e acessar sem estresse.

Claro que não. Está certíssimo.

Eu uso o Vista com aero desligado, fica com cara de xP, mas ganhei performance, ja quie meu notebook nao é grande coisa

Sabe qual será o padrão?

[quote=avontz]As baranguetas precisam compensar em alguma parte
Já pensou.. muieh feia, bja mal e ruim de cama? morre e nasce denovo![/quote]

Me lembrou um amigo que sempre dizia que queria “sair” com uma mulher banguela. :sick:

[quote=Salsinha]Minha esposa usa somente Linux (e é professora). Se alguém que trabalha com tecnologia não consegue usar… só lamento.
[/quote]

concordo plenamente
minha mãe usa linux a não tem problema nenhum
amigos meus usam linux e não são técnicos nem nada
é tudo uma questão de querer

ninguém deve obrigar ninguém a usar Linux ou semelhantes, mas os fatos comprovam que é mais estável, mais rápido, mais seguro e infinitamente mais personalizável. Então cabe à pessoa decidir se quer usar ou não.

[quote=Dori Prata]Claro, foi tirado daqui. Aliás, é fácil passar vários minutos no Desktopography só olhando os wallpapers presentes lá.

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[/quote]

ia perguntar isso tbm.. vlw

[quote=Fabião]O Human, o Clearlooks, são todas variações mínimas do mesmo tema GTK do Gnome. Muda cor, muda botão, mas, vendo lá no fundo, é tudo a mesma coisa. É Gnome.[/quote]

Mas o padrão é muito feio. Se for para chamar usuário, pode ter certeza que não funciona.

[quote=Fabião]Eu, por exemplo, não acho lá um enorme problema o cara poder escolher seu ambiente gráfico, acho um problema sim o cara ter de escolher entre 7 milhões de distribuições diferentes.[/quote]

Concordo que os zilhões de “distros” (não podem nem ser chamadas de distribuições porque a grande maioria só troca o visual) é o maior dos problemas. Mas não existir um ambiente padrão também não é agradável. alguns softwares proprietários não usa nenhum dos ambientes (quero dizer QT, GTK,…) e ficam péssimos (integração muito porca com outros aplicativos). Mas isso é outra conversa.

Se Linux fosse concorrente do Windows e MAC OS, acho que deveria haver um padrão (distribuição única, ambiente único,…). Mas como é um sistema com uma proposta diferente (e muitos freetards não entendem isso e acham que um dia vai desbancar a MS) temos que conviver com a diversidade.

[quote=Fabião]NESTE PONTO, a ÚNICA coisa que me parece tomar um rumo realmente diferente é o Enlightenment.[/quote]

Ainda não parei para testar (falha minha, já que testar é uma das minhas diversões), mas parece promissor.

SO e igual a mulher…. a mulher pode ser bonita,uma musa mas se for cheia de frescura não da pra aguentar muito tempo outra analogia o que adianta vc jogar um jogo muito louco com os melhores gráficos do mundo mas ele e lento e a jogabilidade e ruim…nenhum almoço e de graça todos os SO pagam pelo suas qualidades com alguns defeitos que so o usuario mais treinado consegue captar se não gosta do SO mude adapte cada um pensa diferente sobre sistemas operacionais não existe como generalizar nessa questão….assim como posso achar tal mulher bonita e interesante alguem pode não achar…

Em casa sempre gostei do visual do XP “prata”, mas chegou uma hora que encheu o saco. Como vou continuar a usar o XP, experimentei o WindowBlinds, mas após uma formataçao não tive saco de instalar novamente. Agora estou usando um modskin “VistaPack” que o deixa com a cara do Vista.

No trabalho uso linux e gostei do Ubuntu, mas nunca gostei do marrom poo like. Daí descobri que a interface KDE era Azul e Prata, instalei e agora só uso o “kubuntu”.
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Quem cresceu jogando Adventure no Atari não liga para gráficos.

Dori, esse dock é do windows blinds?

Não. Pra isso tem synaptic.

Nâo gosto do linux por causa da organização do sistema: os /dev/isso /dev/aquilo… Sinceramente, acho o Registro do Windows mais fácil (embora os FREETARDS venham me atacar…)

Quanto ao SUDO, Windows VISTA tem uma coisa bem parecida: UAC. Que serve para melhorar a segurança do Sistema (que deve ter sido uma cópia descarada do SUDO)… Já o Sudoku, tem várias alternativas para ambas versões dos sistemas

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Eu acho que é essa a maior vantage do windows com o público leigo. O mundo da informática mete medo nos salsinhas. quando se deparam com algo um pouco diferente já olham torto. Quando é muito diferente, mesmo que mais bonito, já rejeitam. Já vi isso acontecer em cybercafés que tinham windows com skins diferentes da tradicional. Certos clientes pediam pra trocar de máquina.

Claro que a cada dia essa rejeição diminui. A começar pelos mais novos, que adoram fuçar. é mais fácil ver isso com quem tem 30 anos ou mais e começou a usar computadores a pouco tempo.

É bom quando dá pra conciliar as duas coisas, beleza e funcionalidade.

O Windows XP por exemplo não é feio (eu pelo menos não acho) e é bastante funcional.

E quanto ao linux estou usando o OpenSUSE 11 com KDE 4.1 que é outro exemplo disso.

Fabio, a anos eu passei a encarar cada distribuição como um SO diferente, pois mesmo tendo o mesmo kernel, geralmente eles são diferentes, compilados com opções X ou Y, com um ou outro pacote de softwares, isso acaba tornando, pelo menos para mim (e para quem compartilha da mesma opinião) muito mais simples e pouco relevante a quantidade de distribuições, pode ter 10 ou 1000, vou acabar escolhendo (e indicando) entre Windows XP, Win Vista, Mac OsX, Ubuntu, Mandriva, Slackware, openSUSE, Debian e Fedora para uso geral (entenda-se desktop domestico), e umas outras para uso restrito, como GoblinX como live-cd, SystemRescue para manutenção e assim vai.

Geralmente a pessoa acaba usando aquilo que lhe é dado ou apresentado, então caberia (em tese) a quem está indicando o sistema X ou Y saber as diferenças e entende-las, infelizmente nem sempre é assim.

Mas concordo que algumas distribuições não teriam razão de ser, no máximo um esforço de estudo do sistema, ou personalização pessoal que eventualmente agradou uma meia duzia, mas dizer que este sistema é uma distribuição realmente é pra lá de complicado, mas isso tem um culpado, DistroWatch e seu rank, que muitos julgam ser números de usuários e nada mais é que cliques em links que redirecionam para a pagina dentro do site.
A tentação de ter seu nome lá é muito grande para muitos, acabam sucumbindo.

—–
Yes, sou sim um LinUser

Tem uma música dos Raimundos que fala sobre isso…

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Eu levo em consideração sim, mas não beleza em si, mas pelo menos um bom gosto visual tem de ter para adotar o sistema X ou Y, senão tem de ter uma opção fácil para eu deixar como quero. Mas só este quesito não tem tanto peso assim na minha escolha, mas já vi muita gente se deixar levar pelo impulso, comprar pela beleza e acabar se arrependendo depois.

Yes, sou sim um LinUser

Eu do suporte a esses tipos de usuários que compraram Apple por ser um computador bonito, e não por estarem insatisfeito com o Windows, a propaganda da Apple que Mac é tirar da caixa e usar é verdade só nos EUA, aqui no brasil se o usuário for iniciante e sem ninguém para ajudar a experiencia de um Mac pode ser frustrante.

Eu geralmente para esse tipo de usuário indico a instalação de uma liceçado Windows pelo bootCamp, configuro o Mac na questão de rede, idioma e layout de teclado (o layout padrão é frustrante) instalo os plugins necessários e programas equivalente de uso comum. cerca de 1 hora e meia explicando o funcionamento do Mac e demostrando sua vantagens e desvantagens.

O importante e deixar o usuário livre para escolha se no fim ele não se adaptar então ele pode usar o Windows em seu Mac que em relação ao equipamento ele vai estar bem servido.

UAC e SUDO são agua e vinho, de semelhante só há mesmo uma janelinha pedindo senha. A diferença mais gritante é que o UAC é acionado por critérios que não depende da escolha do usuário, mas do SO. Enquanto que o sudo é ativado porque alguem digitou ‘sudo’ antes do comando ou ‘gksu’ dentro do atalho. Se voce souber mexer com o sudo voce programa-o até para executar seus aplicativos de rotina sem que ele tenha de pedir senha. Resumindo : são bem diferentes.

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Eu já havia falado noutro post sobre registro vs sistema de arquivos. E havia falado que é uma questão de semantica, para uma pessoa que se lembra o nome de uma chave numa nésima subentrada não se diferencia de quem lembra do nome do arquivo de configuração na nésima subpasta. A diferença fica por conta da manutenção, ninguem reinstala um Unix/Linux/BSD por causa dos arquivos que “engordaram” ou deixou o sistema lento. O inverso já não é verdadeiro, alias muito admin desliga profile remota justamente para minimizar problemas com registros que engordam.

Eu estou até vendo se a solução da MS chamada SteadyState para ver se minimiza um pouco o lenga-lenga dos registros e aplicativos que vinheram parar sozinhos na máquina do usuário, sim, porque o lendário usuário estava a 500 metros do computador quando o arquivo veio parar sozinho lá ou foi removido sozinho por uma entidade espiritual.

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

todos em casa também fazem o mesmo.
Mas tem uma diferença, se tiverem algum problema eu tô lá para resolver.
Não que fosse diferente se fosse windows, mas nesse caso chamaria o vizinho e aí a casa cai

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Isso é a mais pura verdade.

Na verdade, a definição de S.O. nada tem a ver com interface.
O kernel do Linux é o S.O. A distribuição(kernel + pacotes) é que defini a interface ou não.

Se no Windows, tudo é atrelado…ai é outra coisa.

Basicamente um sistema operacional tem 4 tarefas mínimas:

1. gerenciamento de processos;
2. gerenciamento de memória;
3. sistema de arquivos;
4. entrada e saída de dados.

Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Sistema_operativo

Então basicamente seu texto é incoerente e o título principalmente.

A Microsoft tentou empurrar o Vista, mas muitas empresas não aceitaram.

Como você pode ver aqui:
http://tech.slashdot.org/article.pl?sid=08/08/18/2016228
e aqui:
http://tech.slashdot.org/article.pl?sid=08/08/07/1854242

e por último aqui:
http://www.infopackets.com/news/business/microsoft/2008/20080801_windows_xp_still_outselling_windows_vista.htm

Realmente, afinal a gente escolhe a interface que quer usar com o WIndows, Já vem assim de fábrica não é?

Por favor, um Windows com Kernell de Vista e Interface de XP!

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[quote=Fabião]Eu, por exemplo, não acho lá um enorme problema o cara poder escolher seu ambiente gráfico, acho um problema sim o cara ter de escolher entre 7 milhões de distribuições diferentes.[/quote]

Não sei porque a implicância com a quantidade de distros, escolha uma e seja feliz. Nunca uma única distro vai agradar todo mundo, se isso existisse provavelmente todas as outras morreriam. Elas existem porque cada um gosta da sua.

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Pra que escolher uma se eu posso simplesmente fazer uma?

rs

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O Vista tem MUITA coisa interessante, o jogo de paciencia por exemplo, está mais difícil e com mesas personalizáveis.

O Campo minado tá muito melhor também, só senti falta do Pinball…
Falta também um SUDOku..

}:)

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Veja como são as coisas, um colega meu que usa Ubuntu (debian-like) pelo mesmo problema deixou sua distro e foi parar no SuSE (rpm-like).

Esse caminho vai e volta muitas vezes. Já ensaiei deixar o Ubuntu varias vezes para usar o KDE, mas não aguento distros baseadas em rpm.

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Não, é o RocketDock

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Questão de costume então?

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por coincidência, estou fazendo um trabalho de IHC que fala sobre isso. não tenho dados exatos pois agora estou sem os textos do xerox, mas várias pesquisas comprovam que usuários leigos em um sistema se sentem mais motivados e aprendem mais rapidamente a operá-lo quando o visual é mais bonito

o Dori também foi bem feliz ao argumentar que “(…) passamos mais da metade do dia na frente de um monitor e se o que você estiver vendo for algo que lhe agrade, com certeza o processo será menos desgastante.”. acho que é bem por aí que funciona.

é óbvio que o desempenho e a facilidade são aspectos muito importantes, mas na questão de usabilidade e ergonomia um sistema com visual agradável pode melhorar muito a experiência do usuário e tornar o trabalho mais interessante e menos desgastante.

eu por exemplo sempre modifico o visual do XP logo depois de formatar o PC, e instalo o Rocket Dock, não só pela beleza, mas também pela funcionalidade.

Voce curte o teletubbies ?
Putz! Grilla.

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Isso é um pouco de preciosismo. Na verdade um SO também deve servir como “intermediário” entre a máquina e o usuário. E neste caso, as GUIs estão aí para isso.

Seria completamente errado se ele disser que KDE e Gnome são SOs. Leia novamente o título. Teve preguiça? Vou reescrever: “Até onde a interface nos influencia na escolha de um SO?”. Não li ninguém dizer que SO é o mesmo que interface.

Mas também sou a favor de manter o nome correto das coisas. Por exemplo Hacker é diferente de Cracker (biscoito?). A Dreamworks não fará filmes 3D e sim estéreo (uma imagem para cada olho). Mas tem tanta coisa errada que se formos ficar corrigindo, coitado do Galvão Bueno.

Eu acho que influencia sim. Não tanto o deslumbre visual do do compiz-fusion, mas sim a escolha de cores, maneira como os menus são organizados, etc.

Eu uso o Linux Mint 5.0 RC1, cujo lema é “From Freedom Came Elegance”. Posso dizer que eles fizeram um belo trabalho lapidando o Ubuntu pra torná-lo visualmente agradável.

O OpenSuse também, porém o gnome ainda deixa um pouco a desejar nele, então fico com o Mint mesmo =)
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“First, solve the problem. Then, write the code.”
(John Johnson)

Para quem navega pelo terminal e já esta acostumado em editar arquivos, com certeza.

Mas não existe supremacia de um pelo outro, editar chaves de registros ou editar arquivos de configuração não é para um ‘noob’. É para usuário mais experiente.

O que faz diferença mesmo, é o que voce sabe fazer com um ou com o outro. Por exemplo, fazer balanceamento de carga com duas placas de rede voce sai até zonzo de tanto editar arquivos no linux enquanto um administrador windows nem editar registro precisa. Mas tem o revés, um administrador samba pode criar seus proprios compartilhamentos de impressão para por exemplo criar um impressora que não imprime, mas que envie os jobs em pdf por email sem nenhuma mega-instalação, o único conhecimento é criar um compartilhamento [samba] e entender de bashscript, já um administrador windows nem saberia por onde começar. O conceito Unix de ‘faça voce mesmo’ é como dizia a série Monk : “Uma benção e uma maldição”, no windows não é “faça voce mesmo”, mas “compre voce mesmo”. Há espaço para ambos.

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Eu acho que o autor do post estava se sentindo solitário e sem amigos e decidiu colocar um texto no meio-bit com o objetivo explícito de gerar uma guerrinha entre os fãs dos vários SOs e distribuições Linux. Agora ele vai arrebentar a boca do balão e provavelmente ganhar o prêmio de post mais comentado do mês…

Voltando ao post:
- Qualquer sistema operacional moderno hoje em dia te permite fazer as coisas mais corriqueiras: enviar/receber email, navegar na internet, descarregar fotos das máquinas e postá-las no flickr, gerenciar sua coleção de MP3 etc.
- Na minha opinião, afora criancices do tipo ‘SUDO pra cá, SUDO pra lá’ ou ‘odeio o UAC’ ou ‘meu macBurro-Pro é mais bonito que o seu’, a escolha do SOs vai se dar em cima de costume, marketing ou ideologia (afora nossas mães e avós, que vão usar o que a gente colocar para elas) ou, em alguns casos, aparência e usabilidade da interface.
- Eu uso Ubuntu com um tema Emerald verde – no meu caso é um pouco por achar o estilo Debian o melhor do Linux casado a um desgosto profundo pelo tema padrão do Ubuntu (quem foi que falou para o mark sei-lá-o-quê que aquilo é bonito?).
- Suas opiniões e milhagens podem variar.

Acho interessante como algumas pessoas não podem ver as palavras Windows e Linux no mesmo texto e já acham que se trata de algo com o “objetivo explícito de gerar uma guerrinha entre os fãs dos vários SOs e distribuições Linux.”
Em algum momento eu disse que um SO é melhor do que o outro? Em algum momento eu pedi para alguém dizer que um SO melhor do que o outro?

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Vida de Gamer | A vida como ela é (ou deveria ser)!

Eu não abro mão dum visual bonito! Mesmo porque em muitos casos um visual atualizado traz junto melhorias na usabilidade. O Aero(que eu não tenho no meu Basic) por exemplo traz melhorias bem-vindas como o Alt+tab em “tempo real” e animação das janelas na barra do Explorer…

Se eu algum dia tiver um MAC, vai ser apenas pelo visual, depois por qualquer outra vantagem…

Eu já fui para uma que nem tem deb nem rpm, instalei o arch linux, tem duas versões do kde 4.1, uma normal e o kdemod, como o nome diz, todo modular, só instala realmente aquelas aplicações que quer, como ele tem sempre pacotes novos, poderia dizer que é quase um unstable, mas não, não tive nenhuma dor de cabeça com ele até agora.

—-
Yes, sou sim um LinUser

Eu nunca fui muito fã de visuais, até porque sempre fui preferencial a máquina o mais enxuta possível.
Usava o 2000 Pro enxuto, depois pulei pro 2003 e continuo adotando o mesmo padrão, mesmo tendo um hardware muito apreciável.

Vai muito do gosto da pessoa, mas conheço muita gente que não tem máquina pra rodar o vista e meteu assim mesmo por achar o visual bacana. Visual influencia sim e bastante.

[]s

Dori, pedir você não pediu. mas é só olhar para os comentários…

de resto, foi brincadeira. faltou o sinal de ironia, sorry.

Dori, acho que você está a coisa mais importante na “agradabilidade” da interface, que são as fontes. Aqui o Windows e o Mac dão um banho (basta comparar a Arial e a Segoe do Windows ou a Helvetica do OS X com o-que-quer-que-seja-aquilo que vem ligado por default no Linux), e este é o principal motivo porque a maior parte dos usuários acha o Linux “estranho” ou mesmo desagradável.

Eu adoro DejaVu Sans Mono e a uso pra quase tudo.
Tem gente que diz que fonte mono cansa os olhos pra ler textos extensos, mas é só intercalar com pornografia.

No mundo da informática existem dois grupos bem definidos, aqueles que entendem o computador como um conjunto de instruções que no final realizam uma determinada atividade e outro grupo que acha que apertanto uns botões aqui e acolá terá um dado resultado (faço parte do segundo grupo). Para os usuário do primeiro grupo faz sentido pensar em otimizar o conjunto de instruções para que o resultado apareça com menor gasto de recursos e em menor tempo. Para o meu grupo o que sobra é olhar para uma tela e ter uma sensação agradável. Afinal de contas, prá mim não faz tanta diferença se uma função não está otimizada. O que interessa é ter aquele visual bonito. Por isso acredito seriamente que o visual seja um elemento atrativo na decisão dos membros do segundo grupo. Migrei para o vista pela beleza do SO, apesar de todos os meus amigos dizerem que o linux é melhor. Não tenho nada contra quem prefere desempenho, mas convenhamos um ambiênte agradável torna nossa vida muito mais fácil. Especialmente se o computador não for o objeto principal do nosso trabalho, mas apenas uma das ferramentas a se utilizar.
Só um detalhe, aparentemente existe muito mais membros no segundo grupo que no primeiro. Logo, para onde vocês acham que a indústria da informática vai olhar? Será que as vendas do iPhone nos dão uma idéia?
Um abraço a todos.

E quem disse que o MAC OS é bonito ? :sick:

[quote=avontz]
Ninguem precisa ficar decorando comandos de texto para executar operações diárias simples e rotineiras como instalar um software…estou errado? =)[/quote]

Contrário.
Operações diárias simples e rotineiras forçosamente vai fazer voce decorar as coisas, não importa em que ambiente trabalhe, com ou sem computador, do jeito lento ou do jeito rápido, do jeito fácil ou do jeito dificil.

Computador é uma ferramenta que cria ferramenta para auxilia-lo, e decorar/ralar se faz necessário, é como ter uma HP12C, mas usa-la como se fosse uma xing-ling onde nem as teclas excedentes ‘MC’,'M+’,'M-’ o cara quer saber de usar porque ‘ninguem precisa ficar decorando comandos de texto para executar operações diárias simples e rotineiras’.

Resumidamente, ‘decorar’ ninguem quer. Mas se for preciso um jeito eficiente que valha a pena, vai ter que encarar algum desafio, nem que seja decorar alguns comandos.
–
Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Uma quantidade enorme de afeminados.

Valew!!!

Isso é que é dificil de muita gente entender, acham que se existissem uma só distro o linux seria mais do que é hoje, distro é igual carro, vc escolhe o modelo que quiser, a cor que quiser e personaliza do jeito que quiser.

Mas anda do mesmo jeito. O fato é que o linux só vai desembocar quando surgir uma empresa como a Apple é para o Mac OS, tudo é uma questão de mercado, o windows não é o melhor e mais seguro SO mas domina o mercado devido a estrategia de marketing da microsoft e ao circulo de dependencia, não é toda empresa que quer dar se ao trabalho de ficar portando 100.000 linhas de código para um SO de 5 usuários, sim uso linux, mas não nego a realidade.

Lembram-se daquele post do Dori sobre a Canonical deixar o Ubuntu mas bonito que o OSX, junto com isso se ela investir em um bom marketing, se tiver parcerias fortes como já faz com a Dell, ai sim terá sucesso.

[quote]Não sei porque a implicância com a quantidade de distros, escolha uma e seja feliz.[/quote]

Implico porque acho que atrapalha o crescimento do Linux, simples assim.

Ou acha que eu pagaria uma fortuna pelo Windows se achasse que o lado gratuito tem opção mais organizada e viável?

Eu sou um freetard em potencial, que por incompetência do FOSS usa Windows. Dentre estas incompetências está o irritante excesso de distribuições:

Você vai procurar um tutorial, uma ajuda, ou algo para resolver alguma coisa, e precisa procurar a versão específica pra distribuição que usa.

Você manda um software prum amigo, e ele não instala por falta imediata de dependências devido as diferenças das distribuições: Quem nunca teve de baixar uma versão mais nova do GTK que erga a mão.

Porque afinal eu preciso descobrir aonde fica um determinado arquivo de configuração em determinada distribuição? “/etc/inittab no ubuntu como fas?” Runlevels diferentes, kernels iguais mas com diferenças ridículas (Fedora com kernel usando 4k de stack que não roda Ndiswrapper? “Check”.)

TUDO isso e MUITO MAIS terminaria com o mínimo de padronização. Não precisa nem extinguir todas as distribuições em prol de uma só, é só limar 95% delas, e dentre as poucas que sobrarem, exigir um padrão menos porco entre elas.

[quote]Elas existem porque cada um gosta da sua.[/quote]

Justamente. Ai o fulano “créu” na namorada de sicrano e o sicrano sai junto com o chifre e funda o fork do Buzunga Linux. Aí vem o beltrano e cria O Kubuzunga usando KDE. O Epaminondas cria o Xubuzunga com XFCE, e o Ananias cria a o Live Xubuzunga, até alguém reclamar que o Xubuzunga não faz tal coisa e criar o Buxuxunga, que depois de comprado pela Novell vira Buxuxunga Enterprise e Open Buxuxunga. Aì temos o Burk, o fork minimalista do Buxuxunga, e o Burkl, o live cd do mesmo.

Enquanto isso: Windows Vista, Windows Server. Pronto.

Isso é verdade, porém… Eu não escolho meus SO como escolho minhas mulheres. Se a mulher não for “eficiente” eu compenso com criatividade, se o SO não for eficiente nem espaço para criatividade eu vou ter.

Isso é verdade, porém eu acho que se tivesse o mesmo numero de “interfaces” que de distro isso seria ainda pior.

Um colega meu até comentou uma vez dizendo que era bom o tempo onde nenhum site de linux anunciava nenhuma outra “versão” além das 5 “oficiais” que embasam todas as outras (Debian,Slackware,RedHat,SUSE(sim, é baseado no slack porém é muitooooo diferente do slack, e usa rpm do redhat) e Ubuntu(é mais debian que tudo, porém a politica é muito diferente então vale citar)).

O meu aqui tem só o visual da janela, o win + tab (composição do desktop), animação do minimizar/maximizar e a fonte arredondada. O resto é desabilitado, assim como era no XP rsrs.

Acho que o win+tab só funciona com a barra de tarefas padrão do Vista, com aquela do Windows 98 acho que não rola. Mas ficou bem rápido agora, funciona bem até com o processador em modo de economia (800mhz).

Varias distos já tentaram usar essas “fontes proprietárias” porém não deu muito certo, o povo chiou. Até um botão que tinha no yast para instalar essas fontes com 1 click tiraram.

Porém eu nem acho estranho a fonte padrão, acho que acostumei mesmo, porém no inicio eu achava muito estranho!

Windows Vista Home.
Windows Vista Home Plus.
Windows Vista Business.
Windows Vista Professional.
Windows Vista Ultimate.
Windows Vista Media Edition.

Windows Vista Starter Edition (Sim, é uma piada de mau gosto, de muito muito mau gosto).

Windows Mobile.
Windows Embedded (e tem, tipo, 2 ou 3 versões, se pá ainda tem algo legado da CE)

Windows Server 2008
Windows Server 2008 Professional
Windows Server 2008 Algumaoutracoisa?

E por aí vai. Sim, a compatibilidade entre os Vista é bem melhor do que a entre a maioria das distro linux, porém entre o 9x2kXP ae também não roda redondinho não.

Ainda tem o problema de mais um monte de coisinha que é básico ter pra usuário comum biruta do Windows tipo Antivírus, Anti Isso e Anti Aquilo, e Office (que tem tipo, 6 versões?), Desoffice, Works e talz.

Eu posso ter errado o nome de algumas versões, mas não tou muito longe da verdade não é só preguiça de procurar.

OOOOOOOOOIiiiiiiiii Nahh, troquei o papel de parede Tchaaaaaaaaaauuuuuuuu

Para um user normal, talvez seja essa interface padrão que ajude na escolha. Para mim, a liberdade que o SO dá é o que vale, por isso que uso de maneira feliz o Linux, com o ion3. Interface gráfica sem janelas, orientada a tiling, uma beleza para quem gosta, mas nada mais do que isso. Com essa tralha configuro atalhos livremente em Lua para qualquer tecla, organizo de uma maneira que acho prática os programas (e se precisar de algo parecido com janelas (cofGimpcof), tenho uma workspace separada para isso).

Não recomendo isso para todas as pessoas, longe disso. Acho que a graça do Linux (e do BSD etc) é exatamente essa, quem quer ter um Gnome ultra-pesado com compiz faz isso tranquilamente, mas não restringe a isso. Prefiro uma interface minimalista e tenho-a aqui funcionando perfeitamente, o que acho meio difícil de implementar no Windows ou no Mac OSX. Se for um usuário novo que quer aprender (sendo xingado no IRC, nos fóruns e nas mailing-lists, provavelmente) e tem perseverança, acho que a modularidade do Linux ajuda. Meu WM para mim é lindo e ideal (note que não espero que qualquer um compartilhe dessa opinião e não pretendo convencê-los disso ), até sofro quando vou usar um Vista de tão… carregado que aquilo parece. Uma interface talvez até bonita, mas sem foco.
Tá aqui o meu ion3 rodando, para vocês poderem jogar as pedras

Bem, não vou levar em consideração a quantidade de usuários que utilizam esse sistema ou aquele sistema, e sim, a questão da beleza em si.

O Mac OS sempre teve uma inteface gráfica mais atrativa que o Windows, (o Linux ainda não entrava neste quesito no início desta década, mas será abordado mais a frente)e exatamente por perceber que os usuários de Windows viviam procurando algo para deixar seus desktops mais agradáveis (e diferente do que era o Windows) a Microsoft procurou criar uma interface que fosse tão ou mais bonita que a do Mac, enquanto isso, o irmão feio (o Linux) vivia de sombra, entre o visual do Mac e do Windows.

Acontece que os anos passaram, o Mac virou hype (todos querem ter por causa do “status”, ou o “oh!” que ele proporciona ao mostrar para os amigos)mas duvido que alguém fale -”Ah, eu vou comprar um Mac pra jogar Call of Duty”, o Windows ganhou efeitos maravilhosos de transparência e cores e o Linux…bem, o Linux ainda está na transição de ganhar uma identidade visual, mas na questão de qualidade visual, e sim, o Linux pode rodar “Call of Duty” emulado e ele pode até estar passando o Vista com o belíssimo Compiz/Fusion associado ao Gnome (sim, eu gosto do Gnome e odeio o marrom-cocô do Ubuntu!) e as fontes do Linux estão tão legais quanto as do meu XP e depois das melhorias no visual das interfaces do Linux, ele tem crescido um pouco melhor que nos anos anteriores.

Finalizando, o Visual garante grandes quantidades de usuários a um sistema e, mesmo que se sacrifique uma parcela do desempenho para tornar o sistema mais “atraente” e fácil e intuitivo e etc, etc, o resultado será de usuários orgulhosos de falar “Eu uso Linux porque ele tem o Compiz e nenhum sistema faz o que Linux faz no meu Desktop!”.

Será que ninguem leu meu comentário!!!!

E isso que o Fabiao disse ainda é falho, volto a repetir isso de existir uma só distro é balela, o negocio é mercado, por isso não deslancha. Um exemplo seria, uso autocad, photoshop, dreamweaver e outros programas exclusivos para windows, não importa se existe uma unica distro, se não roda os programas que uso, de que me adianta.

E como o Mac, é bom, é bonito, é fantastico, mas não serve para certas coisas, tem software para ele, tem, mas não tem o meu autocad ou meu dispositivo não funciona nele por que a empresa só fabrica drive para windows. Mas a Apple é esperta, através de um bom marketing ela está penetrando cada vez mais no mercado e assim cada vez mais empresas vão começar a programar para Mac OS, quem sabe a Autodesk e quem sabe Crysis for Mac.

É como eu disse, ser bonito ou não, uma ou várias distro, o importante mesmo é o mercado, ele é quem determina qual o SO será o mais usado.

Está comparando batatas com vitrolas.

[quote]E por aí vai. Sim, a compatibilidade entre os Vista é bem melhor do que a entre a maioria das distro linux, porém entre o 9x2kXP ae também não roda redondinho não.[/quote]

Está misturando tudo. Não falei de compatibilidade com legado, estou falando de distribuições nas suas mais novas versões e disponíveis agora. Como se eu quisesse editar o registro no Vista Basic e ele não estivesse no mesmo local no Vista Ultimate. Ou se o kernel do Vista Ultimate usasse uma configuração que não me permitisse usar determinado programa que no Vista Home funciona. Se o Ubuntu 8.10 não rodar tal coisa que o 5.04 rodava, dane-se.

[quote]Ainda tem o problema de mais um monte de coisinha que é básico ter pra usuário comum biruta do Windows tipo Antivírus, Anti Isso e Anti Aquilo, e Office (que tem tipo, 6 versões?), Desoffice, Works e talz.[/quote]

Confundindo mais uma vez. Office é um só. Algumas variações tem certos programas, outras não. Mas eu tenho certeza ABSOLUTA que um doc abre em qualquer Office que tenha o Word: Eu não tenho versões do Office 2007 com o Word diferente, por exemplo.

Eu estou falando de vários carros diferentes, e você falando de carros iguais com ar condicionado ou não.

Essas várias versões do windows sempre enchem o saco, não passam de um monte de besteira, principalmente o lixo do starter edition, não sei como eles fizeram uma porcaria dessas.

[quote]o negocio é mercado, por isso não deslancha. Um exemplo seria, uso autocad, photoshop, dreamweaver e outros programas exclusivos para windows, não importa se existe uma unica distro, se não roda os programas que uso, de que me adianta.[/quote]

O Autocad eu não sei. Mas o Photoshop e o Dreamweaver não são exclusivos para Windows não: Tem pra Mac também.

Aliás, me lembra outro ponto: Que empresa, em sã consciência, vai lançar um programa deste porte para Linux? Na hora do suporte técnico, ela vai ampliar seu help desk em 50 vezes seu tamanho para atender as N distribuições existentes? Ou talvez lançar para uma só, e aguentar a chiadeira de um monte de freetards reclamando de que se suporta X, deve suportar Y?

Me lembra o binário de instalação dos drivers da ATI. Há um monte de opções (o suficiente para não caberem na tela) de distribuições Linux paras quais você quer gerar um pacote de drivers.

NÃO DÁ pra prestar suporte a software desse jeito, principalmente se o programa for grande, complexo e de uso massivo. Lembrando que uma Adobe não pode-se dar ao luxo de dizer como o pessoal do KDE disse, algo como “não somos obrigados a nada”.

Eu!

E olha que usei ele por um bom tempo. Só o troquei porque eu precisava de um tema preto para acalmar meus olhos na madrugada. Acabei ficando com o Clearlooks Blackblue.

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Gosta do Ubuntu? Promova idéias
Linux is NOT Windows

Pingüins têm vida própria; quando rebeldes, quebram janelas; quando famintos, comem maçãs. }:)

Não podemos nos esquecer que somos todos os dias seduzidos por imagens e baseado nas mesmas acreditamos no que seja verdade ou mentira.
Então pense eu posso estar usando um XP na máquina como ele estando com o layout do vista no que eu irei acreditar de fato desconsiderando o aspecto técnico .

http://alfamundo.wordpress.com
http://infowd.blogspot.com

Prefiro meu XP com cara de XP.

Mas como eu já disse, funcionando bem e me atendendo pode ser até o MS-DOS. (se bem que o MS-DOS nem tem jogo recente…)
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Blog do Keaton (nome provisório, sugestões?)

Menino Dori está aprendendo com tio Cardoso, marron-cocô me fez dar risada

Falando sério, quando eu penso em adotar uma interface (seja KDE ou Gnome) acontece alguma reviravolta e muda tudo. Eu ainda não consegui gostar do KDE4 e o meu Suse ainda possui o 3.5.
Por outro lado, o Gnome seria o ideal (vamos ver como sai o 3) mas os aplicativos nativos dele não são melhores nem de longe.

–Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo–

Brow… Você enxugou e secou no sol a aparência, sem gosrdura nenhuma!
Totalmente minimalista. Realmente, mostra que você esta atrás de produtividade só pelos gráficos…

Não me leve a mal, embora eficiente, lembra o Linux nos anos 90, se, não o Win98.

O que é bem mais inteligênte que simplesmente “enfiar um Windows pirata” no micro do usuário

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http://www.forum-invaders.com.br

Cara, uso RPM apenas por conveniência e por gostar deste tipo de empacotamento, mas nada me impede de usar outro tipo de empacotamento…
….são apenas ferramentas
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http://www.forum-invaders.com.br

Mas se os seres humanos não sabem expor suas opiniões sem serem arrogantes/grossos/ignorantes acho que você não pode me culpar por isso, não?

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Vida de Gamer | A vida como ela é (ou deveria ser)!

Quando enjoei do prata, instalei o Zune (laranja e preto). Ótimo pra variar sair da monotonia, e não pesa que nem os outros temas instalados por aplicativos… duvidáveis.

Obs.: Não consigo achar o KDE bonito. O Ubuntu pode ter feito uma escolha de m* nas cores, mas acho o Gnome com cara de programa mais bem acabado!

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“Better to understand a little than to misunderstand a lot”

Vejamos se entendi… se você usar XP com visual do Vista vai pensar que está usando o Vista? É… pode ser verdade para usuários comuns.

Eu prefiro desempenho em minha maquina e isso me faz ficar com SO mais “fedorento”, mais tenho que admitir que o visual influência muito na escolha do SO principalmente para usuários iniciantes, sempre quando faço um serviço na casa de algum cliente eles sempre pedem algo para “perfumar” o SO, mesmo que isso consuma recursos de maquina.

“nunca consegui gostar do visual marrom-cocô do Ubuntu. ”

Achei que só eu abominava o visual do Urubu.

[quote=Fabião]Está misturando tudo. Não falei de compatibilidade com legado, estou falando de distribuições nas suas mais novas versões e disponíveis agora. Como se eu quisesse editar o registro no Vista Basic e ele não estivesse no mesmo local no Vista Ultimate. Ou se o kernel do Vista Ultimate usasse uma configuração que não me permitisse usar determinado programa que no Vista Home funciona. Se o Ubuntu 8.10 não rodar tal coisa que o 5.04 rodava, dane-se.[/quote]

Nesse caso o Fabião tem razão. Cada distribuição tem uma forma diferente de tratar a mesma coisa (instalação, administração,…). Tanto que para aqueles que estão acostumados a uma distribuição, a troca pode ser tão diferente quanto trocar de Windows para Linux. E como o Wallacy escreveu: “se tivesse o mesmo numero de ‘interfaces’ que de distro isso seria ainda pior”.

Mas como comentei antes, a “filosofia Open Source” é diferente. E isso faz parte do “jogo”.

É difícil comparar Linux com sistemas proprietários, como Windows ou MAC OS. Por isso mesmo nem considero eles como competidores (apesar dos freetards terem certeza de que são). Eles competem de certa forma, já que tem a mesma utilidade e disputam os mesmos usuários. Parece contraditório, mas os objetivos são diferentes. MS e Apple objetivam mercado e lucro, enquanto as inúmeras distribuições competem “pela liberdade” dos usuários.

Posso estar enganado nessa última afirmação (que pode gerar discussões). Se alguém tem outra opinião…

Nem me fale de placas de Rede no linux… Faz 3 dias que eu to tentando criar um servidor com Squid aqui e não consigo liberar o firewall para deixar os outros pcs acessarem a Net :S

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Conheça : GuZ .
>/¨\< Cuidado! Se você tivesse um TK-85, isso seria uma nave inimiga

Como este é o comentário do milésimo tib, vou caprichar:

O problema das distros seria resolvido se as mesmas utilizassem o padrão LSB, mas como tem usuário que pensa que linux é igual a igreja evangélica: Discorda de algo? Crie a sua!

Concordo com você quando diz que é difícil comparar Linux com sistemas proprietários, eu acho que o foco é muito diferente, apesar de existir, sim, uma certa competição por tratar-se dos mesmos usuários.

Acho que as distros não competem “pela liberdade”, ao menos não todas. Acho que elas competem, na verdade, por motivos distintos: Por liberdade, por usabilidade, facilidade, qualidade, recursos, velocidade…
A maioria das discussões entre usuários de distros diferentes (quase) sempre vira discussão “My cock is much bigger than yours”-Like.

O que é uma distribuição? É apenas um Kernel Linux com um monte de ferramentas…

Voltado ao tópico: A interface é o que mais pesa na escolha de um S.O. tratando-se de um usuário comum. Pra ele não interessa saber se o kernel é monolítico, se tem UAC, se instala softwares em “partições virtuais”, etc. Ele vai usar aquele que é mais bonito e mais fácil, na opinião dele!
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No tears, please! It’s a waste of good suffering!

PORÉM, eu já noto uma intenção do povo do Ubuntu de uma migração para o laranja. Já perceberam a besteira.

Ocorre que eu não sei se é pior o marrom cocô ou um laranja berrante.

E por que você acha que existem coisas como essa?

Um salsinha é capaz até de comprar licença. }:)

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“Better to understand a little than to misunderstand a lot”

Isso mesmo, esse é o ponto, imagina ter que aumentar a equipe de suporte somente para portar o codigo do Autocad para uns poucos usuarios de linux, mesmo que houvesse a possibilidade de crescimento do numero de usuarios para isso, mas nenhuma empresa o faz, é como o mercado de jogos, por que titulos como crysis, need for speed, GTA4, Call of Duty e tantos outros não são portados para linux ou Mac, mesmo que haja 10 ou 50 milhões de usuarios Mac no mundo, talvez ainda assim não valesse apenas, pois o investimento seria alto demais e não haveria um retorno se somente desses 50 milhões, apenas 50 mil comprassem a cópia do jogo.

Essa questão somente será considerada quando a Apple tiver uma fatia considerável no mercado como uns 30% ai sim poderá se pensar em retorno de capital.

É por esse motivo que uma distro como o ubuntu tem que investir massivamente em marketing, assim como faz a Apple, pra ir ganhando cada vez mais visibilidade no mercado e ir chamando a atenção das grandes empresas de software, pois do que adianta se ter o melhor SO se ele não é conhecido e ninguem o usa.

Acho que ainda não está definido.
Olha outro: https://wiki.ubuntu.com/Artwork/Incoming/Intrepid/DustTheme

Rosa Pink é pior que esses dois juntos…
Mas Laranja não é tão ruim, já que eu uso o tema do Zune no meu XP…

–Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo–

blábláblá.
Sua comparação beira ao ridiculo meu amigo.

Leia com atenção o topico e vai entender o por que.
Pessoa que começam agora querem coisas faceis.. por que o notepad++ não é tão adorado quanto o dreamweaver? Por que vc as coisas, vc clica, arrasta, NNF.

“sudo apt-get install XXXX”

Aonde está a facilidade, intuição nisso? pelo amor de deus né.
O cara quer usar o computador dele, com editor de texto e quem sabe ouvir uma musica.. que tal um winamp?
Perdeu prayboy.. vai ter que apreender linha de comando.. vai ter que fazer curso de sysadmin.

[quote]“Resumidamente, ‘decorar’ ninguem quer. Mas se for preciso um jeito eficiente que valha a pena, vai ter que encarar algum desafio, nem que seja decorar alguns comandos.[/quote]

Então só o seu jeito que é eficiente né? ser bitolado em linhas de comando é super eficiente.. PARA VOCÊ.

tsc..tsc..

*******************************

[quote=avontz]“sudo apt-get install XXXX”[/quote]

Conforme já comentei (e o GuZ também), você não é obrigado a usar linha de comando. Use Synaptic, yast (ou qualquer outro dependendo da distribuição). A linha de comando é usada para conveniência de muitos.

Para usuários leigos, é muito mais fácil abrir um Synaptic, mandar procurar o programa que quer do que ficar procurando o programa na web para depois baixar (e não saber onde colocou) e depois instalar.

http://www.downloadsquad.com/2008/04/07/apturl-install-apps-from-firefox-ubuntu-tip/

Mais fácil que clicar num link no browser, acho que só se o Ubuntu começar a reconhecer comandos de voz do tipo “instala o msn aí”.

Tanto synaptic tanto apt tem problemas: Não estão em nossa língua nativa. Ou melhor: A interface está, mas a descrição dos softwares, não.

“apt-cache search editor de texto” não retorna nada. E a busca do Synaptic acompanha.

Já um link direto no browser resolve TUDO, penso eu.

E olha que é raro eu elogiar iniciativas do povo do lado de lá. Logo, a idéia é boa MESMO.

Hoje em dia com essa questão de “leveza” um tanto quando obsoleta – pelo menos para usuários intusiastas como eu, que sempre gostam de ter um belo hardware – acho que o visual, a experiencia usando um OS influencia.

No trabalho uso OSX, e em casa Vista. Posso dizer que pessoalmente, utilizar o Vista é consideravelmente mais agradável.

Ubuntu com tema Mac Leopard rodando as aplicações no VmWare, é isso ai…

Mas como comentei antes, a “filosofia Open Source” é diferente. E isso faz parte do “jogo”.

Acho que você tem razão, veja só o Windows XP depois do nLite quantas versões “caseiras” foram jogadas na Internet para download com nomes tipo “Windows XP Vista Edition Ultimate”, “Windows XP Gamer”, etc. Imagino que se o Windows fosse OpenSource não seria diferente do que o Linux é hoje, cheio de distribuições.

Eu consigo usar na boa SegoeUI e Lucida Grande no Ubuntu.

Eu só corrijo para a melhor exibição no LCD. Mas assim mostra que os gostos são diferentes.

PS. Também gosto de desktops bonitos, mas não cheios de purpurina, ícones e 126818945 gadgets.

PS II. Não sei porquê, mas gosto mais do tema clássico no XP do que no Vista e no XP posso desativar a “Tela de boas-vindas” que ganho uma janela quando dá CTRL+ALT+DEL (à la Win2000). Pelo menos já sei quanto tempo o PC ficou ligado.

http://bugigangadigital.wordpress.com/ , afinal, o nome já diz tudo…

É uma tendência ou característica muito comum em nós humanóides, avaliarmos algo pelo visual.
Assim como é mais fácil a gente deglutir muito melhor algo que tem um aspecto visual mais bonito, caprichado, acontece o oposto com os alimentos com aparência mal acabada, feia. Nós comemos com os olhos.
Daí, acredito que é a mesma coisa com outras áreas.
Já brinquei com vários aplicativos que mudam o visual do sistema operacional, mas não sacrifico performance por um visual mais arrojado, bonito.
Uso o tema clássico no meu ruindows XP e a maioria dos efeitos visuais está desativada. É uma preferência minha.
As configurações existem para serem aplicadas por quem gosta de fazê-las, é pessoal.
O sistema operacional ideal é aquele que satisfaz e agrada o seu usuário, tanto no campo funcional quanto no visual.
Se sua máquina tem um hardware consistente e software funcionando a contento, você está no paraíso. Mesmo que a maioria diga o contrário.

O desempenho é fundamental.
Tenho Dell XPS M1330 com 3Gb de ram que veio com o Windows Vista. Eu desabilitei quase todas as suas frescuras em favor ao desempenho. Deixei ligado apenas as miniaturas das pastas e o antialiasing das fontes.
Para mim não tem problema ter o Vista com a cara do 98/2000, desde que seja rápido.
Também está instalado nele o Ubuntu 8.04 com todos os recursos do Compiz. Faço questão que o meu Linux seja bonito. Mas mesmo com todas as frescuras do Compiz, o desempenho é infinitamente superior ao Vista.

Pastas virtuais seriam os “symlinks” do linux?
Elas já existem no Windows XP (no NTFS, na verdade), só que só o Vista lida bem melhor com elas. No Windows XP, se vc deletar uma pasta que está linkada à outra, o conteúdo vai ser apagado. No Vista, só o “atalho” é apagado.

Essa é uma das coisas que me faz ficar com o Vista ao invés do XP, além do visual e a nova organização de diversos aspectos do SO (as pastas do usuário, por exemplo).

Mauricio Beckert | Brasil Chat

Acho que voce não entendeu.
Se concentra no que eu disse, e deixa de ficar na defensiva.
Não estou falando, nem a thread diz isso, sobre alguem que tá começando agora, eu disse “Operações diárias simples e rotineiras forçosamente vai fazer voce decorar as coisas”. Vou inverter o sinal, e ver se fica mais claro, se é um usuário novato, voce tem que me provar que aquilo que ele faz rotineiramente ele ainda não decorou, é possível ?

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Voce disse que usa o Ubuntu, certo ?
Então vai lá em Aplicações->Adicionar e remover programas, já está tudo em seções assim voce procuraria um editor de texto nessa seção “Escritório” ou “Programação”, mas se quiser basta digitar lá no topo em “pesquisa” e entrar as palavras chaves “editor texto”. Note que a descrição está em português, a sinopse esta sim, encontra-se em inglês na maioria das vezes.

O problema com o apt-url é que faz uso de uma tag HTML nao-padrao onde os principais bloggers suprimem-na. Eu já tentei usar e localmente funciona supimpa, mas se jogar no wordpress já era, ele corta aquilo que não é html-padrao.

Mas a iniciativa é boa.

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

he.he.
Mas eu insisto “escolha uma e seja feliz.”
Todas as distros baseadas em debian, as coisas ficam no mesmo lugar, variando apenas de versões dos pacotes.

As distros baseadas em rpm é que insistem em serem muito diferentes entre sí, um pacote que é unico numa distro é implodida em pacotes menores noutra, oras /opt e oras /usr/share e por aí vai.

Se voce encarar um SuSE/Novell==RHEL/RedHat==Ubuntu/Canonical==Windows/Microsoft, ou seja cada distro como um SO diferente não vai sentir tanta dificuldade.

E não se engane sobre tutoriais na internet, muitos já estão caducados a muito tempo, o jeito que se configura um samba no debian/etch já não é o mesmo no debian/sid, voce vai patinar seguindo tutoriais toscos e tem muitos por aí.

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Ainda acho o apt-url cru. Porém segundo os desenvolvedores, logo vai está no nível do 1-click-install do suse. Que inclusive, não tem o problema de suprimir tags nem nada já que é um link comum.

Usar eu também uso, o instalador de softwares possui todas as fontes “MS” entre outras para instalar. Vem até uma para códigos de barra hehe.

O problema é que já deveria vir instalado, ou pelo menos em um botão bem claro em algum lugar do gerenciador de fontes do sistema.

Eu não quero procurar por tipos de programa.

Quero fazer algo como “apt-cache procurar tocador de música”, ou algo do gênero.

Não traduziu a “sinopse” para língua nativa? Não serve.

Essas empresas tradicionais se empregam mais de integradores, o suporte direto voce nunca vai ter da autodesk ou da adobe, mesmo assim não é tão fácil quanto parece.
Já tive problema com um software da adobe, e com o integrador não resolvendo teve que repassar o problema lá para os EUA e já faz mais de 1 mês e não houve resposta. Recentemente também, outro produto da Oracle chamado AutoVue com problemas para abrir PDFs assinados pela petrobras, passou um tempão e só foi resolvido internamente pelo pessoal da petrobrás mesmo. O suporte da Microsoft é uma piada, o negocio para eles é só reinstalar.

Existem suporte que funcionam e outros que não funcionam, minha experiencia é que essas empresas tradicionais tem um suporte “nas coxas” para os tupiniquins daqui. O melhor suporte é voce ter uma rede de amigos/conhecidos em cada área ou software e poder contar com eles (remunerando é claro).

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Interessante que na TV, o pessoal fala : “…com o windows incluido!” só esqueçe de mencionar que é o starter.

Outra coisa, não faz sentido um laptop vir com o SE e como é que conseguem vender com o SE. Explica.

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Eu nascí com o linux usando rpm, já empacotei varios programas que só eram compilados como o xmame. Minha birra com distros rpm é que cada uma tem um paths/libs/frações de pacotes diferentes de uma para a outra. Assim, não basta aprender usar Redhat e já domina suse e mandrive.

Já numa distro debian, todas são iguais só variando na versão. Podem não ser uma obra-prima em muitos aspectos, mas todas tem a mesma base e esperam o mesmo comportamento. Já usei umas 5 debian-like e sempre me senti em casa.

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Pernas de pau.

Exatamente como no caso do Computador Popular com o Bozo Linux, mas desses o fcima reclama.

Aí está um ponto interessante, porque as empresas não se concentram numa distro padrão (openSuse, Mandriva, Ubuntu) ao invés de ficar empurrando goela abaixo esses “Whatever Linux”? Já peguei casos dele vir de fábrica mal configurado, é como se o próprio fabricante quizesse dizer: “Tem esse sistema instalado, OK, mas é só pra mostrar que o equipamento funciona e pra ele sair mais baratinho, agora vai lá e instala o que quizer.” Aí é triste, usuário começa a falar que o sistema não presta, e por aí vai.

E quanto ao Starter, na época que eu fazia manutenção (peguei a época do XP Starter) até o usuário mais salsinha reclamava das limitações dele, então não preciso tecer maiores comentários.
Aliás, reparou que o Vista SE anda sumido das prateleiras? O Vista SE é burrice o Home Basic é só um pouquinho mais caro e MUUUUUUUITO³ melhor.

–Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo–

Exatamente!
O 1-Click-Install do SuSe é ainda mais fácil e você encontra tudo na wiki do suse (www.opensuse.org). Mais fácil do que no windows, diga-se de passagem.

Procurar na descrição do programa? Seria isso?

Não lembro no synaptic, porém no yast faz isso. Se você digitar “codec” ele vai mostrar todos os aquivos tem tem alguma relacão com “codecs” mesmo sem ser codec. E se você digitar musica ele faz o mesmo.

A limitação no caso é a descrição do programa está bem feita.

Foi exatamente essa reclamação dele lá em cima. Tanto synaptic tanto apt tem problemas: Não estão em nossa língua nativa. Ou melhor: A interface está, mas a descrição dos softwares, não.

Fiz o teste e procurei por “editor de texto”. Os principais nem foram listados.

Não é bem assim… Já tentei usar debs de uma distro em outra e nem sempre o programa funciona direito.

No caso dos rpms, falando de estrutura do pacote, basicamente só existem mesmo duas bases, uma que o Red Hat Emterprize usa, que é o rpm tradicional e outra que o Fedora e outras distros (incluindo suse e mandriva) usam. No suse eu uso rpms do fedora as vezes, como já usei do mandriva também.

O negocio de cada um ter pacotes diferentes, patches diferentes etc. Está mais ligado ao “poder” de ser diferente que essas distros tem. Tirando o Ubuntu e o próprio Debian qual outra grande distro deb, que pode manter um super repositório, possui sua própria equipe de desenvolvedores, etc.. etc.. As distros debian são tudo clone uma da outra, por isso até os patch são iguais para grande maioria, esse é o ponto.

Não que no caso do Suse, Mandriva ou Fedora isso não pode acontecer, só acontece porque o ciclo de desenvolvimento não é síncrono entre elas, além é claro das diferenças entre as arvores de arquivo, um patch de uma resolve um problema que outra já não tem, e o da outra resolve um problema que só ela tem por causa de uma personalização louca que eles fizeram etc. Porém se vc pegar distros baseadas nelas, você vai cair na mesma situação das dezenas de distros debian like.

Bem, isso até eu concordo, mas no caso, fico copiando da partição do Windows.

Off: Vou testar ainda o OpenSuse 11.

http://bugigangadigital.wordpress.com/ , afinal, o nome já diz tudo…

Recentemente, um conhecido meu comprou um computador do extra, um daqueles baratos que vem com um whatever linux. Até aí tudo certo, mas a distro era tão fuleira que nem passava do GRUB e isso que o cara comprou o computador e levou direto pra minha casa, nem tinha tirado da caixa ainda!

Como ele preferiu o Windows XP, eu fui formatar… Acreditam que a instalação do XP ficava congelando logo depois do “Verificando Hardware…”?
Tive que usar um Live CD, deletar as partições “na mão” e só assim o cd do XP iniciou.

Como alguém pode ter uma experiência boa com Linux assim?

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No tears, please! It’s a waste of good suffering!

Tenho a impressão que 80% das pessoas fazem parte do segundo grupo…

C’est fini?
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Ao mar e avante no mar da Tecnologia da Informação!

The one-eyed in the Fortress at the World’s End, Siará.

Boa analogia.

Se bem que tentei fazer uma analogia parecida e o pessoal já veio me jogar pedras…

C’est fini? Non…
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[quote=edir]Outro exemplo, adorei um celular LG do meu irmão, lindo por fora e lindo no software. Mas odiei ele quando fui tentar ver fotos, ouvir música, navegar pelo aparelho. Desisti dos LG por isso. Mas um ano depois agora parece que eles melhoraram eu estou para comprar um novo da LG agora. Isso depois de pesquisar muito e ver como ele funciona agora.[/quote]
O scelulares da Nokia podem não parecer bonitos para mim, mas gosto mais de usar deles à outros celulares.

Acho que sou um dos poucos que não conseguiu ser atraído por um Sony Ericsson. Ainda.

C’est fini?
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JA tive 3 Motorolas, e só troco agora num iPhone/ Phone com Android

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Conheça : GuZ .
>/¨\< Cuidado! Se você tivesse um TK-85, isso seria uma nave inimiga

por isso que personalizei o ubuntu depois de instalar

vc me fez lembrar da minha mãe:”mas você já instalou o urubu de novo”?

Todas as distros rpms são boas, em varios aspectos.
Mas note o que eu disse, tem muita variaçao de uma para a outra. Voce pega o SPECS do SUSE e pega do Mandriva e de cara vê que o pacote não poderá ser reconstruido do modo crú. Nao é como um deb-src onde recrio o deb a partir dos fontes de qualquer repositório debian-like.

Montem um SUSE com a estrutura dum debian como fez o Ubuntu e vai conquistar toda a familia Ubuntu em poucas semanas.

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

Quantos softwares mais ou menos tem em um repositório, e será que se a gente quiser, podemos ajudar a traduzir isso tudo ?

Porque, pô, reclamar só não dá. Eu me prontificaria a ajudar traduzindo o troço pra nossa língua nativa.

Só duvido que seja viável.

A interface é tudo! Gostamos daquilo que é agradável aos ‘olhos’.

Pô, recompilaram a JulianaPrado com outro nome e não me avisaram ?

O código da JulianaPadro é GPL ?

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Se alguém puder apagar, o famoso PARAR não funciona no IE pelo Visto

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Bom, se no Windows temos o Blinds, que muda o visual, no Linux, a gente vai la nos sitezinhos do GNOME e baixa os pacotinho e coloca na janela de temas. Muito fácil, quer dizer:

Em matéria de visual, Windows e Linux são bons.

Max, não tenha dúvida disso.
Isso deve ser frustrante para programadores e afins. Mas quem está no grupo II, não está nem aí isso. Só quer usar o software.
Parece incontestável que o linux apresenta inúmeras vantagens ao SO da MS. Mas usuários comuns não estão nem aí prá isso.
Solução para isso? Investir em quem está começando a usar informática agora (crianças, sempre elas). Só assim, no futuro, as pessoas farão escolhas mais conscientes.
Francês? Passo…
Abraço.
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Cartas de Patmos