Todo mundo fazendo pactos estranhos: Agora saiu OLPC e Intel

Se o XO (ou Xô, para os íntimos) fosse necessário e com preço realmente vantajoso, o primeiro mundo usuaria e encomendaria aos milhões. Por enquanto é apenas uma arapuca para o terceiro mundo se endividar again.

Filantropia my *ss.

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NIU.com.br

Isso é só mais uma maneira de ganhar dinheiro em cima dos trouxas (paises de terceiro mundo).

Nunca acreditei na suposta inocência por trás do OLPC.

Uau! É impressionante como todo brasileiro entende de futebol e de pedagogia!

–José Antonio Meira da Rocha

Como ferramenta pedagógica ele é muito bom. Vi sendo usados experimentalmente em salas de aula de escolas públicas e é muito bacana a interação expontânea das crianças e a empolgação dos professores.

Mas, porém (contudo, todavia, entretanto), isso não muda o fato de que o custo de implantação dele é muitíssimo elevado, até mesmo para padrões dos países ricos, que sabiamente não adotarão a plataforma.

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NIU.com.br

Jogar o XO para a área rural vai matar a rede mesh….

Uma coisa eu sei. Meu desktop desligado gasta 0 watts, não tem como ser menor que isso.
xD

O OLPC News tem dados mais realistas sobre o tema:
http://www.olpcnews.com/

Seja lá como for, uma coisa é certa: a One Laptop Per Child Foundation lucrará bilhões com os países do terceiro mundo. Ha ha ha! Genial.

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NIU.com.br

Sim, se for placa antiga. Todas as placas novas gastam de 2 a 3 watts quando desligadas, assim como impressoras.

–José Antonio Meira da Rocha

O Wayan Vota, do OLPC News, não conhece a situação do Brasil. Ele sequer sabia dos custos de internet por aqui. Fui eu quem deu a informação para os colaboradores do blog. De qualquer forma, ele faz um papel “do contra” importante como balizamento crítico.

Mas você poderia sustentar essa segunda afirmação com fatos comprovados e documentados? Mande o link!

–José Antonio Meira da Rocha

A placa ATX não desliga realmente e fica num modo stand-by, porém ao ser desligado o estabilizador a energia não flui até a placa-mãe foi o que o rapaz disse com o 0 watt.

Está tudo muito bom e está tudo muito bem, a iniciativa é boa até cair no terreno real, onde não existe um projeto pedagógico de apoio , professores despreparados e laptops que não poderão ser levados para casa para não serem roubados.

Torço pelo projeto mais infelizmete isto é Brasil…

Existe o projeto pedagógico testado e aprovado há anos. O LEC da Ufrgs cuida disso. Os laptops serão levados para casa. Roubo por roubo, os telecentros também são roubados, e em diversos casos, os equipamentos são devolvidos pelos ladrões por pressão da comunidade.

–José Antonio Meira da Rocha

Ah, números! Como já diria um sábio estatístico: “Uma mentira pode ser contada usando-se muitas verdades”.

Não é uma questão de quem está “certo” ou “errado”, pois qualquer iniciativa é válida, inclusive a do OPLC.

Mas vale lembrar que nos países que dominam tecnológica e culturalmente o mundo não há “um laptop por criança”.

Enquanto “investimos” em laptops eles investem em professores, qualidade de ensino, estímulo à profissões criativas, saúde, saneamento, cumprimento da lei, manutenção da ordem, etc, etc, etc.

No Paradoxo de Tostines: sem isso tudo o OLPC é redundante, e com isso tudo o OLPC é desnecessário.

bip bip bip

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NIU.com.br

Clap clap clap existem pessoas lúcidas no Brasil!

Parem de discutir e deixem o Lula distribuir 250 mil brinquedinhos pras crianças brasileiras poxa.

Ah, números… outro sábio, mais sábio que o seu, disse “pra que números quando a gente tem opiniões pra provar as coisas?”

Agora, falando sério, lúcida e conseqüentemente:

O Brasil investe pouco em educação, precisa investir muito mais. No entanto, é o país mais eficiente do mundo na gestão da Educação. Para cada dólar investido pelo Brasil, o México precisa investir 1,8 dólares para obter o mesmo resultado. A Finlândia, primeira colocada no PISA, precisa investir 5,37 dólares. Os EUA, os que mais investem, precisam colocar 7,66 dólares para obter o mesmo resultado que o Brasil. Para quem não tiver dificuldades com números, os dados e a bibliografia que mostram isso estão na googlenilha Desempenho escolar e investimento em educação no Brasil.

Esse desempenho invejável não é obtido só pela escola, mas pela sociedade como um todo, graças à mídia, interações sociais, uso de ferramentas de comunicação como computadores, “ginga e malemolência do brasileiro” etc. É neste panorama que o laptop de 5 reais por mês vai auxiliar.

Por exemplo, todo mundo sabe que os professores precisam ser qualificados. Qualificação é tarefa para toda a vida. E a Web é e melhor maneira de qualificar estes professores, através da educação à distância. Não se pode esperar que professores de Parintins viajem semanalmente à Manaus para fazer cursos. Portanto, toda escola brasileira deve ter acesso à internet (e todas terão, até 2010), e todo professor deve ter uma maquininha de comunicação (vulgo computador).

Mas educação não se restringe à escola. Levando um poderoso laptop de 5 reais por mês para casa, toda a família dos alunos e professores terá acesso à informação, poderá interagir com a comunidade e fazer tudo o que os branquinhos da classe média fazem.

–José Antonio Meira da Rocha

O custo de implantação dele é baratíssimo (5 reais por mês, por aluno), perfeitamente adequado a países em desenvolvimento, e trará muitos outros benefícios anciliares que ajudarão a desenvolver todo o país, como internet sem fio cobrindo todo o território nacional. O custo está na Planilha sobre custo de inclusão digital.

Quanto ao Classmate ser “mais máquina”, já tive os dois em mãos. A tela do XO é melhor. A rede mesh é melhor. O conjunto de I/O é melhor. O gabinete é melhor. O teclado é melhor. Os pads são melhores. O design é melhor. O desenvolvimento é melhor. O conjunto de software é melhor. O modelo pedagógico é melhor. O impacto na indústria é muuuito maior. Finalmente, o Classmate roda a 90MHz por watt. O XO roda a 250MHz por watt. Pela minha matemática, dá pra ver qual é o melhor: o laptop que gasta o mesmo que um desktop DESLIGADO.

–José Antonio Meira da Rocha

Poxa vida ninguém vai comentar o que REALMENTE importa?… A fota da garota???

Tsc, tsc… nerds…

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“Eu sou lésbica.”

Ela fuma…
o que tira 90% da atratividade dela… pelo menos pra mim

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Quer Games online, Xadrez e diversao?

Route10-games – http://www.route10.com.br

okay josé, agora me fala, aonde eu mando meu curriculum pra arrumar um emprego na olpc igual ao seu?!

O cara chegar em um blog na internet para defender a educacao no Brasil é foda; assina o atestado de burrice que é melhor.

Eu usei dados coletados por organismos internacionais, por especialistas em Educação com longa experiência. Por A mais B, os números mostram que a Educação no Brasil é mais eficiente que a de países ricos, para um país pobre que tem um quinto da renda deles. Se você não entendeu a tabela, posso explicar quantas vezes for necessário.

–José Antonio Meira da Rocha

E não vai mudar a realidade. Como seus dados contradizem o que vemos todos os dias nas escolas, devo entender que a realidade está errado?

Cara, só tem um jeito de você mudar a realidade, chama-se Wikipedia.

http://www.contraditorium.com

Já eu devo está morando na matrix errada, essa simulação onde o Brasil tem um nível bom de educação ainda não foi anexada a minha, talvez na próxima atualização ou quem sabe eles entreguem na forma de um plug-in.

Sem querer ofender, é um raciocínio meio torto esse seu. Não sei se percebeu mas entre os países que estão na comparação o Brasil é o com PIOR nota!
Vc prefere que os estudantes tenham uma melhor formação e o país seja menos eficiente no gasto com educação ou que a eficiência seja a melhor do mundo em gasto mas que nossos alunos fiquem com uma nota que nem daria para passar de ano?
Eu sinceramente prefiro a primeira opção pois encaro gasto com educação como investimento e não como despesa.

O fato da nota ser pior não tem a menor importância. O que interessa é o desempenho em relação à riqueza do país, ou seja, ao PIB. Qualquer indicador de desenvolvimento tem de ser relativizado conforme o PIB equalizado pelo poder de compra.

A nota brasileira é dois terços da nota finlandesa, para um país que tem um PIB de um quarto do finlandês. Entenderam a conta, e porque o Brasil é mais eficiente?

O caso é que somos um país pobre: temos um quinto da riqueza dos EUA, um quarto da riqueza dos europeus, mas não temos uma situação quatro vezes pior que eles, apenas dois terços da deles. Perceberam?

Se não entenderam, eu explico de novo. Isso pode ser meio difícil de entender, porque envolve razão e proporção. A baixa auto-estima do brasileiro — a mania de achar que o país é uma merda, como se não fossemos nós a fazermos o país — também pode embotar a visualização da realidade, e não deixa ver a capacidade do brasileiro de tirar leite de pedra. É sobre isso que eu falo.

–José Antonio Meira da Rocha

Não são meus dados, são dados usados por organizações internacionais e governos. Desculpe se eles contradizem seu pessimismo.

Só tem um jeito de mudar esta realidade: aumentar o PIB.

–José Antonio Meira da Rocha

Graças a DEUS não é pra mim que voce tem que explicar nada, pois nunca (GRAçAS A DEUS elevada a enésima potência) precisei de escola pública.

Explica para quem precisa de escola pública, para eles você tem que explicar muita coisa.

E mais, para a triste realidade do Brasil, esse papinho de notebook para estudantes pobres é surreal, é loucura, é sonho.

Eles não sabem usar o notebook, nao tem rede sem fio para usar internet, os professores não tem condição de dar suporte a um ensino com auxílio do computador, os estudantes (em sua maioria) passam necessidades e venderão o notebook por qualquer 100 reais. Isso é para país civilizado meu amigo, não para esse lixo daqui.

Mas rapaz, quem disse que a relação entre gasto em educação e desempenho é linear? Provavelmente não o é. Pode ser quadrática, logarítmica ou o diabo à quarta. Pode ser qualquer coisa, mas dificilmente esta relação é linear. Mas não precisar responder, depois de dizer que a nota ser a pior não tem importância eu vejo que os parâmetros de comparação não são os mesmos.

No site da OECD há um documento com os dados do PISA de 2000, em que o foco da prova foi leitura e interpretação (o de 2003 foi matemática e o de 2006 ciências).

Interessante a seguinte passagem, assinada por Claudio de Moura e Castro, em artigo sobre a participação do Brasil no teste:

“A leitura do presente relatório parece indicar que na olimpíada dos números, previsivelmente, o Brasil não se sai bem. Não precisamos emular o eufemismo do Imperador do Japão, logo após a rendição incondicional, quando informou ao público que ‘o resultado da guerra não se poderia considerar como necessariamente a favor do Japão’. Podemos ser mais enfáticos e afirmar que nos encontramos onde seria de se esperar que nos encontrássemos, praticamente no fim da fila.”

Fonte: http://www.oecd.org/dataoecd/30/19/33683964.pdf

Ô, valeu o link!

Mas é bem coisa do Moura e Castro. O “lugar” não tem importância, é só um posicionamento numa lista, não tem relação com a realidade. “Lugar” é para concursos e campeonatos, não para comparar eficiência de administração escolar. Por exemplo, se a Finlândia, em primeiro lugar, tivesse nota 550 e o último país na lista tivesse 530, seria um ótimo resultado. Mas ainda estaria em último lugar.

Sempre temos que considerar a eficiência: o que se gastou para conseguir determinado objetivo. Isso é administração, ou seja, compatibilizar recursos com necessidades, conforme o objetivo.

Não tenho o PIB de 2000 para ver o custo-por-ponto-PISA do teste de 2000, mas certamente é tão favorável em termos de eficiência de uso de recursos quanto o PISA de 2006.

Então, o Brasil é bom administrador educacional (na verdade, os alunos é que são bons para resolver problemas), apesar de todos os problemas, que são mais por ser um país pobre que por falta de competência.

O alarmismo tipo “é uma tragédia educacional” acaba transformando uma vitória de um país pobre, contra todas as adversidades, numa derrota humilhante. Isto é mortal para a auto-estima do brasileiro, dos professore, do sistema educacional.

É como alguém fazer um bom trabalho, no limite de sua capacidade, e vir um chefete e dizer que o trabalho está uma merda.

Aí é que entra o OLPC. Não podemos aumentar o PIB em poucos anos, mas podemos aumentar ainda mais a eficiência escolar com uma rede que integre todos os professores e alunos para melhorar os indicadores. E isso custa apenas 5 reais por mês, por aluno (considerando 20% de roubos, perdas e estragos de laptops). Bagatela.

BTW, essa mesma eficiência administrativa (custo/resultado) provavelmente existe no trabalho do funcionalismo público, no trabalho do SUS e por aí vai… Nós, brasileiros, trabalhamos muito bem! Somos pobres mas competentes.

Abraços!
–José Antonio Meira da Rocha

Teorias, teorias, teorias! E ainda vinda de países distantes da realidade cotidiana da periferia brasileira… vou sugerir aos colegas a viverem 90 dias da vida de um professor ou educador de uma escola pública na periferia de uma cidade qualquer, principalmente em uma capital de estado. Falo isso porque tenho uma irmã que vive essa realidade e com um “salarião” de fazer inveja a qualquer deputado federal…

Também é fato explícito o grande negócio multinacional envolvido nisso e que dispenso comentários. Aliás não desejo continuar na discussão, apenas estou expondo minha visão do grande negócio realizado por grandes empresas e interesses obscuros de políticos oportunistas preocupados com sua curta estada no governo ou cargo público.

Lindos números, triste realidade. Isso não é caso de pessimismo do brasileiro: é fato, é realidade!

Gerson

Tenho uma amiga que é professora do Estado em Jundiaí. Ela ri muito desses intelectuais deslumbrados que têm a solução de todos os males em seu tamagochi anabolizado.

http://www.contraditorium.com

Eu tenho cunhadas, amigas e conhecidas que dão aulas na periferia e estão adorando a idéia.

–José Antonio Meira da Rocha

Seria ótimo se o Tio Nick trouxesse estampado no rosto o mesmo idealismo que os entusiastas da OLPC trazem nos seus. Mas o Tio Nick só quer saber de uma única coisa: faturar com a venda do seu Santo Graal, digo, XO (e, de quebra, estimular o consumo de tecnologia nos países terceiro-mundistas).
Claro, não é só a tecnologia, há um projeto pedagógico por trás… Mas projetos pedagógicos existem aos montes, esse vai ser mais um. No final das contas, vai servir apenas como tema de pesquisa para que pós graduandos das faculdades de pedagogia consigam seus títulos de mestres e doutores.
Enquanto pedagogos debatem esses números, esses projetos, grande parte de nossas crianças continuam semi-alfabetizadas, grande parte de nossos adolescentes chegam ao fim do Ensino Médio sem saber produzir ou interpretar um texto (falo isso não baseado em números, mas baseado em alguma dezena de escolas e centenas de alunos com os quais tive contato). Sobre isso, vem-me à cabeça a seguinte frase: “a educação é algo sério demais para ser deixado nas mãos dos pedagogos”.
A internet não é a salvação da educação, assim como a rede mesh não vai ser. O pc não é a salvação da educação, assim como o XO não vai ser. É querer crer demais no impossível achar que um computador por criança vai resolver os graves problemas educacionais que o nosso país tem.

P.S. 1: Seria interessante citar o autor planilha que mostra que o Brasil é o melhor país na Gestão nos Recursos para a Educação, já que na mesma não se encontra qualquer menção a isso.

P.S. 2: Apesar de o Brasil orgulhosamente ocupar esse “1o. lugar” no que diz respeito à gestão de recursos, a grande maioria dos nossos alunos não consegue interpretar textos simples ou fazer contas matemáticas. Você não precisa recorrer a dados de nenhuma organização para constatar isso, vai no colégio mais próximo e pergunte aos professores de português e matemática, quem sabe até eles te mostrem algumas provas de alunos, para você ver o que é a realidade (eu te digo: a realidade é deprimente).

P.S. 3: Para o rapaz que disse que nunca dependeu de escola pública (e deu graças a Deus por isso): Se você fez escola privada, deveria se preocupar sim com os dados do PISA. O relatório citado diz que, embora se pague praticamente o mesmo para estudar numa escola privada seja aqui no Brasil ou no EUA, por exemplo, a qualidade de ensino não é equivalente. Ou seja, paga-se por qualidade e não se obtém o que se comprou.

A planilha foi feita por mim com dados do PISA 2006. A conta é feita simplesmente dividindo-se os gastos em educação pela pontuação do PISA, obtendo-se um indicador de eficiência de uso de recursos. Existe também outra coluna feita relacionando o PIB com os dados do PISA, com números diferentes porque o Brasil gasta com ensino básico a metade da porcentagem do PIB do que outros países gastam (isto sim, é altamente criticável).

Quem ler meus posts aqui com atenção, vai notar que eu não disse que a Educação no Brasil é “boa” ou “ruim”, eu disse que os poucos recursos são usados eficientemente. Parece meio complicado isso. Tem que se usar de recursos de contabilidade e administração.

Sei lá, gente, eu estudo, sou um “intelectual”, gosto de usar dados da realidade em vez de opiniões, piadinhas e exemplos sem representatividade. Não uso o “achismo”.

Mas me diga: qual será a salvação para a educação?

–José Antonio Meira da Rocha

BTW, quem deveria estar se preocupando com educação é a Finlândia, que gasta mais de 7 mil dólares por aluno e não conseguiu atingir a nota 7 no PISA…

–José Antonio Meira da Rocha

A solução é a Pedagogia do Amor

Eu não sei qual é a salvação para a educação, mas sei com certeza que não vai ser idealismos, dados perfumados ou qualquer outra coisa que saia de mentes intelectualizadas.

Pergunte a uma professora da rede pública, qual é a salvação: depois que ela te dizer que tem medo de dar aula porque alunos ameaçam os professores, depois que ela te dizer que já teve o carro vandalizado, depois que ela te dizer que quase chora quando vê que alunos do terceiro ano do ensino médio têm problemas em aprender ortografia, gramática e interpretar um enunciado, depois de ela te dizer que fica fula da vida com as propostas vindas da secretaria da educação, feitas por pessoas que parecem que nunca passaram por uma sala de aula… Depois de tudo isso, e talvez algo mais, talvez ela diga qual é a salvação da educação.

Eu vejo que é válido o esforço para colocar tecnologia nas mãos de pessoas que precisam é sim válido, mas não se deve confiar 100% nesses números, não sei se você lembra da realidade brasileira onde de cada R$1 R$0,90 vai para o bolso de algum pilantra.

Claro nos países desenvolvidos é um Sony Vaio per Child.

clap clap clap

tsc tsc tsc

–José Antonio Meira da Rocha

tô perdendo alguma coisa???

A melhor piada do ano, que a educação brasileira é melhor que a finlandesa.

http://www.contraditorium.com

Vou explicar de novo, até você entender: é mais eficiente, em relação aos recursos usados.

–José Antonio Meira da Rocha

Eu sou voluntário divulgador do projeto e procuro orientar pessoas que estão mal informadas sobre o OLPC/UCA, que estejam com baixa auto-estima e não acreditam no Brasil ou que não crêem em dados concretos da realidade.

Se você for uma cara bom na programação como Marcelo Tosatti e quiser emprego, pode enviar o currículo para a Red Hat ou para o Centro de Pesquisas Nokia, em Manaus ou Recife. Se quiser colaborar como voluntário na programação do laptop de 5 reais por mês, pode se juntar à comunidade brasileira de desenvolvedores OLPC.

Sucesso!

–José Antonio Meira da Rocha

Nem adianta, o cardoso não vai dar o braço a torcer.

Hehe! Sendo bem diplomático, a minha preocupação com o Dr. House é mínima. Estou mantendo o debate porque essa thread será acessada por milhares de pessoas, que terão oportunidade de ver um condensado dos principais argumentos contra e a favor do projeto UCA/OLPC. Além, é claro, de reproduzir bastante a palavra “laptop“, o que aumentará o faturamento do Meio-bit .

–José Antonio Meira da Rocha

“A solução é a Pedagogia do Amor”

Opa! A ironia pode ser confundida com falta de argumentos sólidos. Isso acontece muito na internet em geral e no Meio Bit em particular.

“Eu não sei qual é a salvação para a educação, mas sei com certeza que não vai ser idealismos, dados perfumados ou qualquer outra coisa que saia de mentes intelectualizadas.”

Mais uma paulada nos intelectuais! Alguns debatedores parecem ter aversão a quem pensa. Espero que não seja seu caso.

“Pergunte a uma professora da rede pública, qual é a salvação”

Em vez de basear minhas posições em notíciário, eu vivo falando com professores, principalmente com a profª Denise Vilardo, que faz qualificaçãos de professores para o projetos de inclusão digital por todo o país. Sou jornalista e sei que o noticiário mostra a excessão, não a regra. O normal não vende jornais nem chama atenção.

Por exemplo, pra conhecer o OLPC eu falei com os professores da Escola Estadual Luciana de Abreu, em Porto Alegre, onde os laptops XO estão sendo testados com crianças da periferia em projetos do Laboratório de Estudos Cognitivos da Ufrgs.

Os vídeos de algumas das conversas estão a seguir. Já que você falou em “Pedagogia do Amor“, repare a paixão e a competência pedagógica dos professores públicos.

* Professora fala sobre experiências com laptop OLPC

* Projetos escolares feitos com o laptop OLPC

* Mais projetos escolares feitos com o laptop OLPC

* OLPC e o compromisso dos professores

–José Antonio Meira da Rocha

Puxa…parece que cheguei atrasada à festa. Muito mocréia a moça da foto…sem classe!
Mas quanto ao X0, acho bom as professoras dos colegas começarem a correr atrás do prejuízo porque se Deus quizer, o tempo do cuspe e giz está com os dias contados nas escolas do Brasil. Escola ruim e professor ruim=rendimento ruim
O simples fato de uma professora se opor ao projeto sem conhece-lo já me faz achar que ela deva procurar outra área de atuação…talvez um salão de beleza, chapinha agora dá mais dinheiro do que dar aulas!
Tenho 20 anos de profissão e quando fiquei meio desacreditada que as coisas poderiam mudar fui trabalhar com informática. Voltei há 4 anos e agora to com todo o gás…porque elas não fazem isso, porque a grana da escola pública é garantia de uma aposentadoria? Com esse tipo de professor na escola pública não há X0, Classmate ou VAIO que dê jeito!!
José Antonio, o que acha?

Jenny Horta

Tem gente que só vê a realidade que quer…

Mostrado no Fantástico, várias escolas no Nordeste que nem instalações físicas têm (quanto menos mesas, carteiras ou tomadas) – as crianças assistem as aulas debaixo de uma tenda improvisada – e o prefeito da cidade chama aquilo de escola.

Aqui no RJ, a quantidade de analfabetos despencou nos últimos anos… sabe pq? Acabaram com a reprovação no CA. A criança sabendo ou não ler e escrever passa de ano, e é considerada alfabetizada. E estão querendo acabar com a reprovação como um todo.

Os recursos da educação pública no Brasil são tão bem geridos, que minha tia, que foi professora municipal por toda sua vida, volta e meia gasta dinheiro do próprio bolso para comprar GIZ, comprar MERENDA, etc para os alunos dela – pois na escola não tem.

Por mais barato que sejam esses laptops, por mais didáticos que sejam os programas, se falta o básico nas escolas (imagine, criança que não tem o que comer, onde sentar, não sabe ler, conseguir entender um programa educacional rodando em computador…) não vai melhorar a situação de ninguém em nada.

E garanto que R$5 por mês por aluno, faz falta em muita escola para coisas essenciais como mesas, cadeiras, comida…

A iniciativa é louvável, mas estão invertendo a ordem da necessidade das coisas.

Eu acho que o sucesso ou fracasso do OLPC/UCA está nos professores, realmente.

–José Antonio Meira da Rocha

Slotman, não adianta juntar um monte de casos pessoais negativos. Eu também poderia juntar zilhões de bons exemplos de boas escolas. Temos que nos ater a levantamentos e índices internacionais e ao desempenho escolar dos alunos brasileiros. Por enquanto, o PISA é o melhor que o mundo tem. Ele é o espelho da realidade.

–José Antonio Meira da Rocha

Mais uma paulada nos intelectuais! Alguns debatedores parecem ter aversão a quem pensa. Espero que não seja seu caso.

Sei lá, gente, eu estudo, sou um “intelectual”, gosto de usar dados da realidade em vez de opiniões, piadinhas e exemplos sem representatividade. Não uso o “achismo”.

Ótimo que você estude. Eu também estudei para me formar no ensino médio em escola pública. Também estudei para me formar na graduação em universidade pública. Também estudei para me especializar em universidade pública. Também estudo para meu mestrado em universidade pública. Também estudei para passar em concursos para dar aulas… Na escola pública.

Estudar não é nada mais do que nossa obrigação, já que o tipo de profissão que escolhemos demanda isso. Se tivessemos escolhido o futebol deveríamos treinar no CT, se tivessemos escolhido a música deveríamos estar gastando horas-bunda tocando piano. Agora, eu nunca diria que sou intelectual, longe disso. Só acredito que intelectual não é aquele que se auto-intitula, é aquele que tem o reconhecimento de seus pares. Para isso o cara tem que rala r muito e comer muito arroz com feijão.

Sou jornalista e sei que o noticiário mostra a excessão, não a regra. O normal não vende jornais nem chama atenção.

Por exemplo, pra conhecer o OLPC eu falei com os professores da Escola Estadual Luciana de Abreu, em Porto Alegre, onde os laptops XO estão sendo testados com crianças da periferia em projetos do Laboratório de Estudos Cognitivos da Ufrgs.

É, meu amigo… Uma escola. Isso é exceção, e não regra, certo?

Infelizmente, eu sou muito inexperiente. Não tenho 20 anos de profissão, só 5. Mas isso já me permitiu ter contado direto com cerca de 1200 alunos em minhas turmas. Já me permitiu ter contato direto com cerca de 150 professores. Isso sem contar o contato com profissionais em cursos, capacitações e congressos. É daí que eu tiro meus dados e minhas afirmações, de minhas experiências diretas e das experiências dos colegas. Eu amo o que faço, a grande maioria de minhas/meus colegas também amam, mas eu não vou ser irresponsável em dizer que nossos alunos saem da escola preparados. Isso eu não faço, creio que meus colegas também não. A realidade da educação brasileira é produzir algumas centenas de pessoas capazes de escrever posts de qualidade em blogs e produzir milhões de pessoas que escrevem em miguxês nos orkuts e msn’s da vida.

Claro que todos queremos que isso mude. Eu também quero. Mas a mudança está muito além de adotar gadgets com pretensões educacionais. Conheço professoras que nunca vão precisar de um XO, pois dão uma aula magistral utilizando palitos de picolé e cartolinas coloridas cortadas. E outras que só de interpretar personagens na sala de aula, recontando fatos históricos, criam aulas inesquecíveis.

Enfim… Pode ser que o XO se torne uma boa ferramenta. Só isso, nada mais, assim como os palitos, assim como a lousa e o giz. Alguns professores vão se sentir confortáveis com ele, outros não. Alguns alunos podem vir a aprender com ele, outros não. É essa a questão. Não dá pra nivelar e jogar o gadget nas mãos de todos. Isso é jogar dinheiro fora. Tem que deixar como uma possibilidade, não querer substituir lousa e giz. Quem nunca teve um professor maravilhoso que só usasse lousa e giz que atire a primeira pedra. Não é o material que faz o professor, é a forma que se utiliza.

eu acho que o sucesso ou fracasso do OLPC/UCA está nos professores, realmente.

Escola ruim e professor ruim=rendimento ruim

Eu concordo com isso. A culpa é do professor. Nós, professores, deveríamos dar aulas não como um trabalho, deveríamos dar aula de graça, como voluntários. A equação é simples e lógica: em vez de ficar reclamando dos salários, deveríamos ter um emprego que permitisse a nós comprarmos livros, participar de congressos e ter internet banda larga em casa. Aí poderíamos estar com possibilidades para a tão sonhada “formação continuada” e ministrarmos boas aulas.

P.S. 1: Se eu for me manifestar novamente sobre isso, vai ser no lugar adequado. Lá, e somente lá.

P.S. 2: Eu “conheço” o XO, ou o que ele pode vir a ser, via emulação do Sugar no Qemu.

P.S. 3: Cara, como o link que passei foi parar rápido no seu blog

P.S. 4: Meu Deus, como o Hugh Grant foi estúpido.

É que é necessário entender de razão e proporção, índices de desenvolvimento, e tal. BTW, a nota do PISA é linear, não logarítmica, diferentemente do Índice de Desenvolvimento Humano. Mas deixa pra lá…

Não, você tem razão, a pontuação do PISA é feita de modo que a média dos paises seja 500. Vou ter que refazer meus cálculos de outra forma.

–José Antonio Meira da Rocha

Ops! Estudando mais o PDF que você indicou, descobri na página 58 que o índice PISA é feito de forma que a média de todos os países seja exatamente 500, e não nota até 800, como li em outro lugar. Vou ter que rever meus cálculos de correlação direta ao PIB, e talvez mudar de idéia completamente. E rapidamente.

–José Antonio Meira da Rocha

Basta descer de sua torre de marfim, escolher qualquer bairro na periferia de qualquer cidade do Brasil e passear pelas escolas.

Vai te dar uma visão mais realista do que essa inútil estatística, que diz que se eu comer dois frangos e você nenhum, no final cada um comeu um frango.

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Eu lembro que quando lançaram o OLPC, vários blogueiros ficaram felizes de poder comprar um notebook barato no mercado livre ou de um estudante que quer um “tênis maneiro”.

Bom, felizmente eu não estou nessa lista. Até porque não tenho blog e vou comprar o meu notebook em alguns meses.

O Cardoso também não está nessa lista, afinal ele tem um VAIO, o que ele vai fazer com um OLPC?

Bom, pode até ser que os dados dele sejam verdade, mas pensa só:

- Brasil tem rendimento em educação sete vezes maior que os EUA, mas gasta “4.565 bilhões de dólares em educação”, o que dá uns 32 bilhões de dólares em equivalência com os EUA.

- Ainda assim os EUA gastam com educação 90 bilhões(cálculo subestimado). Mais do que o Brasil mesmo considerando essa eficiência de sete vezes maior.

Comparações relativas podem ser manipuladas ao seu bem entender. O número de cinzeiros numa casa pode influir na incidência do Câncer de Pulmão. Ou seja: cinzeiros causam Câncer de Pulmão! (esse exemplo é clássico em livros de estatísticas, outro que deveria entrar para a lista de estatísticas absurdas é a de que os jogos criam assassinos).

No meio de uma guerra, dê uma faca de combate a um garotinho de 5 anos querendo proteger a irmã mais nova e ele terá 300% mais chances de sobreviver. Dê a um homem de 35 anos fugindo com a esposa e ele será 25% mais eficiente.

Mas em quem você confiaria que irá estar vivo no fim da guerra?

Sua frase me lembrou de outra de um colega de universidade que na aula disse que estatística é que nem uma mulher de biquini, mostra tudo menos o importante.

Nem ia mais escrever mas lembrei dessa e quis compartilhar.

Não tenho um Vaio, tenho um Macbook, mas um OLPC seria um bom brinquedo, vou esperar chegar no camelódromo.

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José, o que está sendo questionado não são os dados mas a conclusão tirada deles. Eficiência em gasto não quer dizer absolutamente nada se vc não obtiver o resultado esperado: boa formação dos alunos.
E mais se existe um projeto pedagógico associado ao XO pq não implementar esse projeto sem o XO? Ou a incluir o XO posteriormente?
A adição do laptop neste projeto exige um investimento de milhões de reais. Será que utilizar essa verba para capacitação e melhores salários para os professores não seria mais eficiente?

Nasci e me criei na periferia, estudei em escola de periferia de Porto Alegre, voto em escola de morro da periferia. O ensino fundamental de Porto Alegre é bastante razoável para um país quatro vezes mais pobre que os europeus. Como o ensino fundamental é responsabilidade do município, e vocês acham que está mal, talvez vocês estejam votando no prefeito errado. Ou talvez o Rio Grande do Sul seja outro país, sei lá.

BTW, mande os google maps das escolas de periferia que você conhece, deixa eu ver se são ruins, mesmo.

–José Antonio Meira da Rocha

A jogada é colocar todo mundo conectado. Baratear o acesso à informação, qualificar professores por ensino à distância. A gurizada já usa internet nos telecentros, a R$ 1,50 por hora. Mas os professores estão alijados desse mundo.

Existe a opção de usar outro equipamento, como o laptop Mobilis da Encore. Mas o importante é conectar todo mundo e criar uma cobertura sem fio por todo o pais, o que beneficiará inclusive os leitores do Meio Bit. Internet sem fio tem que ser que nem ruas e estradas: gratuitas e pra todo o mundo. E isso custa 5 reais mensais por cabeça.

–José Antonio Meira da Rocha

Isso vai custar R$ 5 mensais por cabeça incluindo o investimento inicial na compra dos XO’s e montagem da infraestrutura necessária?

Sim, o custo do projeto OLPC inclui tudo, inclusive a banda larga. Se, em vez de 60 milhões de laptops, TODOS os brasileiros receberem o seu laptop, o custo por cabeça diminui um pouco.

–José Antonio Meira da Rocha

Mas voltemos à Miss Intel, a senhora de vermelho fumante que ilustra a matéria:

Mobilidade na Educação, do Jaime Balbino, faz uma boa análise do casamento Intel) OLPC. Já a visão de Wayan Vota, do OLPC News, é centrada no laptop e no projeto pedagógico convencional da Intel, que poderia “contaminar” o OLPC.

Mas o OLPC não é só laptop. É laptop, mais servidores das escolas, infra de conexões banda larga e até um projetor de vídeo de 100 dólares.

É no segmento do WiMax que a Intel vai se fazer. O laptop foi só pra fazer marola, pois é um “laptop-conceito”, na palavra dos próprios executivos da empresa. Um SCC: Se Colar, Colou. Não colou, e ela resolveu se juntar ao projeto OLPC.

Mas a Intel parece não ter muito interesse em processadores e esquipamentos de baixo custo. Senão, não teria vendido sua divisão para a Marvell, e seu gerente-de-cabelos-pontudos não teria praticamente chutado pra fora da empresa a gênia dos displays Mary Lou Jepsen. Que já está pensando no aparelhinho que vai mudar nosso jeito de ver TV.

–José Antonio Meira da Rocha

Parabéns José Antonio por ter vencido na vida estudando em escola pública,nas o debate aqui é sobre o OLPC.

Agora sou Piauiense estado mais pobres e analfabetizado do país, você tem idéia de como é as escolas daqui? e não precisa de Google maps basta ver em reportagens sobre educação, lá terá bastantes fotos, acho que na Veja saiu uma reportagem sobre um teste e lá tinha várias fotos de escolas do NE.

Uma pessoa que se diz intelectual não ler revistas, não ver notícias e ainda por cima quer ver tetos de escolas públicas pelo google maps, entendo agora, vendo a qualidade do ensino do Brasil por fotos de satélites até eu acharia que as coisas estão ótimas.

Triste ver quando alguém não convencer por argumentos usa a cartada “Nasci e me criei na periferia”, poderia contar a história do meu pai, mas se nem ele usa a história dele para convencer os outros é porque não é relevante em nenhum debate a origem da pessoa, o que importa é o conteúdo de seus argumentos, que na verdade não resistiu a dados dos internautas, faça o seguinte, venha para o nordeste e faça um passei pelas escolas públicas das zonas rurais, entreviste os diretores, com certeza você verá o quão distante da realidade seus argumentos se encontram.

P.S.:única pessoa que vive invocando sua origem é o Lula, que teve sorte da família ter ido para o interior do SP

Primeiro de tudo, a discussão aqui está legal! Ainda que o pessoal de TI não consiga olhar o XO como um projeto Educacional e não um projeto de TI…

O Meira tem qualificado bastante o debate, do meu ponto de vista é claro, e me parece que temos aqui uma discordância de estratégia para superar os enormes problemas da educação braileira:

“Resolver um problema de cada vez ou atacar simultaneamente vários deles!”

Se levarmos em conta que as fontes de recursos do XO *não* são necessariamente as mesmas que resolvem os problemas básicos levantados aqui, sou favoravel ao Projeto do XO como uma excelete política pública de melhoria da qualidade da educação (olhando para o todo, professores, metodologia, ensino e infra-estrutura).

É natural que ao se tentar mudar o paradigma da educação (desculpe não consegui um termo mais popular para paradigma…que sei que irrita quem não gosta de termos intelectualizados!) haja uma inércia de todos os lados, até mesmo de quem percebe que precisamos mudar!

Só torço e espero que os gestores tenham a ousadia de ir além das discussões e façam coisas como Piraí Digital, aqui no Rio, que coloca (na prática!) todos os argumentos de que temos que resolver um problema de cada vez por água abaixo!

Lá o futuro é agora e baseado em algumas idéias simples:

Dialogo de saberes, envolvimento de todos e tecnologias abertas!

O resto, como se dizia antigamente, é conversa pra boi dormir!

[]‘s

Sérgio Lima
sergioflima.pro.br/blog/blogs

Eu não “me digo” intelectual, sou jornalista e professor e sei que imprensa não representa nada, vive da excessão, não da regra (barbaridade, você lê a Veja?).

Se você reler o que disse, eu nunca afirmei que o ensino no Brasil é bom, eu disse que é eficiente.

E praticamente nenhum internauta aqui apresentou dados, só opiniões. Opinião é que nem bunda, todo mundo tem uma.

Só eu apresentei dados concretos de organismos internacionais, o resultado das provas que os alunos brasileiros fizeram.

Se as escolas daí são ruins, você votou no prefeito errado. A responsabilidade é sua.

–José Antonio Meira da Rocha

Blogueiros contra o OPLC? Profissionais de TI contra o OLPC? Você tocou num ponto importante, Sérgio, ao citar estes profissionais, que parecem maioria no Meio Bit.

Como podem profissionais de TI e blogueiros, que vivem de internautas, serem contra um projeto que pretende conectar permanentemente 60 milhões de jovens e professores?

Isso é como um dono de jornal de papel ser contra alfabetização, ou dono de postos de gasolina ser contra mais veículos e estradas.

Comportamento tipicamente contraditório…

–José Antonio Meira da Rocha

Olá! J. A. Meira!

O problema básico é que eles discutem o XO, partindo do pressuposto que é uma discussão de TI! E como sabemos não é! Evidentemente é um projeto pedagógico apoiado fortemente (mas não exclusivamente) em TI!

E é importante também resgatar que 1.000.000 de dispositivos conectados através de rede mesh (independente de internet), por si só já vão impactar na inclusão digital de muita gente.

Conectados a internet então, serão mais leitores e mais consumidores (críticos) de bens de consumo ligados a TI.

Mas, como já foi dito, a aparência das coisas quase sempre discorda da essência… e é preciso ir muito além das aparências… e debates qualificados, como o Meira tem procurado travar aqui, apontam neste caminho!

Sérgio Lima
sergioflima.pro.br/blog/blogs

Repercussão deste post entre os divulgadores da OLPC.

[OLPC Brasil] OLPC/UCA e Educação dão quebra-pau no Meio Bit

José Antonio
Sun Jul 15 22:39:00 EDT 2007

Quebrando o maior pau no Meio Bit entre divulgadores do OLPC e defensores da
educação brasileira (basicamente, eu sozinho e a maioria silenciosa) e
machinhos testosterônicos da classe média.

Só porque eu sustentei (e provei com dados
internacionais)
que o sistema de ensino brasileiro é mais eficiente que o finlandês, embora
pior, e que o UCA é a solução mais barata para qualificação de
professores

*****

Jaime Balbino
Mon Jul 16 10:20:15 EDT 2007

Zé,

(ou deveria dizer João). Por que insiste em pregar no deserto? A lista
de comentários do Meio-Bit é costuma ser tão oca como um côco seco. E
a culpa é da própria notícia que a engedra.

Os “fatos” já são postos no início, as pessoas que lêem e vão até os
comentários já se identificaram com os “fatos”, daí não haver lógica
ou razão capazes de persuadir os infiés.

É assim que se faz um nazismo: com propaganda transvertida de jornalismo.

Você teria mais sorte se escrevesse uma nova notícia no mesmo
Meio-Bit. Aí, quem sabe, os comentáristas cegos o apoiassem?

Um abraço,
Jaime.

*****

José Antonio
Mon Jul 16 12:19:48 EDT 2007

Eu sei que é meio estéril, mas não é o leitor do Meio Bit que me interessa.
O conteúdo é indexado pelo Google. Quem procurar pelo assunto (“laptop” ou
“OLPC”, por exemplo) vai encontrar a página e achar uma argumentação boa,
tanto contra como a favor. E eu gosto de colecionar argumentos contra pra
exercitar a defesa.

fonte: http://lists.laptop.org/pipermail/brasil/

José Antonio Meira da Rocha
Entendo suas preocupações, mas os caras estão enchendo teu saco nos comentários, perceba que uma parte significante do meio-bit ou é contra ou a favor de alguma opinião, pra eles não existe nem a possibilidade de um meio termo. Tudo tem suas vantagens e desvantagens. Nem perca seu tempo tentando convencer as pessoas através ‘daqui’. Ainda mais num post Cardosístico, que não faz notícia, mas sim opinião embasada em apenas uma parte da notícia.

Isso, façam dessa discussão algo dos leitores deste blog/profissionais de uma área específica, contra um projeto.

Não prestem atenção ao relato de várias pessoas, nem à realidade da educação brasileira.

Depois quando o projeto começar a enfrentar problemas (rede mesh não funcionando simplesmente pq as crianças moram a quilômetros de distância da escola mais próxima e de umas às outras; computadores sendo roubados no caminho pra casa; crianças e professores perdidos sem saber o que fazer, entre outras coisas) vão dizer que esses problemas não podiam ser previstos.

Ninguém aqui está sequer se opondo ao XO, mas apenas afirmando que é preciso se investir no básico, ter escolas aparelhadas e professores capacitados (e Deus, como fazer isso, para quem tem vontade, é simples e barato!) antes de se dar um passo desses.

Quando as pessoas puderem escolher entre a escola pública e a privada, e escolherem a pública por uma qualidade de ensino superior (como era antigamente, meus pais estudaram em escola pública e, na época, o ensino era ótimo), aí sim, seria o caso de se propor uma implementação destas.

Mas do jeito que as coisas estão atualmente, com plano de aulas ultrapassado (geralmente 1-2 anos atrás do que se ensina em escola particular), professores mal pagos que tem de dobrar turnos para se sustentar, onde crianças não podem ir às escolas por causa de tiroteios, ou simplesmente pq não podem andar 10-15km a pé até a escola mais próxima – falar de dar um notebook, por mais barato que seja, e achar que isso vai melhorar a condição do aluno, é pura ilusão.

> Depois quando o projeto começar a enfrentar problemas (rede mesh não funcionando simplesmente pq as crianças moram a quilômetros de distância da escola mais próxima e de umas às outras;

Para atingir os 5% de escolas no interior (sertão) será usado WiMax e conexões por satélite, como a Intel implantou em Parintins.

> computadores sendo roubados no caminho pra casa; crianças e professores perdidos sem saber o que fazer, entre outras coisas)

Quantos computadores você acha que serão roubados? Todos? Metade? Cinco por cento? O custo de 5 reais por mês, por cabeça foi calculada com 20% de perdas. Um em cada cinco pode ser roubado ou estragado, e mesmo assim o projeto é viável.

Ninguém aqui está sequer se opondo ao XO, mas apenas afirmando que é preciso se investir no básico, ter escolas aparelhadas e professores capacitados (e Deus, como fazer isso, para quem tem vontade, é simples e barato!) antes de se dar um passo desses.

Informatização faz parte do básico. Comunicação é uma das mais básicas necessidades humanas.

As escolas estão sendo aparelhadas. OLPC/UCA é uma das iniciativas. Todas estarão conectadas até 2012, através de projeto Gesac do Ministério das Comunicação. E os professores poderão ser capacitados com ensino a distância. Pode não ser mais barato que o ensino velho, mas é mais prático e eficiente, pois os professores poderão estudar semanalmente, e não anualmente, fazendo um cursinho na capital.

–José Antonio Meira da Rocha

“A Intel tem seu Classmate, que é muito mais máquina que o XO…”
Putz, viajou!
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Cesar Lemos
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