O princípio EUquipe na criação de software

Na minha graduação, choviam estágios assim… Só que normalmente eles pediam muito mais qualificações e a média do salário era de 400 reais (isso em 2007)…
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“Triste época! É mais fácil desintegrar um átomo do que um preconceito” (Albert Einstein).

Sensacional esse artigo.
[quote="Ricardo Bicalho"]
Esse pode parecer um anúncio de emprego do tipo Caracu, na qual o empregador entra com a cara e o candidato com o complemento. Mas nele se esconde, o princípio Euquipe.
…
Fonte: Bicalho’s Memory About Fraked Up Jobs, Websites de Emprego, SWEBOK
[/quote]
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Sempre programe como se seu cliente fosse um maníaco serial killer que sabe onde você mora.

Infelizmente esse é o pensamento do “empresariado”, “maquiam” uma vaga de emprego como estágio e sejam felizes. O pior é que conter esse problema é difícil, pois até na nossa área, existem pessoas que acreditam que o profissional só é bom mesmo se souber fazer tudo e mais um pouco. Na minha graduação, se eu falasse que não queria programar, pronto, podia me preparar para apanhar, pois para a maioria, ser formado em TI implica diretamente em saber programar.

Na área de infra é ainda pior.
Estagiário:

1 ano de experiencia (sim, estagiário com experiencia)

MCSE (ai coloca-se uns 7 mil em cursos + provas pagas em dolar)

Conhecimentos em Linux (cursos de5 mil reais mais certificações pagas em dolar).

e tudo pedindo experiencia (entrando no terrível deadlock não consigo estagio pois não tenho experiencia, não tenho experiencia pois não consigo estagio)

Isso tudo para ganhar uma bolsa que dificilmente passa dos 500 merreis.

Enquanto isso o jornal o Globo entrou na onda da Info Vexame e faz artigos fantasiosos. O ultimo foi falar que a área de TI é uma maravilha, os salários são ótimos e não esta sendo afetada pela crise mundial (por sinal ultimamente O Globo tem feito isso com outros empregos, falando sandices como nutricionista com experiencia ganha em media 8 mil por mês e coisas do tipo).

Quando li achei que fosse o anúncia da vaga de estágio que ocupei durante sete meses.
Sério, foi traumatizante.
É uma BOSTA (sry pelo palavrão, frutinhas) trabalhar assim, TODA a responsabilidade cai sobre as suas costas, você nunca consegue terminar de levantar os requisitos e documenta-los pra conseguir implementar alguma coisa por que o maldito contratante não para de mudar requisitos.
No final do estágio (assim que me demiti) o saldo era: 4 projetos cancelados por conta de um ter mais prioridade que o outro e 0 projetos finalizados. Resolvi cair fora, nem deveria ter aceito.
Ainda vem anúncio de vagas de estágio que pedem experiência e com exigências absurdar (como esse anúncio acima).
Nesse caso é a empresa que está reprovada, quero ficar LONGE de lugares assim. Felizmente aqui pra Campinas existem algumas que ainda sabem que se querem resultados devem investir no profissional, quase ninguém sai da faculdade com essas exigências, se sabe aprendeu em algum estágio (caracu ou não), ou seja, se eles querem esse profissional terão que cria-lo e de preferência não EUquipe (adorei essa expressão).
Abraços
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private String Matrix = new String(“Just my mind exist, i don’t know about the rest…”);

Vocês devem conhecer listas de emails/RSSs onde várias empresas e profissionais publicam vagas: riovagas, lista da sandra mara (isso parece nome de cigana do Wando!), vagas urgentes, etc.

Pois bem. Em 2007 eu decidi procurar um emprego. A cada dia eram mais de 3 horas na frente do PC, só separando o joio do… joio pior ainda.

O paradoxo de “experiência vs emprego” não é nada.
Remuneração baixa pra fazer de tudo n?ão é nada.

O cúmulo é exigirem nivel SUPERIOR pra tarefas de DIGITÃÇÃO.
“Exigimos (esse pessoal não pede, exige!) candidato a estágio cursando terceiro ou quarto período (sério, não era 1o periodo) em Informática, Análise de Sistemas, Ciência da Computação, etc, para…” e basicamente era trabalho de SECRETÁRIA ou no máximo de programador junior-junior-junior-que-só-digita.

Minhas qualificações nunca foram as melhores (basicamente, tecnico de manutençao com 10 anos de experiencia nao-comprovada e sem especializaçoes, cursos etc) mas com as vagas, requisitos e salarios que aparecem, tem (varias) vezes que eu acho que se eu mergulhar de cabeça no trabalho autônomo, montar uma pequena empresa, me dedicar mesmo à área e mandar essas exigências insanas pro nono dos infernos, vou estar é arrancando muito menos cabelo.
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eu sempre relaciono essas coisas da área de tecnologia com a minha área, o design gráfico. os estágios sempre exigem conhecimento aprofundado em TODOS os softwares gráficos possíveis.

tem estágio que exige conhecimento em maya, blender, 3ds max, autoCAD e até google sketchUp (pra citar apenas a área de modelagem 3D)

o designer tem que ser redator, fotógrafo, webdesigner, programador (PHP, ASP e afins), ilustrador, animador, editor de vídeos, fazer tratamento de imagens, falar com clientes, fazer café, atender telefone e formatar o PC do chefe quando ele pega virus depois de entrar no “ninfetinhas.com”.

a carga horária: 8 horas;
a remuneração: salário mínimo, se tiver sorte.

pelo menos a área de tecnologia paga melhor!

Somos 2…

A única diferença é que eu fui contratado pra fazer um site B2B e o resultado foi o site no ar e eu pedindo demissão pq o kra queria adicionar inglês, espanhol, uma interface nova pra parceiros, bla bla bla… e, sim, era eu que editava o conteúdo e todos os malditos detalhes dos mais de 200 produtos… além de dar uma de office boy, vendedor, suporte…

digamos q não foi apenas um euquipe, mas uma eupresa… rs

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May the LAG be with YOU!

Sim sim, eu lembro quando comecei a trabalhar e procurei estágios, os requisitos dos anúncios eram quase 3/4 do texto que o Bicalho escreveu.
Era absurdo.

Já li algumas pérolas que me lembro até hoje, anuncios aus pediam 1 a 2 anos de experiência em programação era normalíssímos.

Outro máximo que me lembro bem era um que pedia: Modelagem em 3d com Maya e Autocad, programação web, cobol, expeciência com main frames, e experiência de administração em redes.

Pra ganhar 600 reais por mes.

Até hoje me pergunto se a pessoa tinha noção do que estava pedindo quando escreveu o anúncio, e qual era a empresa genial que faz esse tipo de coisa.

Realmente, parabéns Bicalho!

[quote=FPViper]fui contratado pra fazer um site B2B e o resultado foi o site no ar e eu pedindo demissão pq o kra queria adicionar inglês, espanhol, uma interface nova pra parceiros, bla bla bla… [/quote]

Não trabalho na área, mas os melhores artigos e mesmo conversas que li/vi dizem o seguinte: você deixa TUDO bem claro no contrato. O que está sendo pedido, qual o resultado, qual o prazo, qual o pagamento… O cara não pode reclamar. Deixa no contrato até se o cara pode mudar de idéia, o que ele pode pedir pra mudar, quantas vezes, até onde… E depois de uma data não dá pra pedir mais pra mudar… E depois de uma data mesmo que ele desista do projeto, tem que te pagar pq vc ja trabalhou… Um monte de “features” novas é adicional ao projeto, nao faz parte do mesmo…

Pelo menos é o que gente que eu respeito eu vi fazendo.
Ou, ao menos, pregando.
Como nao sou da área, nao sei se isso é facil de convencer o cliente. rs rs rs.
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[quote=kotter]o designer tem que ser redator, fotógrafo, webdesigner, programador (PHP, ASP e afins), ilustrador, animador, editor de vídeos, fazer tratamento de imagens, falar com clientes, fazer café, atender telefone e formatar o PC do chefe quando ele pega virus depois de entrar no “ninfetinhas.com”.

a carga horária: 8 horas;
a remuneração: salário mínimo, se tiver sorte.

pelo menos a área de tecnologia paga melhor![/quote]

Hércules era mais feliz, ele só fazia 12 trabalhos.
E não era tratado feito escravo, mas sim como herói.
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Era estágio… eu era inexperiente…

Enfim, águas passadas… hj, tô longe disso.

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May the LAG be with YOU!

É sim, isso é normal, trabalhei com redes e o salário não era tão convidativo.

Mas foi foda uma época que eu precisei de alguém pra me ajudar e pedi outro estagiário pra minha chefe.

Eu recebia os currículos e tinha vontade de dar piruetas no ar.

Teve caras que colocaram fotos de terno e com uma rosa no bolso.
Gente que queria ser da area de TI pq “ah axo mto loko”

Outro colocou no currículo “Gostaria deste estágio pois poderei mostar todas as minhas habilidades únicas, e através deste poderei galgar novas posições nesta estimulante e desafiante empresa!”
Desnecessário dizer que a minha chefe adorou este último e o chamou para entrevista, mas ele era o parente burro da Carla Peres

Ah sim, e a quantidade de gente que não sabia de porcaria nenhuma e mentia dizendo que sabia muito.
O pessoal não sabia nem o que era rede.

E eu só pedia “conhecimento básico ou vontade de aprender”
Depois disso fui aumentando a exigência nos currículos só pra me livrar do pessoal totalmente sem noção.

No final estava pedindo gente que soubesse administrar um datacenter por um salário de R$478,00

Boa!

Cara não fala assim!
Tem o fator cromossomo sexual XX

Tinha uns amigos que trabalhavam numa empresa TAl, essa empresa TAL era Coreana.
Eu fiz a entrevista de emprego e fui bem e tal, e no final da seleção eles deveriam decidir entre um outro cara ou eu.

No final mesmo, o chefe Coreano, chegou e bateu na mesa, e jogou o currículo de uma pessoa portadora de cromossomos sexuais XX.
Disse com todas as palavras que ele queria que fosse a pessoa XX pq era go*****.

Enfim, a pessoa já estava trabalhando… Ofereceram o dobro do salário pra ela vir trabalhar lá.

O que ela sabia fazer?? Noções de Word, e sabia entrar na internet.

Tive sorte então… Estagiei numa empresa em que o anuncio foi bem especifico, basicamente pedia C#, ASP.NET e conhecimento em Hibernate, sendo desejável Ajax e NHibernate. Depois de entrar, realmente o projeto consistia no uso das tecnologias que haviam sido pedidas (com uma equipe de 4 desenvolvedores, 1 analista e 1 DBA compartilhado entre vários outros projetos) e ao longo do tempo foram surgindo novas coisas pra aprender, mas nada que fugisse do foco de desenvolvimento de sistema web, que foi o que o anuncio deixou a entender. O ambiente era mt bom, e a bolsa era ótima … Só saí de lá pq estou abrindo uma empresa com uns amigos.

http://amirton.wordpress.com – Tecnologia e outras formas de diversão

Heheheh… isso me fez lembrar de um anuncio de estágio que chegou na lista aqui da faculdade:

“…
- Pré-requisitos:
– Estar regularmente matriculado em curso de graduação ou técnico ligado à área de TI
– Conhecimento básico em SQL
– Conhecimento básico em PHP
– Conhecimento básico em HTML
– Conhecimento Médio/Avançado em paradigma de Orientação à Objetos
– Conhecimento Médio em javascript ( orientado à objetos )
– Ser autodidata e pró-ativo
– Saber trabalhar em equipe e lidar com as pessoas

…
- Observação
Damos preferência ao sexo feminino

Contactar ——- —— ####-#### opção 6 ( Departamento de Software ), horário comercial!”

http://amirton.wordpress.com – Tecnologia e outras formas de diversão

[3].
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“Triste época! É mais fácil desintegrar um átomo do que um preconceito” (Albert Einstein).

Confesso que já chorei na fila do banco na hora de descontar o cheque. Depois desse dia, falei para mim mesmo que nunca mais iria chorar por causa de salário. Desse dia em diante, fiquei PUT$%$ várias vezes, mas nunca mais chorei. Heheuhueeuhhu

Normalmente quem faz esses conteúdos exdrúxulos são empresas de RH. Na minha área a gente faz o máximo possível para fugir de empresas de RH, tanto nós Engenheiros como os empregadores.

Não há como se exigir de qualquer profissional em início de carreira, seja ele estagiário ou Júnior a capacidade de atuar como chefe ou de apresentar 100% do conteúdo programático da faculdade. Em certas empresas um Júnior não pode verificar um documento e um Pleno também não pode aprovar. Porém já vi muitos estagiários tocando projetos sozinhos (i.e.: no topo da cadeia produtiva).

Um projeto para ser bom precisa ter no mínimo um Sênior e um Pleno. Dez estagiários nunca farão uma boa equipe, um então esqueça.

[quote=ravencj]Modelagem em 3d com Maya e Autocad, programação web, cobol, expeciência com main frames, e experiência de administração em redes.[/quote]

:jawdrop:

só chuck norris pra conseguir um estagio desse…
mas tipo, isso era estagio pra que? um mero programador??

A coisa mais comum é pedir Inglês Fluente. A exigência é tanta que o pessoal ignora o requisito. Gente que passou seis meses num cursinho chumbrega e desistiu porquê estava muito difícil de acompanhar concorrendo com gente realmente capacitada.

Pediram certa vez um vendedor com inglês fluente. O requisito era válido pois 90% dos possíveis clientes não falavam português. Selecionou-se apenas gente que tinha colocado “inglês avançado” pra cima e a entrevista foi feita em inglês.

Até hoje fico imaginando como alguém que diz ter inglês fluente, quer uma vaga para vender “shipbuilding software” e não sabe como se fala “navio” em inglês.

Gostei do número final. Imagine que o piso salarial de um auxiliar de serviços gerais para trabalhar em qualquer condomino do Rio de Janeiro é de R$ 566,15.

Se você ( ou a empresa) imagina que terá um bom profissional para auxilia-lo por este valor só tenho uma coias a dizer: boa sorte você vai precisar muito dela.

Ai os espertalhões destes DP (eles nunca atingirão um nível de RH) resolvem contratar 10 estágiários pagando bolsas de 1000 reais enquanto poderiam contratar um sênior por 7000 e um ou dois estagiários gastando menos.

A grande diferença entre as duas opções de contratação é que com um sênior o trabalho tem boa possibilidade de sair e com os estagiários se isto acontecer será apenas por sorte.

Não sei ao certo. Devia ser tudo isso e nada disso ao mesmo tempo.
Já que a empresa não fazia a mínima idéia do que queria…

E eu que to começando agora.
Sou técnico mas não tenho nenhuma experiência comprovada. Não consegui nenhum estágio porque estudava de manhã e de noite(ensino médio e técnico respectivamente).
É melhor começar com trabalhos autônomos. Parece a única solução viável a curto prazo.
Tentar uma vaga como funcionário público também é uma outra boa opção, mas requer tempo(não é sempre que tem vaga).

Conselho do que andei vendo:

1- Tenha uma boa formação. Estude pra valer as obras de referência na area.
2- Estude mais.
3- Evite trabalhos como funcionário público. Pessoas que conheço e que foram trabalhar no setor publico no começo da carreira, gostaram pq ninguém lá sabia de nada, e mesmo que fosse um serviço porco a pessoa conseguia resolver problemas e ganhar tapinhas nas costas. E por esses tapinhas nas costas foram ficando.

4-Estude mais =)
5- Procure um emprego onde as pessoas tenham conhecimento e possam passar parte desse conhecimento pra você. Essa troca de conhecimento é valiosa.

[quote=AndreNunes]…eles nunca atingirão um nível de RH…[/quote]

Você quer dizer que um profissional de uma empresa de Recursos Humanos que preste serviços para outras empresas está mais capacitado que alguém do setor interno do departamento de pessoal…

…ou você quer dizer que o nível de sandices produzidas pelo DP não consegue se igualar ao nível maior das empresas de RH?
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Acho válido no caso de departamentos em que quase todos ou senão todos os funcionários sejam mulheres.

Quando se insere um homem no meio de um ambiente desse há 2 problemas que podem acontecer:
Ou o cara não trabalha porque fica feito bobo olhando para os lados.
Ou devido a diferenças comportamentais e sociais, começa um atrito entre homens e mulheres devido ao estilo de trabalho.

O pior é que o anúncio é para um estagiário. Fico agradecido com a empresa que me ofereceu estágio pois lá eu estava para aprender, não para ser mão-de-obra barata, mas isso foi há muitos anos atrás.

Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

muito bom o topico
parabens

Já vi estágios que pedem até experiência em antivirus…

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“Triste época! É mais fácil desintegrar um átomo do que um preconceito” (Albert Einstein).

Eu acho anti-ético e criminoso (qual a diferença de se preferir brancos a negros, homens a mulheres, cristãos a ateus, nesse caso?).

Se eu fosse mulher, definitivamente teria MEDO de entrar numa empresa dessas: certamente rolaria um assédio moral depois de contratada…

Sem contar que esse lance de estilo de trabalho é uma falácia… Ninguém tá criando uma república em que homens e mulheres vão morar juntos e dividir o mesmo banheiro: é trabalho e ponto final.

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“Triste época! É mais fácil desintegrar um átomo do que um preconceito” (Albert Einstein).

Atualmente estou tentando me livrar do item 3 e partir para o item 5. Os demais itens estão bem encaminhados.

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C2D E8400, GA-G31M-S2L, 2X 1 Giga Kingston DDR2 800 CL6, 9600GT XXX Edition, HD`s Hitachi 160Gb e Maxtor 250Gb, DVD-RW Samsung, Fonte 500W Reais Akasa. Microsoft Sidewinder Mouse, Xb

Não sei se quer seguir na carreira de programador, mas é só adaptar a idéia caso não queira: faça um software open-source, libere para o pessoal e coloque no seu currículo, como se fosse um trabalho realizado. Isso definitivamente vai contar como experiência na área.

Também não deixe de mandar currículos mesmo para lugares que pedem experiência… Pode dar sorte de você ser chamado para uma entrevista e lá você pode mostrar melhor quem é você.
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“Triste época! É mais fácil desintegrar um átomo do que um preconceito” (Albert Einstein).

Antes quero pedir desculpa por erros de português.
Quero parabenizar pelo tópico, o que você abordou é o que muitos profissionais na area de TI está cansado de ver pois estamos sempre a procura de uma renumeração e um bom ambente de trabalho e nos deparamos com SALSAS como essas mas o pior é que além dessa absurdas exigencias há Kamikazes dispostos a encarar essa guerra pois sabemos que nem sempre é fácil entrar na area por mais que o canditado não tenha o perfil ele consegue ingressar no trabalho tendo como consequencia relatos citados acima como do “fpviper” esses acontecimentos acaba desvalorizando nossa mão de obra, Precisamos ser mais exigentes, valirazarmos mais nosso conecimento.

Certamente rola em algum grau assédio em empresas ou setores onde algum sexo predomina. Mulheres assediam tb?

Sou lembrado regularmente que fui contratado em uma determinada empresa pq a minha então futura chefe e suas amigas me acharam “promissor” vendo minhas fotos no orkut.

Lidar com isso faz parte do mundo adulto, não que se tenha que aceitar, mas se colocar no lugar certo, caso não resolva, então seria hora de escalar as reclamações.

E seria justamente por isso que as vezes é boa idéia dar preferências, para evitão problemas.

Estilo de trabalho não é “falácia”. E não estou em uma empresa de fundo de quintal hoje, lhe asseguro isso, sem contar a experiência em outras empresas.

No mais, estas observações tão ficando fora do escopo do post.

Hehe
Se eu estivesse começando hoje, acho que aceitaria algo do item 3. Mas pra começar apenas. A situação pode estar braba para quem está entrando no mercado.

Falando em situação braba, me lembro do PIOR estágio já proposto.
Uma vez uma senhora me ligou, dizendo ser do INCRA.
Me pagariam R$143,00 por mês e sem nenhuma ajuda extra, por 8 horas diárias em um estágio de redes.

Desnecessário dizer o quanto aquilo me comoveu! =)

Agora com relação ao item 5… é bom pq vc se motiva mais pra estudar, as pessoas te ensinam… é estimulante e desafiador (no sentido de vc superar as expectativas mais otimistas que tinham sobre vc)

Espero que vc encontre um ambiente assim.

Me lembrou de uma vaga de estágio que eu vi certa vez, pedindo:
[quote]
VB.NET avançado
C# Avançado
ASP.NET avançado
SQL Server Avançado

Preferencialmente certificado Microsoft.
[/quote]

Pra pagar DUZENTOS E NOVENTA REAIS…. Sim, estavam oferecendo R$290,00 pra um profissional sênior(que fosse preferencialmente certificado), na condição de estagiário.

Tem gente que não tem senso do ridículo.
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I’m the best in what I do

Opa.. obrigado pela ajuda!
O mais difícil é não ter grana nem para poder investir em estudos.
Vou por anúncio em jornais para atender com suporte técnico aqui na região. Não é bem oque eu quero mas não tenho muita alternativa para ganhar dinheiro agora.

Não tinha pensado neste lado dos empregos no setor público… gostaria de trabalhar com softwares livres no governo, será que é tão ruim assim também?

No meio do ano vou prestar vestibular. Tentarei em uma faculdade pública(FATEC é uma boa opção?). Percebi que a maior parte das vagas de emprego como técnico desejam que esteja cursando o superior.

Ter 18 anos na área de T.I. é complicado. :sick:

Até parece que não vivem no Brasil! Aqui só dá amador, quem é bom vai embora. Com umas propostas de salário miseráveis que nem paga o almoço (a não ser que você almoce com o VR de R$7,90 sem ir pro hospital no meio da tarde), e um rol de empresas cuja única preocupação é o lucro máximo (qualidade de vida? você pode ganhar 5% de desconto na academia lá da esquina com o nosso convênio). Depois pensam que o usuário é estúpido quando a página só funciona no IE6. Claro, o estagiário não ficou tempo sufuciente na empresa para testar o código. Boa sorte para os empresários tupiniquims. Vão precisar!

[quote] O mais difícil é não ter grana nem para poder investir em estudos.[/quote]

Livros! Se houver pouquissimo dinheiro e necessidade, há as vias alternativas.
Mas um livro é sempre mais legal de se ter! =)

[quote]FATEC é uma boa opção?[/quote]

Há várias coisas a se considerar, mas deixando o blá blá blá de lado… Sim, na minha opinião é sim.

[quote]Percebi que a maior parte das vagas de emprego como técnico desejam que esteja cursando o superior. [/quote]
Não que seja necessááário, mas né…. faz parte.

[quote]Ter 18 anos na área de T.I. é complicado[/quote]
Depende, conheci um MVP que tinha 19 anos. Aí então vai da sua habilidade e dedicação!

haha sério?
Voce devia ter respondido e enviado essa foto pra eles!

http://2.bp.blogspot.com/_ULlvS0Q6ZCI/SOzaILkL28I/AAAAAAAAALU/Uq4zLfy5JDw/s320/bozo.jpg

Em minha graduação, ja vi es recebi diversas propostas semelhantes, de querer que um méro estagiário, que recebe 600 reais por mes, tem que assumir diversas funções.
Eu mesmo ja assumi uns 3 papéis em um emprego anterior.
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http://kobernation.com

Bicalho tu falou e disse.
Essa analogia entre TI e medicina foi perfeita. Sempre comento isso com amigos da área. Pra mim isso é reflexo do que aconteceu com os CIO’s e por osmose atingiu os cargos adjacentes.
Geralmente as grandes empresas contratam CIO’s e o tal mercado de governança vem dizendo que o perfil de CIO é excelente para atuar como CEO – é verdade, pois o profissional de TI tem conhecimento total de todos os processos das empresas. Então surge o super profissional de TI, aquele que programa, configura, administra e gerencia. Se isso funciona com os altos cargos de gestão de TI, por que não funcionaria com os cargos menos expressivos?! Pra piorar, no Brasil os jovens adoram fazer faculdade por modismo e as faculdades inundam o mercado com profissionais despreparados, sem noção de VALOR de trabalho e que se matam na disputa de vagas como esta que você citou – eu os chamo de “prostitutas de mercado” (desculpem o termo chulo, mas pra mim quem não se valoriza não passa disso mesmo).
Mais uma vez, parabéns pelo tópico.

É rir pra não chorar com uma vaga dessas…

Eu comecei trabalhando numa multinacional de cara.
Na entrevista, me chamaram pra um vaga de estágio como Integrador de Sistemas – i.e., fazer todo empacotamento do código do projeto e mandar pro teste – e que como estagirário, eu iria receber treinamento e aprender como se faziam as rotinas.
Me disseram também que era em ambiente Linux – Slackware – usando o Rational Clearcase.
Salário de 695 reais por 6h diárias.
Beleza né, meu primeiro emprego e eu estando no terceiro semestre da faculdade, era um boa, parecia aos menos.
Quando eu cheguei no primeiro dia de emprego, a mulher do RH me levou até a equipe – 3 programadores e um tester – e como o gerente do projeto/programado tinha me entrevistado também, ele me conhecia e eu fui apresentado como “o cara que vai resolver nosso problemas de integração”. Gelei. Mas segui, arrumei meu computador, instalei o Slackware – e descobri que a máquina tinha que ficar em dual-boot porque todo o sistema de registro de horas da empresa só rodava no Windows – e fui instalando os programas que me eram passados com os parâmetros certos – que foram passados num post-it no meu monitor – e foram me dados 3 livros – RUP, Clearcase e Clearquest – e esse foi o treinamento.
Depois de uma semana o antigo programador que fazia as integrações me passou como funcionava o sistema deles e como era pra eu fazer as coisas.
Durante um mês eu fui fazendo e foi tranquilo, eu trabalhava sem pressão e entregava tudo no prazo estipulado, até que, um belo dia, fui interrompido para me dirigir à uma reunião.
Quando cheguei na reunião, o gerente da empresa perguntou quem eu era, eu disse, e ela disse “agora tu é o programador C e integrador, precisamos de mais gente programando”. Fiquei na minha de novo, não sabia nada do código e entendia bem pouco de C ainda.
Depois de 2 meses, eu estava programando em C, dadno suporte interno nas máquinas de teste e homologação, integrando todo o código do projeto e ainda, de quebra, documentando o projeto. Tudo isso ganhando 695 reais, sem VT ou VR.
Chegou o dia “D” então, quando eu fiz rateei e passou uma requisição errada pro servidor, e tudo foi pro espaço.
Meu chefe me chamou dizendo que eu deveria tomar mais cuidado e que deveria prestar mais atenção, porque eu estava muito relapso no último mês e sempre saindo antes da hora – meu horário era das 8 as 14, e eu sempre saía as 17, pra poder ir pra aula das 18:30 tranquilo – então eu tomei um ar – pra não mandar ele enfiar o emprego no ** – e disse “quer saber, eu to saindo, vocês pagam muito pouco pro que eu faço”. O cara disse que então que eu pegasse as minhas coisas e fosse embora. Eu fui. Na mesma hora.
Nunca uma viajem de ônibus foi tão boa e tão libertadora.

Depois de 1 ano eu voltei a trabalhar como integrador, só que dessa vez era Integrador/Desenvolvedor JAVA/DBA/Suporte Linux. 8h por dia no contrato, mais de 12h na prática.
Esse não durou nem um mês, quando eles quiseram me mandar pra SP – moro em Porto Alegre – no FDS sem direito a folga na semana pra compensar, eu me demiti. Já tinha tido a experiência de como é se abaixar e se abaixar e sabia onde isso ia parar.

Hoje em dia, olho MUITO BEM cada emprego que pego, me certifico de como é e deixo bem claras as minhas expectativas e o quanto eu quero ganhar para fazer tal coisa. Lógico que sempre acabou fazendo o dobro de atividades que me pedem no contrato, mas acho que também é impossível controlar isso.

[quote]Livros! Se houver pouquissimo dinheiro e necessidade, há as vias alternativas. Mas um livro é sempre mais legal de se ter! [/quote]

Acho que livros para quem está começando são muito caros. Um bom livro, seja de informática ou de engenharia, custa mole uns 160 reais. E o bichinho é tão grosso que sai mais barato comprar o original que imprimir e encadernar (seria essa a tal via alternativa?).

Eu já tenho dificuldade me comprar os livros que gosto sendo profissional júnior, imagina quem nem começou. Um livro bom de Hidrodinâmica, Materiais, algorítimos genéticos, instalações prediais ou mesmo o “C# for Windows Forms” custa facinho 200 reais.

E nunca que você vai ter um amigo com o original que deixe tirar fotocópia do livro.

“anda saindo muito cedo = 8 às 17″

Isso ainda é muito comum na área de informática. Os caras pedem para você trabalhar pelo menos 10 horas por dia, pagando mal e não dando hora extra.

A apropriação de horas só serve para descontar trabalho a menos e você nunca pode fazer suas próprias contas e notar por exemplo que o seu contrato é de 6 horas e você está fazendo 8.

Já recebi salário mínimo (R$ 480) para fazer trabalho de profissional formado. Quando até o faxineiro ganha mais que você (R$ 600), aí existe um problema.

Só trabalho freela já te poupa de ter que aturar esse tipo de coisa. E se vc escolher(sim, vc tem escolha!) ser Euquipe pelo menos você pode cobrar do cliente o que achar justo e não se matar pra um chefe safado encher o bolso às custas dos seus cabelos arrancados.

Pedir superior pra digitação é insanidade! Vai ver q o chefe só tem curso de férias de operador básico… ahuahuaha

E a cigana é do Sidnei Magal, não?!? E é Sandra Rosa Madalena! (?Quero vÊ-la sorrir, ?Quero vê-la cantar,? Quero ver os eu corpo dançar sem parar… ?????)

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Assinar pra q?!?! Num acredita no que eu tô dizendo não?!!?

Excelente!

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Assinar pra q?!?! Num acredita no que eu tô dizendo não?!!?

Cara tenho que concorda com o Bullshico… Isso de exigir sexo é mto tosco. Além do mais o estilo de trabalho também varia entre pessoas do msm sexo, logo exigir isso pra uma vaga é sinal de falta de profissionalismo da empresa.

[OFF TOPIC] dá pra me passar seu orkut???? }:)

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Assinar pra q?!?! Num acredita no que eu tô dizendo não?!!?

Eu tô nos itens 1,2 e 4
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Assinar pra q?!?! Num acredita no que eu tô dizendo não?!!?

Dá pra procurar livros usados… Não é o ideaaaal mas dá pra achar boas pérolas.. Achei Java do Deitel por 100 mérreis c 6 meses de uso. Também existe a possibilidade de se juntar com gente não-mal-caráter e fazer do tipo cooperativa. Compra um livro e cada um passa um tempo.. e talz… é melhor d q ficar sem. e sempre tem as bibliotecas(que às vezes são sofríveis pra TI mas enfim…) e CLARO ainda há os amigos ricos
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Assinar pra q?!?! Num acredita no que eu tô dizendo não?!!?

[quote]Além do mais o estilo de trabalho também varia entre pessoas do msm sexo, logo exigir isso pra uma vaga é sinal de falta de profissionalismo da empresa.[/quote]
Foi exatamente isso que eu quis dizer ali em cima…

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“Triste época! É mais fácil desintegrar um átomo do que um preconceito” (Albert Einstein).

E os ebooks… Além de material na internet (é mais difícil pesquisar porque você tem que saber o que quer exatamente, mas pelo menos é (na maioria das vezes) legalmente gratuito).
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“Triste época! É mais fácil desintegrar um átomo do que um preconceito” (Albert Einstein).

[off] depende, você é mulher? hahaha [/off]

Sei como é isso.

Fazer análise, programar, testar (aqueles testes já viciados de programador), fazer help-desk para usuário final (o que não sou muito chegado, já que meu negócio é mais analisar e programar).

Em empresa pequena isso é pior, pois já não basta apenas 1, mas N projetos.

Eu por exemplo tomo conta de uns 3, sendo que sou “pai” 100% de um deles. Fora os “pitacos” que dou em outros projetos, cuja responsabiliade está com outra pessoa.

No começo (há 3/4 anos atrás) eu até não me importava muito com isso, pois via uma oportunidade de aprendizado.
Aprendi bastante coisa sim, mas quando você fica mais maduro e já define bem o que quer (como eu disse, meu negócio é análise e programação, e não suporte – a usuário final, pois suporte para outros programadores e analistas já é mais a minha cara ) já fica irritado com certas coisas que acontecem.

Mudanças, se houverem, serão lentas, e em outros lugares acontece a mesma coisa.

Mesmo com as deficiências, gosto de onde estou, pelo menos sou bem reconhecido pelo meu trabalho (não estou falando pelo lado $$), e isso é uma coisa importante.

Dicas de Programação, utilitários, análises, opiniões sobre tecnologia e afins?
http://neomatrixtech.leonelfraga.com

Mais ou menos, exigir sexo pode ser interessante sim. O mundo ainda é sexista, logo ainda temos executivos confiando mais em homens e clientes comprando de mulheres. Fora isso a equipe que você tem vai ditar os novos contratados.

Normalmente é ruim contratar duas mulheres para uma mesma equipe, se esta for de predominância masculina, ou um homem sozinho para uma equipe só de mulheres. Solteiros normalmente não é bom misturar com solteiras, já homens casados podem-se colocar em qualquer lugar.

Um amigo meu chamaria esses problemas de “fator fofoca” e “fator galinhagem”.

O problema é que com isso justifica-se qualquer coisa:

“O mundo ainda é racista, logo temos executivos confiando mais em brancos e clientes comprando de cristãos”.

Para mim é bastante perigoso esse tipo de discriminação. Mais seguro deixar ela de lado e contratar apenas pelas qualificações profissionais.

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“Triste época! É mais fácil desintegrar um átomo do que um preconceito” (Albert Einstein).

Mais seguro (…) contratar apenas pelas qualificações profissionais.[2]

Realmente não é certo colocar vendedoras gostosas numa empresa pq elas vão vender mais. Eu acredito q um produto é bem vendido quando é realmente um bom produto. O resto é artifício pra enganar o consumidor.
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Assinar pra q?!?! Num acredita no que eu tô dizendo não?!!?

Infelizmente a realidade é assim: empresários imbecis pagando mal e exigindo muito.

Entretanto, sem você não tem experiência, submeta-se à essa situação até conseguir dominar a área onde pretende atuar. Depois disso, vai poder fugir de empresas desse tipo…

Salada de Bits

Parabéns pelo post porque isto acontece infelizmente em um país onde há distorção das informações e também uma falta de conhecimento das verdadeiras atribuições de um estagiário de desenvolvimento.

Não se pode e nem se deve exigir conhecimentos avançados de um mero estagiário pois os requisitos citados acima são para profissionais que já possuem maior vivência profissional.

http://alfamundo.wordpress.com
http://infowd.blogspot.com

Aí é q tá Juliana. A idéia “brilhante” do pseudo-RH dessas empresas e contratar um profissional de primeira pelo preço de um estagiário. Eles acham que tão em algum meio de feira pra sugerir esse tipo pechincha ofensiva.
Tem horas e lugares em q realmente não dá pra fugir dessas roubadas… às vezes vc precisa urgente de estagio, seja pela grana ou pela experiência Mas o qt antes o cara puder cair fora melhor!
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Assinar pra q?!?! Num acredita no que eu tô dizendo não?!!?

Legal mas quem leva o merito pelo Euquipe??????? :sick:

O gerente ou superior imediato normalmente fica como heroi da história.

[quote=777User]Esse não durou nem um mês, quando eles quiseram me mandar pra SP – moro em Porto Alegre – no FDS sem direito a folga na semana pra compensar, eu me demiti. Já tinha tido a experiência de como é se abaixar e se abaixar e sabia onde isso ia parar.[/quote]

Se no próprio MINISTERIO DO TRABALHO eles não pagam hora extra e fazem coisas desse tipo, imagina em empresas particulares.

Agora se a gente para pra pensar que o MINISTERIO DO TRABALHO, que deveria dar o exemplo, na verdade faz pior que muitas empresas privadas, aí sim você consegue imaginar em que nível a coisa está…

Tem fim de semana que nego paga pra trabalhar (literalmente) pq nem o vale alimentação, nem o vale transporte recebe.

Trabalhar na área de TI em qualquer Ministério (como terceirizado) é uma coisa que eu não desejo pro meu pior inimigo.

O mais irônico de tudo é: como denunciar o MINISTERIO DO TRABALHO a um órgão que é subordinado e ele próprio (Delegacias Regionais do Trabalho) ?

Vocês são felizes e não sabem… portanto, parem de reclamar ! =D

Isso acontece muito com empresas pequenas que querem gastar pouco com TI mas querem resultados e lucros absurdos saindo de lá, sou prova viva, já senti na pele a responsabilidade de gerência de um CPD (Empresa Pequena + ou – 100 Func.) com cargo de estagiário, ganhando 4 vezes menos que o antigo gerente.
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“Somente a Beira do Abismo que nos vemos Obrigados a Evoluir”

[quote=Bullshico]Já vi estágios que pedem até experiência em antivirus…

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“Triste época! É mais fácil desintegrar um átomo do que um preconceito” (Albert Einstein).[/quote]

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“Somente a Beira do Abismo que nos vemos Obrigados a Evoluir”

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“Somente a Beira do Abismo que nos vemos Obrigados a Evoluir”

Eu vivi algo parecido com o anúncio do início da matéria.
Eu era o próprio EUquipe. Adivinha o que aconteceu comigo ?
Olho da rua ! Porque eles queriam a tal qualidade 100% do jeito DELES e claro que era pra anteontem. E eu iludido tentando pelo menos documentar a modelagem do banco, das classes e fazer uma bateria de testes básica. Mas isso demanda um certo tempo, e pra quem é o EUquipe, tempo é algo quase inexstente. Logo fui demitido por estar enrolando demais com o desenvolvimento de um “sisteminha”, segundo eles.

UAU!
Acho que fiquei muito tempo longe do MeioBit!

Quem escreveu este parser? Sei de gente que paga muito bem por gênios dos algorítmos…

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No tears, please! It’s a waste of good suffering!

Estou atualmente trabalhando de EUquipe, mas pode ser pior do que a descrição do Bicalho:

Peguei um sistema que já existia (e de acordo com o usuário, funcionava) que foi feito em asp (pelo que eu pude observar foi feito com alguma ferramenta gráfica) e não existe documentação.

Imaginem a minha alegria de ter que resolver os problemas de um sistema que vive mudando de regra de negócio. Como que você explica pro usuário que aquele “pequeno” ajuste que ele quer te obriga a mudar o sistema INTEIRO. Sem contar que aprender todo o funcionamento de um sistema lendo o código fonte não é a melhor coisa do mundo.

E esse é metade do problema, eu ainda tenho dois chefes aqui, um quer esse “sisteminha” e o outro demanda hotsites, banners animados e afins. Como se não bastasse, nenhum dos dois está preocupado se o outro está demandando muito…

Some isso a um projeto final na faculdade e imaginem o estado que me encontro…

Mas há uma luz no fim do tunel, eu consegui convencê-los a criar uma equipe de TI e serei o gerente. O problema será virar a interface entre os chefes e a P******/S*****, que são empresas que não tem o mínimo de competência, mas será melhor que agora…

[Editado por Bicalho: Nome das empresas editado. Não queremos que você tenha problemas. ]
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No tears, please! It’s a waste of good suffering!

Amigo, dica…
Edita seu post e apaga o nome das empresas… pode te complicar algum dia na vida… Eu tenho mto o q reclamar de um monte de empresas, não é mto ético… tento evitar… alguém pode ler isso daqui alguns anos e as empresas realmente terem mudado.

E, parabéns, velho… eh mta sorte vc ter convencido de montar uma equipe… mas tlvz vc tenha q se preocupar com aumento de tarefas, cuidado.

Ah, boa sorte!

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May the LAG be with YOU!

A primeira coisa que você deveria fazer é uma lista de tarefas de tudo o que você pede.

Divida o seu tempo e pergunte para os seus gerentes quais tarefas são prioritárias.