O erro do Software Livre

Texto Perfeito……

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Muita Pimenta para sua vida!

Primeiro Pro-Comenter da Blogosfera Brasileira.

Pois é, bastou escrever “Micro$oft” nos comentários que já cai em 50% no meu conceito.

De linuxer para linuxer. Realmente um desabafo muito coerente com a realidade que vemos por aí.

Disse antes, digo de novo: o que f&@#$ o software livre são os xiitas.

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Viagens e trabalho: http://flybywire.librian.net/
Dicas, histórias e reflexões na sala de embarque

Meu ou do Pai D’égua?

Como dizia um antigo ditado popular que hoje já não tem muito sentido.

“Este comportamento queima o filme do produto”

Chato é ruim em qq lugar e ideologia.

Sou vegetariano mas arrumo briga com outros vegs pq eles ficam nessa nóia de dizer que “quem come carne é assassino”, e outros xiitismos. Pura bobagem, cada um, cada um. Só continuo incentivando a mulherada do PETA a fazerem seus protestos nuas ahuehuahae.

Quando se tem certeza de que sua “ideologia” é a melhor, basta seguí-la e deixar que as pessoas te observem. Sempre haverá algum interessado. A esse, deve-se estar sempre disponível para tirar todas as dúvidas, mas sem a petulância de se considerar melhor do que os outros.

Cassio R Eskelsen

Eu posso dizer que estou completamente saturado das duas coisas: tanto dos fanboys, que demonizam tudo o que não é SL, quanto das pessoas que não param de se incomodar com isso, além da conta até.

Talvez eu conviva pouco com o pessoal da tecnologia, e por isso, a minha experiência com ambos os grupos seja meio enviesada, mas o que eu posso dizer é que já vi muito mais textos reclamando dos fanboys do que fanboys sendo xiitas.

http://www.panoramainternacional.com

Usei Linux de 1996 até final de 2006 como principal OS.

Nunca fui um ferrenho protetor do Linux, nunca achei o melhor sistema do mundo (quem diz isso não sabe o que esta dizendo), já contribui para vários projetos, inclusive KDE e Enlightenment. Mas, hoje já não o uso tanto, nem o tenho mais instalado nas minhas maquinas pessoais. Acho que ele é um bom OS Servidor, mas péssimo para Desktop. Aliás estou migrando todos os sevidores Linux para FreeBSD e OpenBSD.

O meu desgosto pelo Linux, começou quando percebi que independente de quantos anos se passava, ele continuava sendo um OS preso aos modos antigos de se fazer as coisas. Independente de quantas versões saisse, o Linux continuava sendo um OS mais ou menos para Desktop. Daí percebi que, o que eu realmente gosto é de Opensource e não do Linux.

Creio que o Linux nunca vai ser bom em alguma coisa específica, ele é mais ou menos no lado Servidor, mais ou menos no Desktop e mais ou menos nos Embarcados.

O seu cara. Tive uma discussão parecida alguns posts atrás, quando eu defendi que os próprios fanboys do pinguim mancham a imagem do sistema operacional.

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Só a mudança é permanente.

Na verdade os xiitas são uma pedra em qualquer “organização”. Fundamentalismo não ajuda a avançar em nada qualquer movimento, e ainda acaba fazendo propaganda negativa dele. Pergunte pra qualquer muçulmano residente nos EUA, por exemplo. É, o problema do xiitismo está presente em tudo que é canto, e em lugar nenhum ajuda. No próprio outro lado também há os xiitas chatos, aqueles que crêem cegamente no bom Deus do mercado, como se fosse uma entidade transcedental. O problema de tudo são extremos, as pessoas parecem às vezes se perder no miolo da coisa. Qual o problema em respirar um pouco dos dois mundos? Vejamos, sou entusiasta do Software Livre, mas, como foi dito no texto, é impraticável no mundo corporativo. O money não é apenas good, até onde eu sei, é necessário, para se comprar comida, pagar aluguel, comprar roupas… enfim. Quem tá com a vida ganha é muito fácil falar pra usar software livre, que não tem diferença e etc. e tal. Mas quando a água bate na bunda, a coisa muda de figura, pois, se você lida com prazos, você buscará a ferramenta que faz o que você quer no menor espaço de tempo, e, se precisar pagar, você paga com muito bom gosto, pois o retorno virá muito rápido. É simples assim. A realidade é prática. Fazer elucubrações e teorizar sobre o software livre é importante, mas dentro da sua esfera (que, na minha opinião, é uma coisa mais acadêmica, mais filosófica por enquanto), e não tentar trazer pra uma esfera que ainda não tem as bases para tal aplicação.

Quem pratica realmente uma ideologia não precisa dizer que o faz… O próprio jeito da pessoa já esclarece.

Pra mim quem faz muito estardalhaço por alguma coisa não a abraça realmente.

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Só a mudança é permanente.

Que golaço.

O primeiro contato que tive com Linux, uma frase marcou um conceito que existiu por muito tempo. “O Linux é muito melhor pra rede e servidor”. Quando eu comecei a usar, as pessoas ainda diziam que, até aquele momento o Linux havia sido focado em servidores, e estava se voltando pro desktop.

Pior que isso aconteceu, as facilidades no Linux Desktop avançaram muito de 2003 pra cá, nem posso tentar negar. Porém, o foco do sistema acabou ficando meio chacoalhado, e no ano passado, cheguei ao ponto de desistir do Linux em meu desktop e usar FreeBSD. Usei algum tempo e acabei voltando depois.

Porém, isso me fez perceber que não existe sistema perfeito, simples assim. (tá, demorei, nem precisa falar). Existem aplicações. O FreeBSD é meu sistema operacional predileto, mas não tem VMware, que é minha plataforma de desenvolvimento. Então se eu usar no desktop como sistema principal, eu fico simplesmente improdutivo. Mas, que um servidor FreeBSD sai melhor que um servidor Linux (também devido ao foco dos dois SOs) é indiscutível, exceto algumas outras coisas. Afinal, as aplicações fazem um SO.

É exatamente esses usuários xiitas que estragam a reputação do Linux.

E o pior são os slackers. Uma vez meu amigo slacker falou que “é melhor configurar o sistema todo manualmente, se não ele fica todo configurado errado”.

Nessas horas eu me pergunto, como é que alguém pode perder tempo só pra configurar coisas que podiam ser feitas automaticamente, porque no Slackware você tem configurar a roda do mouse diretamente num arquivo de texto.

E ainda tem os defensores da “diversidade” do Linux em nome da “Liberdade”, que combatem toda e qualquer forma de padronização, com o argumento de que “padrões restringem a liberdade de escolha”, mas do que adianta ter liberdade se eu estou preso a ela?

Sem falar nas discussões sobre qual a melhor distro, que SEMPRE vira flame, em que cada um defende com unhas e dentes sua distro favorita, seu gerenciador de pacotes, seu nível de atualização/estabilidade.

Mas eu espero que esse tipo de usuário entre em extinsão, mesmo que eu tenha que dar uma “ajuda” no processo

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[Petição para o Windows 7 suportar apenas 64 bits]

Livio,

Os slackers já foram os piores. Sei por que já fui um. Isso é muito tranquilo, por que o Slackware é considerado por muitos uma distribuição difícil, quando na verdade não é. Uma vez configurado, o Slackware não muda, e fica o mesmo, intacto. Nem gerenciador de pacotes automático ele tem, e não é ruim, sequer atrapalha: A distribuição vem muito completa, e foi uma ou outra vez que faltou dependências. Quem disse que é difícil é por que não usou. Até escrevi um artigo sobre isso uma vez, sem jabá, mas já que você tocou na questão, pode clicar aqui.

Porém, acho que hoje em dia, o pior são a maioria dos usuários Ubuntu (não estou generalizando, ok?). Eles acabaram de começar no Linux e acham que tudo é lindo e maravilhoso, que o Windows não presta, que você tem que migrar, por que o software livre é o futuro da nação e coisas assim. Se você perguntar “ah sim, por que o Linux é melhor?”, eles vão falar que não tem virus e não precisa formatar. Mas se você falar que não tem esses problemas no Windows e que isso não é um motivo para usar Linux, eles não tem mais argumentos, pois nem sabem como o sistema funciona, e nem querem: eles não sabem é usar Windows, esse é o ponto.

Mas também, sempre vai existir um usuário babaca que migra pro Slackware pois “Slack é foda”, que diz que o sistema é difícil e se intitula o melhor por domar a fera. Repugnante, ele pegou meia dúzia de tutoriais na internet e colocou o sistema pra rodar, não existe dificuldade nisso e nem superioridade.

Lidar com pessoas é difícil.

Resolvi trocar os servidores (3 maquinas) para FreeBSD e OpenBSD porque são especialistas nas tarefas de servir, e eles não querem ser mais nada que isso. Tem um quarto servidor que ainda uso linux pois não fiquei satisfeito com a performance do FreeBSD para acesso intensivo ao disco, então estou aguardando o FreeBSD 7.

Mas no meu notebook e desktop, que uso para desenvolvimento e entretenimento, optei por Windows XP mesmo, porque jogar no Linux é uma piada.

Excelente texto. Mas quando vc diz
[quote]“Já não passou da hora da “comunidade software livre” amadurecer (…)”[/quote]
dá a impressão de que a dita comunidade é um grupo coeso, meio que uma sociedade formal. Obviamente não o é, mas ela sempre atrairá rebeldes-de-sofá enquanto houver o discurso de software livre como a Panacéia para os problemas sociais.

Então, para aqueles que esperam que esses chatos evangelizadores amadureçam, uma dica: esperem sentados, pois quando estes perceberem a realidade (se tal fato chegar a acontecer), outro nascerá, graças a professores de História e a FSF.

Ué, mas por que mesmo que todos os usuários Ubuntu precisam saber como o sistema funciona?
Eu preciso pedir pra minha mãe parar de usá-lo? Sim, minha mãe usa Ubuntu Linux redondinho.
E todo usuário Windows sabe como o Windows funciona?
Ai, meu Deus, alguém tem bilhete de ônibus espacial disponível? Acho que estou precisando ir pra outro planeta.

Em contrapartida é inegável que muitos meep-meep-linuxistas são chatos bagarái.

concordo plenamente com o texto.
alguém ali falou sobre o problema no vegetarianismo também, odeio vegetarianos chatos que querem empurrar seu estilo de vida pros outros e falam mal dos “carnívoros”.
qualquer extremismo é sempre ridículo !

O problema nem é esse. Eu uso Ubuntu, XP e Mac OS X, só sei como eles funcionam na teoria, e me viro muito bem em pelo menos dois deles (no XP eu sou uma anta, não sei fazer quase nada no Windows).

Veja bem, comecei a usar o Ubuntu em 2005, e ele tinha muitas coisas que tinham de ser feitas na unha. Instalar um mouse no Ubuntu não era das coisas mais simples de se fazer (usar o vi pra editar Xorg.conf não é exatamente algo que um leigo faria, apesar de simples). O problema é usuários do Ubuntu acharem que Linux vai salvar o mundo da devastação, com atitudes idiotas do tipo “meu sistema é melhor que o seu”, ou “eu uso Linux, eu sou phoda”.

Megalopolis

Fanboy estraga qualquer sistema, e todos eles tem os seus. Mas como linux ta tentando crescer, não se pode dar ao luxo de ter eles por perto =p

pra mim o que estrago o linux foi a falta de unidade, não a um padrão pra se instalar os programas – e instalação pelo console é super chato – cada distro tem um sistema novo de pacotes…

Aparece um programa novo e em desenvolvimento ainda, e ja começam a pipocar mil e uma variações do mesmo, no final nenhum deles sai dos alfas e betas da vida.

Com a falta de softwares realmente bons no linux eu acabei voltando pro windows.

Slackware é para quem gosta de customizar e para quem quer saber exatamente o que o sistema está fazendo e/ou ter controle sobre o que ele está fazendo. Se o usuário não sente necessidade disso ele pode muito bem usar um Debian, Kurumim, etc

P.S: Assino embaixo na questão de padronizar,é um inferno por melhores que sejam as suas intenções. Fico abismado com o fato de terem trocentos editores de texto e CADA UM DELES copia e cola texto de uma forma diferente do outro, alguns é necessário adivinhar até que combinação de teclas permite fechar o programa

P.S2: Sistema de pacotes é uma maravilha até que você comete o erro de tentar desinstalar um pacote mais importante e/ou tenta atualizar um pacote com dependências mirabolantes…

eu n acho isso idiota de achar um OS melhor que o outro quando o realmente é.
Uso faz um ano Ubuntu e se somar o tanto q o xp trava na minha m,ão,acho que não dá nem o nº de vezes que o o ubuntu travou em 2 messes.

HAHAHA
Pior que eu tenho quase vergonha de abrir a boca e dizer que uso Linux. Todo mundo diz que Linux é coisa de nerd e de caras sem dinheiro. E se estes não forem os casos, é coisa de gente chata, como diz o texto. Eu disse “como diz o texto”.

Linux foi a forma mais fácil que encontrei para organizar minha discoteca. É um sistema limpo. De comando? Sei um pouco mais de dez. E eu sou louco pra esquece-los e continuar usando Linux.

Hoje fui entrar no XP e ele disse que tinha corrigido um “erro grave” e que mesmo assim, “tinha iniciado”. O Windows é um pai, quebra altos galhos pra gente, né?

Momento tietagem. Fabiane, sou seu fã.

Cara, chato mesmo, é o pessoal que gosta de ficar dando lição de moral no pessoal do software livre. Esses são muuuito mais chatos.

Sabe porque o pessoal do software livre fica falando frases do tipo “seja livre”. É simples, porque é legal. Porque é legal usar camiseta de distribuição, porque é legal falar mal do windows, porque é legal dizer que o Bill Gates é o DEMO! São coisas que não tem muito sentido, mas que são legais porque na vida nem tudo tem que ter sentido. É como ir no cinema e ver gente vestida como personagens do filme.

E é Obvio que tudo isso fica apenas no legal. Todo mundo sabe que o Bill Gates é apenas um frustrado sexual que não tem onde colocar o dinheiro. Mas de demo ele não tem nada..

E mais obvio ainda é que no meio dessa galera tem os DOENTES que dizem: “não dou entrevista se for gravar em mp3 porque não é um formato livre”. Mas esses são os doentes que tem em qualquer lugar. Tu já tentou ler as mensagens do forum do Baboo? Tem gente muito pior lá, que não da entrevista se não for gravada em WMA. A diferença é que elas são menos conhecidas!

O que queima mesmo a imagem do software livre e principalmente do linux é são os xiitas que não enxergam isso e insistem em colocar na cabeça dos outros que software livre é chato, que quem mexe com software livro é chato, e se alguem chegar perto vai ficar chato também.

Obrigado pela sua contribuição. E quero trocar os meus “tits” por um desenho do do bonequinho do linux.

PS: Aqui na minha casa eu tenho internet de 2mbps. Gosto de ficar tranqüilo em saber que minha mulher, que não entende absolutamente nada de tecnologia, esta usando confortavelmente o ubuntu e não tem chance nenhuma de ter problemas com os milhões de e-mail, sites com vírus e mil e duas coisas por ai. Apenas isso. Não sentimos falta do windows. Quem precisa dele que use, nós não precisamos.

Apenas isso.

Como já dizia o velho deitado: “o sistema perfeito é aquele que não precisa de usuário”

O Slackware tem muitas vantagens, mas como eu tenho o vício de sempre focar nos usuários finais, acabo passando sem notar.

Há coisas na vida que não se discutem: Religião, futebol e qual a melhor Distro Linux.

Enfim, seu post no blog foi muito bom, parabéns.

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Eu sempre disse que um dia, talvez, a comunidade Linux acordasse e percebesse que o Windows nunca foi o inimigo, e sim certas pessoas (muitas)de dentro da própria comunidade, com posições extremistas e pouco flexíveis a opiniões contrárias são um dos maiores problemas e motivo certo de impedir um avanço maior do Linux.

Agora, dois adendos que eu acho importantes também:

Não é porque o Stallman é um lunático paranóico (dizem que não usa celular para não ser rastreado), que tudo que ele diz é inválido. Para os padrões sociais e econômicos de hoje, é absolutamente inviável e ridículo; contudo, imagino também o quanto que um republicano era taxado de irritante durante a monarquia.

Se não tivermos os Stallmans, os PSTU, as Heloísas Helenas, a realidade em que vivemos JAMAIS irá mudar, nem em um futuro longínquo.

É mais ou menos a questão dos velhos dinossauros comunistas de hoje, tal qual o Suassuna e o Niemeyer, que, na iminência de encontrar com o pai do Inri Cristo, ainda insistem que o comunismo seria a melhor alternativa para o governo do país.

Um dia, comentei com um amigo sobre. Sendo ele comunista, e ao mesmo tempo esclarecido, como ele via o fato de saber que ele iria morrer e muito provavelmente nunca ver o sonho de governo dele se materializar ? A insistência dele na ‘conversão’ do povo, os ideais utópicos, sendo ele esclarecido, sabendo que nada mudaria, como ele lidava com isso?

Ele me respondeu algo que eu creio que se encaixe bem no meu argumento: Disse que não fazia aquilo esperando que mudasse, mas, sim, enchia o saco de todo mundo para que, mesmo que quase ninguém escutasse, sendo UM que tivesse ouvido e pensado, valeria a pena.

Acham que o próprio Stallman, formado, não retardado, não deve saber que tudo isso que ele prega não vai sair do papel antes da quinta geração da família ? (embora duvida que tal mamífero irá reproduzir, tamanho seu exotismo aparente perante as fêmeas de sua espécie). O Stallman sabe que ele está pregando pro vento. Sabe que arrasta só uns 3 ou 4 junto, tão malucos quanto ele. Mas, um dia, daqui a muito tempo, quando o ser humano evoluír para uma sociedade melhor, é o modelo do Stallman que seguiremos. Que, admito, é o melhor para uma sociedade perfeita.

O problema é vivermos em uma sociedade muito imperfeita.

Óbvio que tal argumento não justifica bastante dos Trolls que pouco ligam pra ideologia: Usam Linux como escada para suas frustrações, como pênis virtual, como se instalar o slackware ou compilar um kernel desse um pouco de dignidade para uma vida de um cidadão geralmente feio, cheio de espinhas, com dificuldades em relacionamentos com o sexo oposto, dono de uma vida tão sem sentido que, vendo a oportunidade de se apegar a algo, se apega.

Pelo mesmo motivo temos radicais em grupos religiosos, políticos, esportivos… Não difiro muito um fanático religioso de um fanboy.

Agora, um fato perfeitamente colocado aqui é o fato de isso atrapalhar completamente o Linux. Pelo motivo que temos um monte de neguinho que não dá a mínima pro sistema em sí, e sim pelo status que ele proporciona, pelo fato de poder dizer que usa. Este tipo de usuário não contribui com nada, atrapalha os planos de expansão, advoga contra e deveria ser exterminado. Pela própria comunidade, que deveria desestimular. Vocês são os pais que estão cuidando mal das suas crianças.

Não fale assim do Slackware…

O Slackware pelo menos tem um foco que ele segue a risca, simplicidade, esta simplicidade da distribuição exige que você conheça bem as características da sua máquina.

Eu tinha um caderninho com as configs do meu PC anotadas, detalhes técnicos do meu monitor etc e vários arquivos prontos .conf guardados.

Só fico triste que o xfce não seja o foco do Slackware, não gosto muito da redundância de pacotes como 6 editores de texto para console e outros 3 mp3 playes de console e ai vai. Pelo menos dá para customizar tudo via instalação.

Detecção automática é bacana e positiva, mas se ela falha e você não pode fazer nada é triste demais.

Além do mais a única distribuição que eu consegui baixar um kernel novinho e compilar um customizado para a minha máquina foi no Slackware, demorou umas 3 horas lendo cada opção, mas aprendi bastante.

[quote=meirellez]Pra mim quem faz muito estardalhaço por alguma coisa não a abraça realmente.[/quote]

É aquela história: Quem diz, não é. Quem é, não fala. Quem fala, não faz.

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Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

Comentário sensato esse acima. Não almejo que o LINUX domine o planeta Terra e universo. O LINUX está no mercado como uma opção, e uma boa opção. Em qualquer área existem os fanboys, fans, amantes, seguidores, discípulos, desde muitos mil anos atrás. E agora também não é diferente. Tem gente que precisa e gosta de seguir uma ideologia, e quem somos nós para criticar??? Quem é perfeito? Quem é que não tem seus ideais? Uso windows e LINUX, um por necessidade e outro por afeição. Hoje em dia a turma usa o que quer e achar melhor. Não sou contra fanboys, o mundo é grande e tem espaço pra todo tipo de pessoas. O que importa é o respeito mútuo.
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Um abraço!
Linux: use e abuse!!!

[quote=luctimm]Porém, acho que hoje em dia, o pior são a maioria dos usuários Ubuntu (…) Se você perguntar “ah sim, por que o Linux é melhor?”, eles vão falar que não tem virus e não precisa formatar. Mas se você falar que não tem esses problemas no Windows e que isso não é um motivo para usar Linux, eles não tem mais argumentos, pois nem sabem como o sistema funciona, e nem querem: eles não sabem é usar Windows, esse é o ponto.[/quote]

Não só isso. Eles vêem aqueles videos do Compiz no Youtube e querem aquilo nos seus micros, pq o Vista é pesadão e os micrinhos-da-casa-bahia não suportariam. Já no primeiro apt-get install já ficam loucos.

Sem falar na burrice medonha de querer logar como root, só por curiosidade, detonando a segurança do sistema.

Eu tenho dual boot e nunca peguei um virus no Windows. Talvez pq eu não fique pendurado em site de sacanagem nem baixando “cereal” e “cream cracker” de joguinho.

Depois, o sistema é que é uma bosta…

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Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

tenho um amigo slacker que tirava sarro de um outro amigo pq ele usava kurumin, e tentava me convencer a mudar de distro (na época ainda usava red hat 9).

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Eppur si muove!

Valeu!

Engraçado…. Na minha mão, a única vez que o windows travou foi qdfo deu uma sobrevoltagem (eu juro que evitarei de usar micros qdo estiver dando temporal).

O Ubuntu é legalzinho pra se divertir aprendendo coisas novas. pra trabalhar MESMO, eu uso o Windows, pois não existem programas pro Ubuntu que faça o que os programas que uso no windows fazem.

E rodar nos wines da vida é um saco. Logo, programa for windows roda-e no windows e pronto.

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Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

Concordo com o marcelo martins, sempre achei muuuuito chato pessoas falando como devemos agir eu por exemplo sempre achei “piercing” uma coisa feia de viado, mas nunca falei nada para quem usa, afinal……

Luctimm,

O autor começou com o título MUITO pretensioso, senhor da verdade.

Depois temos o de SEMPRE, generalização total. Agora porque você entra num fórum,canal de IRC ou o que o valha, e as crianças deslumbradas incomodam com esses xingamentos ao windows, já se sai dizendo que isso é o erro do SL. Afinal, se você mesmo falou que essas criaturas não desenvolvem nada, por que considera esses como parte da comunidade?

Como já comentado aqui… esse tipo de mala existe em qualquer coisa que tenha popularidade.

Continua com esse ódio ao Ubuntu e usuários ? Porque é fácil de usar ? Facilita algumas coisas com automatizações ? Suponho que você pretenda enveredar pela parte de administraçõa de sistema (pois vive analizando vários SO). Nem todo mundo vai pra esse lado, não fique desdenhando quem não quer saber de cabo a rabo o sistema.

Só pelo que citei acima já dá pra pensar se você não faz exatamente o que criticou, ou seja, ficar falando mal de quem usa algo diferente.

E que história é essa que deu errado ? Generalização e mais generalização…

Aonde que deu errado ? O Ubuntu, que você odeia, desde que apareceu só vem aumentando a base de usuários. Dando uma marca para o Linux de sistema para o Desktop.

Enfim, tudo deu errado ? Firefox deu errado ? NÃO! O Jegue Deu errado? Sim!

Eu já peguei, foi até o que me incentivou a migrar de vez pro Linux no desktop. Mas era o Sasser, Blaster, não lembro qual… Lembro mesmo que eu tinha formatado o HD, reinstalado o Windows e ao conectar na internet para atualizar o anti-vírus, ganhei o presente. No meu caso, foi muito melhor, mudei meu ângulo de visão.

Era o que eu mais gostava no Slackware, poder remover o pacote que eu bem entendesse. Os pacotes .deb são péssimos nisso, são redundantes demais. Você manda excluir o Pidgin e ele quer tirar o Gnome inteiro.

E o mais legal: Você fala isso pra um usuário dessas distribuições e só falta te baterem.

Slackware é uma escola. Sério.

Outra coisa que é uó são os usuários apontando o Ubuntu como a distribuição Linux mais fácil existente e que ele é único. Pombas, antes do Ubuntu já haviam outras distribuições voltadas pro usuário final, que funcionam muito bem e são até mais fáceis que ele. Exemplos? O Mandriva e o SuSE. Ubuntu é fácil? Sim, mas todo mundo* já era fácil…

*Distribuições para usuários finais.

Não queria dizer isso, até por que sou um amante da linha de comando. Mas hoje, console é “opcional”.

Desta vez eu vou fugir da questão técnica da coisa:

Eu não lembro se foi com você que discutí em outro tópico do mesmo Lucas, que também falava de SL, e também criticava o modelo, creio.

Muitos apontaram as imprecisões, os detalhes, as generalizações, caíram matando na matéria, até foram ler o blog dele tentando caçar algum embasamento para refutar o post, dizendo que o autor era parcial.

Mesmo que seja, mesmo que o texto seja generalista, mesmo que ele tenha escolhido dar algumas opiniões que não condizam com o meu modo de enxergar a questão, é meio inegável que o núcleo, o kernel (ubernerd esta) da idéia é bastante válido.

Tudo bem que haja tais generalizações, mas, se nos focarmos piamente no texto escrito e na maneira que foi expressado, pra que discutir? Pra reclamar do negócio?

Estes posts de teor mais ideológico eu encaro como um grupo de estudos. Não discuto a maneira com que a idéia foi colocada, porque é a idéia dele. É um blog, é um direito dele dar a opinião dele, e nós discordarmos, e por aí se segue. Mas, não se trata só em se focar única e exclusivamente na maneira que ele diz: Tem de se ver o que ele quis dizer.

Embora não possa dizer que seja inválido você rebater a retórica generalista do Lucas, acho que poderíamos tentar discutir o cerne da opinião dele, que, na real, é uma grande verdade. Destaque qual, por uma primeira leitura, você nem considerou quando escreveu.

Senti uma carapuça servindo? Se sim, demorou. Se não, desconsidere!

Será que agora os Slackers ameaçarão recompilar o meu kernel?!??!

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Na real MESMO?

Eu, só nos últimos meses, pulei de Mandriva pro Gentoo pra Fedora, de Fedora pra Zenwalk, de Zenwalk pra, semana passada, o Suse, até voltar ontem para o Ubuntu.

A meu ver, como “usuário mais ou menos” de Linux, o Ubuntu, de fato, é mais fácil que os demais.

Mas, pra ser sincero mesmo, o primeiro linux que eu achei que poderia ser usado por mim, e teria condições de um uso maior do que duas horinhas pra experimentar, foi o Red Hat 9.

A alegria de ter compilado o primeiro kernel para fazer o winmodem funcionar, e ver que, mesmo eu não sabendo sêmen nenhum funcionou, deve ter mais ou menos equivalente a uma menina olhar aquela caixa com o sutiã dentro, que a mãe comprou para ela usar pela primeira vez.

Antes disso, NADA era fácil.

Sobre o SuSe, pela primeira vez, ele achou meu HD. Mas minha experiência com ele foi tão ruim, que eu fiz ele desachar em nem uma semana.

Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows

Fabio’s BSOD Generator

“sempre achei “piercing” uma coisa feia de viado”

Senti uma carapuça servindo? Se sim, demorou. Se não, desconsidere!

Depende dos lugares em que você anda a noite.

E, lembrando, que, se você for compilar o kernel, SEMPRE use proteção.

O seu….

Subiu bastante no meu coceito, ainda mais por ter vindo de um usuario linux, é dificil achar um que encherga o mercado do jeito que ele é.

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Primeiro Pro-Comenter da Blogosfera Brasileira.

gostei da parte ” adolescente-rebelde-socialista-protestando-da-janela-do-apartamento-em-zona-nobre e acho que estes são ubuntu-users.

[quote]Embora não possa dizer que seja inválido você rebater a retórica generalista do Lucas, acho que poderíamos tentar discutir o cerne da opinião dele, que, na real, é uma grande verdade. Destaque qual, por uma primeira leitura, você nem considerou quando escreveu.[/quote]

Ok. Podemos resumir a idéia do texto como “Usuários chatinhos do Linux fazem o Linux ‘Dar errado’”.

Nessa frase abaixo e no parágrafo seguinte no meu post eu refutei o que foi dito:
“E que história é essa que deu errado ? Generalização e mais generalização…”

Se eu não concordo com o que foi dito e contra-argumento, estou discutindo a questão em si. Não posso ficar elaborando muito sobre o que o texto diz se não acho válido o ponto principal.

Essa idéia de “Usuário de Linux = Chato, Usuário de Windows = Pobrezinho que só quer usar o SO em paz” é um mito.

A cada matéria sobre o Windows/Linux observe quantos chatinhos ficam dizendo “Se fosse linux / SL seria porcaria”, “Freetard isso e aquilo”.

Então, esse tipo de ser, só quer usar seu Windows em paz? Não é chatinho também ? Isso não é coisa de fanboy. O caso é que ficam querendo colar a imagem de xiita a usuário Linux, um tipo desses que citei é xiita também.

Tem tantos desses que dá impressão as vezes que o Meiobit fez uma parceria com o Babboo. :]

Comecei a usar Linux em 1997.
Cansei porque esse tempo todo o Linux é o sistema que
Todo Mundo desenvolve
Alguém da suporte
Qualquer Um pode usar e
Ninguém é responsável.
Quando algo da errado a culpa é sempre dos fabricantes de hardware, do usuário, da Microsoft…

Pô, valeu Rocky.

Nossa, o SuSE tem o YaST e YaST2, e nele você configura absolutamente tudo, assim como o Mandriva. E o melhor, nos dois a distribuição vem completinha, no Ubuntu nem compilador tem.

Chatinho esse povo que só usa windows né ?

Eu uso linux, unix, windows, etc… e acho esse povo que chama os outros de chato tão chatos quantos eles… quanta gente frustrada… Se você só sabe usar windows, problema seu.
Se você usa linux e se acha o bom, problema seu.
Se você tem dinheiro para comprar um mac, sorte sua.

S.O. é apenas a camada que nos permite usar a máquina, se você não sabe usar, vai aprender. Chatos, feios e bobos.

[quote=luctimm]Porém, isso me fez perceber que não existe sistema perfeito, simples assim. [/quote]

Existe sim, e pra desktops ele se chama MS-DOS 6.22

Tá pra época né gente.

Ele nunca me deu um problema se quer.

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Muita Pimenta para sua vida!

Primeiro Pro-Comenter da Blogosfera Brasileira.

Exatamente a minha experiência. Já usei Slackware, RedHat, SuSE, Fedora e OpenSuSE. Nenhum deles eu consegui configurar do meu jeito mais rápido que no Ubuntu…

Mas tá virando demérito gostar de coisa fácil. Nas rodas de linux eu tenho que fingir que gosto do Gentoo, e já escondi meus cds e etiquetas do ShipIt, pra minha mãe não descobrir que eu formatei o Slackware.

Macho que é macho, compila o kernel vanilla tomando caracú e vendo vídeo de evento de picape. Acho que era isso, né?!

O Ubuntu tem o melhor conjunto de aplicativos que encontrei em uma distribuição.

Ele é sim muito completo, só não vem com compilador, exatamente porque ele parte do princípio de que o usuário não vai precisar. Mesmo assim, é só adicionar o CD como repositório, que mesmo sem internet é possível instalar os pacotes.

O exemplo do pidgin deve ter sido uma figura de linguagem, certo?

Mal que lhe pergunte, que aplicativos são esses?

[quote=cafuin]E que história é essa que deu errado ?[/quote]

Primeiro, “dar errado”, não é a palavra ideal.

Será que essas pessoas (fanboys, claro!) não percebem o quanto o xiitismo e o radicalismo ideológico prejudicam a imagem do sistema operacional?

Este, a meu ver, é a idéia central do texto. Que se dane o windows, o mac, o freebsd, e seus usuários correspondentes: O Xiitismo ideológico prejudica o crescimento do linux SIM. Se o povo do windows faz a mesma coisa, se o povo do mac faz a mesma coisa, não importa: Eles que se virem e limpem sua própria cozinha, porque, no caso do texto, o alvo era a comunidade Open Source. E, cá entre nós, o problema não vai desaparecer se você insistir em contra-argumentar citando que “ah, mas o problema existe no vizinho também”…

Os “vizinhos” dominam 99% do mercado, e não vão sair de lá tão cedo.

E mais: Usuário de windows e mac não tem argumento algum para atacar de demagogo defensor da liberdade. Um dos pontos do texto dele era este:

Empresas adotam Linux não por ser livre, por que é bonito ou por que o Windows trava e todo mundo sabe disso

Diálogo de cunho idealista em desenvolvimento de software é coisa de socialista utópico, como eu mesmo disse.

Logo, você focou toda sua argumentação em “ah, o usuário Windows faz igualzinho”. E se fizer, é justificativa pra usuário Linux fazer a mesma coisa ?

Nem todo “ataque” aos parâmetros do SL tem relação com a Microsoft.
E eu realmente acho esta fixação da comunidade pelos outros sistemas algo bastante prejudicial.

Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows

Fabio’s BSOD Generator

O SuSe simplesmente MORREU quando eu instalei o drive da ATI.
Ele subia, o X iniciava de boa, mas, travava no meio da abertura do Gnome.

Eu, sinceramente, procurei, procurei, e não achei uma solução. O problema era muito genérico.

Esquecí da do compilador.

Estamos falando de uma distribuição que vem em um CD, contra uma que vêm em um DVD. É outra coisa.

Não sei dizer se a versão DVD do ubuntu tenha o compilador, mas, é bem provável que tenha.

Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows

Fabio’s BSOD Generator

Se você tentar remover o Pidgin, ele vai remover o pacote ubuntu-desktop, que apesar do nome, não tem nenhum arquivo dentro dele.

É só um meta-pacote, que aponta para todos os pacotes que são base do Ubuntu.

Remove o gnome inteiro ou se eu remover vai fazer alguma falta? Certamente não, ainda que o nome do pacote pareça indicar isso.

A versão com CD trás o compilador. Só não vem instalado por padrão, pois eles partem do princípio de que o usuário não vai precisar compilar nada.

Não é o público do Ubuntu quem compila tudo na unha.

Idem. Comigo é mais ou menos assim. Windows é quebra galho, no Linux eu edito texto, escuto música, navego, vejo vídeo, bla bla bla.

Mas é no Mac OS X mesmo que eu faço absolutamente TUDO. Me chamem de xiita, mas no Mac eu me sinto em casa.

Megalopolis

Sim, vem no DVD.

Das distros pra usuário final, eu só usei Kurumin 2.24 (minha primeira distro, tenho o CD guardado por valor sentimental), o Kurumin 5.0, Ubuntu 5.04, Ubuntu Dapper Drake, o Fedora Moonlight (7) e agora o Gutsy Gibbon.

Os Kurumins me tiraram da ignorância completa em informática. Talvez seja por isso que eu nunca tenha abandonado o Linux, por mais que ele não seja “pra mim”. O 5.04 era tudo na unha, nem meu mouse ele reconhecia. O Drake era melhorzinho, mas tinha alguns bugs e inconsistências. Pro Fedora eu migrei achando que ia me livrar das dependências, mas descobri que todo gerenciador de pacotes tem essas porcarias. Aí, voltei pro Ubuntu mesmo: tem mais material por aí, e faz tudo automaticamente, uma delícia.

Megalopolis

O meu XP nunca travou, a não ser quando uma placa d vídeo que tinha simplesmente parava do nada. Mas não era problema do OS e sim de hardware. Também nunca vi uma BSOD nele. Também nunca consegui travar um Ubuntu, em nenhuma versão.

Victor Franco

Os fanáticos do SL são irrelevantes, ninguém quer saber deles, o radicalismo desta classe não importa pois eles são inexpressivos.

E eu já estou cansado de ouvir falar de Linux o tempo todo aqui no Meiobit. Como que algo que mal tem 1% do mercado pode gerar tanta matéria?

Linux é apenas mais um sistema operacional, e que não oferece muito diferencial em relação a seus primos, diga-se de passagem. É um ótimo sistema para determinados nichos, isso é verdade, mas não o melhor de uma forma geral.

Sempre que se fala de Linux surgem discussões acaloradas, e sem motivos; e daí que parte do Photoshop CS2 funciona no Wine depois de três anos? Já está na hora de migrar para o CS3! E anunciam essas coisas como se fosse o ápice tecnológico.

Enfim, eu acho que estão dando muita importância para algo que não é tão importante. Deixem o Linux em paz.

Eu, como usuária de 3 OSs, gostei.

Megalopolis

LEAVE LINUX ALOOOOOOOOOOOOOOONE ! (Choro compulsivo)

Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows

Fabio’s BSOD Generator

Sem falar no Kurumim, com seus famosos scripts pra tudo o que o usuário comum precisasse. Além disso é uma distribuição nacional, o que mostra que o pessoal do Brasil também tem competência para criar software de qualidade. Por falar nisso parece que o projeto voltou a ser tocado né?

Victor Franco

Droga, demorei muito!

Megalopolis

Não tem 1% de mercado em DESKTOPS! Em servidores é bastante relevante e é uma alternativa viável em vários casos, por isso ele tem tanta relevância no meiobit. Vivem falando dele até na INFO!

Uma coisa é mercado outra muito diferente é a filosofia do software livre. Um monte de gente, inclusive quem usa Linux e faz pinta de editor em blog ‘especializado’ em tecnologia, confunde as coisas.

Software livre é um modelo de desenvolvimento que se mostrou ao longo dos anos muito eficiente e poderoso. Poderoso o suficiente para mexer e muito com o mercado.

Do mesmo jeito que é chato um monte de moleque adolescente achando que é super ultra legal porque usa Linux e quer destruir a Microsoft é chato um bando de barbado achando que tudo que a Microsoft faz é o máximo e vão ficar ricos como o Bill Gates. Nem quem faz software livre, nem a Microsoft tem culpa pelo mundo estar cheio de idiotas.

Isso mostra seu preconceito contra usuários Linux. Basta dizer que usa esse SO para ser tachado de fanático, xiita e outros termos do tipo. Toda generalização é burra.

——————————

Campanha Play Ogg

Pois é, estou pensando em fazer o vídeo pra ver se param de falar do Linux o tempo todo. E não estou me referindo ao Meiobit, eu me refiro a internet inteira.

Só se fala em Linux em todo lugar, quando a realidade e que ninguém usa Linux, não tem de novo no Linux, não existem motivos para explicar toda esse barulho gerado em torno deste sistema. Eu não entendo.

Muito bom o post. Sempre que falei alguma coisa contra o pessoal do SL foi reclamando do fanatismo de algumas pessoas. Sempre aparece alguém dizendo que os órgãos genitais de quem usa Windows é menor, que são um bando de frustrados, ou que quem usa mac é gay. No post da Fabiane sobre Linux do dia 19 teve gente que falou até quem é leigo é um bando de retardados e que o Linux não precisa disso.

No dia que apareceu o Homer destruindo um pinguin na bala no cinema todo mundo falou que aquilo era o cúmulo do imperialismo, que era coisa paga pela MS e tudo mais. Mas ninguém liga quando os xiitas que tem por aí saem atacando não apenas o sistema, mas as pessoas que escolheram utilizá-lo.

Acho que deve-se lembrar que na primeira metade do século existia uma mentalidade que existia uma raça superior por causa da cor de sua pele e de sua descendência. E isso foi um dos maiores hematomas da humanidade. Todas as atitudes que levem um grupo a se achar superior a outro deve ser repensado, seja ele por causa do carro que usa ou do SO que tem instalado no PC. E que o sujeito mande que se grave as entrevistas em ogg, ouve quem quiser!

Victor Franco

Alguém sabe me dizer se essa notícia aqui é séria?

http://ultimosegundo.ig.com.br/mundo/2008/02/21/microsoft_abrira_codigo_de_seus_softwares_1200268.html

Vou repetir o que sempre digo quando leio sobre esta discursão. Quem defende linux é porque não tem dinheiro pra comprar um pc que suporte o Windows, ou que ficou no passado com medo e sem saber se modernizar com novas tecnologias e novidades (como uma pessoa velha que não sabe usar um dvd player).
Testei todo tipo de linux que vi pela frente, já tive pelo menos 5 deles instalados na minha máquina ao mesmo tempo e pelo menos 3 deles tbm travaram!!! Claro que é mais seguro, um animal que cria vírus e gosta de dizer que é haker não faz nada voltado pra linux porque não tem graça (a quantidade de usuários Windows é muito maior que linux). Embora nestes últimos anos isso mudou. Tem até reportagem de revistas muito importanmtes na área de informática que relatam mais vunerabilidades do linux do que do xp.
Mas isso é outra história. Vivam neste mundinho inferior com um beryl pra dizer que tem algum “d”efeito especial no sistema. Enquanto isso nós usuários Windows desfrutamos de todo tipo de programas e multimídia que um sistema possa oferecer. Desculpa mas vou jogar Crysis enquanto vc joga seu tuxlinux.

Não por isso, pois eu não vejo tanta notícia sobre o Windows Server, que já está bem próximo do Linux na categoria de servidores web.

Como aqui se fala de tecnologia, não sei se você percebeu, mas os 1% que usam Linux, coincidem com parte da audiência do MeioBit.

Se você prestar atenção nos comentários, grande parte usa ou já usou o sistema.

[quote=Fabio Cardoso]Os “vizinhos” dominam 99% do mercado, e não vão sair de lá tão cedo.[/quote]

Engraçado que o cara que começou o Linux pouco se importa com mercado. Eu jogo no time dele, pouco me importa se 99% dos computadores do mundo estão rodando X ou Y, eu rodo o que me atende e por um acaso hoje é Linux.

[quote=Fabio Cardoso]Empresas adotam Linux não por ser livre, por que é bonito ou por que o Windows trava e todo mundo sabe disso

Diálogo de cunho idealista em desenvolvimento de software é coisa de socialista utópico, como eu mesmo disse.[/quote]

A ideologia de desenvolvimento do software livre não tem nada de utópica. Ela é muito interessante principalmente se você lembrar que computação é uma ciência e eu como estudante dessa ciência acho muito interessante ter acesso ao que foi produzido por outros para estudar e quem sabe um dia colaborar também. É claro que cada um faz o seu software do jeito que quiser e no final faz o que bem entender com ele mas que software livre é um modelo de possibilidades muito interessantes, até mesmo no mercado do capital selvagem, ninguém pode negar.

A facilidade e liberdade que o software livre dá a computação é muito interessante e faria muita diferença em várias outras ciências também.

Como eu já falei em outra resposta, a ideologia do software livre não tem nada com mercado mas se mostrou eficaz o suficiente para parte do mercado usa-la a seu favor e parte se sentir ameaçado.

Claro que sim. Escrita toda em negrito, com um português questionável, sem organização alguma e terminando em ‘…’ realmente é uma notícia muito séria.

Parabens pelo texto, espero q ajude o pessoal a se tocar e fazer algo util. Seja documentar, traduzir, codificar ou ficar quieto.

Não, aconteceu a mesma coisa com o Pidgin e com o Evolution.

Isso foi desnecessário. Você é tão radical quantos os “freetards”.

É engraçado ver um cara generalizando que todo usuário e/ou administrador de linux/unix é xiita. Não seria essa pessoa um xiita também ? Então isso quer dizer que eu tenho direito de generalizar que todo usuário de windows é pirata e criminoso, pois a maioria copia e instala não só o windows pirata como outros softwares. Parabéns, assim você vai contribuir muito para a pacificação das diferentes hordas de seguidores de software.

E se o usuário final tiver um modem discado, coméquelefica?

“Primeiro, “dar errado”, não é a palavra ideal.”

Também acho, escrevi isso citando o título do artigo.

[quote]E, cá entre nós, o problema não vai desaparecer se você insistir em contra-argumentar citando que “ah, mas o problema existe no vizinho também”…
[/quote]

Discordo, ficar afirmando SEMPRE isso, colando essa imagem de “Linuxeiros = chatos” e NUNCA falar dos usuários malas de windows distorce a realidade.

[quote]Os “vizinhos” dominam 99% do mercado, e não vão sair de lá tão cedo.[/quote]

Jä assistiu debate político ? Desses recentes, tipo da globo para presidente. Somente perguntas selecionadas, hora certinha pra falar? Tem coisa mais chata e improdutiva ?

Um pouco de bagunça e discussão aberta é bom. E se eu acho o Linux melhor, uma alternativa viável, falo e repito isso e nào adianta.

Porque não enumerar os defeitos do sistema que tem esses 99% ?

São os mesmos usuários, é mercado, para eu sair do meu 1%, só eu “roubando” mercado do concorrente. Enumerar os defeitos do outro, de forma ordenada, mostrar minhas vantagens é legítimo, porque não seria?

“ninguém usa Linux, não tem de novo no Linux”

Se possível, faça upload de uma foto sua no vocábulo “Alienado” do Wikipedia. Obrigado.

Adiciona o CD como repositório e instala o compilador. A parte mais difícil é instalar o compilador, pois quando eu insiro o CD do Ubuntu, ele já pergunta se eu quero adicionar ele como repositório.

Sabe aquela história do “uma pessoa” que você citou aqui? Pois é, você entendeu meu texto.

O pacote ubuntu-desktop não é o Gnome inteiro.

Na verdade não é nada, não tem um arquivo sequer dentro dele. Então da próxima vez que ele perguntar, pode remover tranquilamente.

Liberdade se aplica a homens (humanos), não a softwares. Código aberto sim, é uma maneira super interessante de desenvolvimento, e softwares desenvolvidos nesse modelo são tecnicamente superiores aos softwares fechados, e isso é quase automático. Não digo em funcionalidades, pelo menos não no sentido geral. Mas digo no sentido humano, ninguém é perfeito, e quando você tem acesso ao código do programa escrito por outra pessoa, você pode identificar erros que o autor original não percebeu. Eu odeio programar e sei o quanto isso acontece no meio universitário, por exemplo. (minha calculadora Java com Swing de ontem que o diga).

Agora, você gostaria de ser chamado de herege por ter escolhido um software closed-source ao invés de um open-source, quando o primeiro lhe atendeu e o segundo não supriu a sua necessidade? É por aí…

Olha, você faz o que bem entender. E eu não generalizei.

Só uma pergunta, por desencardo de consciência… Usou o repositório oficial da ATI??

Se sim, puts.. que merda ein… tomara que melhorem o drive da ATI nas próximas versões.

—–
Para aquele que controla o próprio pensamento, todo o resto se torna simples jogo de crianças…
Gandhi.

“Liberdade se aplica a homens (humanos), não a softwares.”

Quem usa os softwares ? Humanos

Liberdade de fornecedor, não é uma liberdade que a pessoa tem ?

Você está usando Software Livre como sendo SOMENTE “código aberto”. Daí a distorção.

Tenho raparado isso também!

Nos últimos tempos, foram raras as vezes que me deparei com Fanboys Xiitas. Mas textos demonizando Fanboys xiitas(de s.o. ou qualquer outra coisa) se vê todo dia!

Será que não está se criando “Xiitas Anti-Xiitas”?

Talvez seria bom debatermos sobre assuntos que não tenham a intenção de “dar lição de moral” em ninguém.

Por incrível que pareça:

O Windows 3.11 e o Mac OS 9 também nunca me deram problema. Sério.

Minha primeira distribuição Linux “De verdade” foi o SUSE 8.3, na época pré-Novell ele ainda era pago, foi a única distro que rodou em minha maquina, até hoje continuo com o SUSE (agora openSUSE que é “di gratis”), e até a versão 10 eu não passava de um usuário qualquer, só usava por usar, não largava o Windows, depois o “Linux” no geral chegou a um estado de maturidade suficiente para eu migrar para ele como meu desktop principal, e desde lá faço o possível para ajudar, com reports, traduções, documentações, e porque não códigos não é?

Partilho de praticamente todas as suas idéias apresentadas no post… Hoje para os muitos usuários antigos do Linux, ver essa molecada com boca solta por ai é um pouco incomodo sim, é praticamente jogar todo um trabalho serio no lixo…

Em fim… Parabém ai Timm….

—–
Para aquele que controla o próprio pensamento, todo o resto se torna simples jogo de crianças…
Gandhi.

Eu vou me lembrar disso. No Debian, com outro pacote, aconteceu pior. Eu aceitei e removeu mesmo, sorte que o servidor era de teste e virtualizado, foi só voltar o snapshot.

Se isso aqui fosse o Orkut, eu diria:

PÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉROOOLAAAAAAA!!!!!!!!

Como não é, eu digo: Revise suas fontes de informação, você está enganado. O Windows Server 2003 é excelente, mas o IIS 6 é fraco em comparação ao Apache. Por que tem sido amplamente adotado? Asp.NET!

Porém, o que era Apache continua sendo Apache. E o hype que está se revelando hoje chama-se Lighttpd.

Parei de ler no “discursão”, o que ele disse?

Falou cara!

depois de ler todos os comentarios só consigo pensar em: bla bla bla, whiskas saché, bla bla bla…

quem veio primeiro, que rei sou eu, o que importa é o que interessa…42

ººno mundo so existem 10 tipos de pessoas, as que entendem…e as que nao entendemºº
RafaelDFMelo’Blog

luctimm268 tibs 21/02/2008 – 23:54
Parei de ler no “discursão”, o que ele disse?

Claro! Vc quer um motivo pra defender este lixo que ainda é o linux. Bem pelo menos pra uns 486 ele serve.
Uso ele pra mostrar o quanto o Windows é superior. Prefiro pagar comprando um sistema e ter suporte sem pagar do que baixar de graça e pagar pelo suporte. huahuahauhauahua
Vcs são realmente espertos! Vou voltar pro meu Crysis porque depois preciso fazer um trabalho no corel. T+

Legal, antigamente não vinha!

LoL.

Você tem quantos anos??? Crysis e trabalho no corel?

“Você é moleque”!!!

Ainda bem que existem profissionais de verdade nesse mundo!

—–
Para aquele que controla o próprio pensamento, todo o resto se torna simples jogo de crianças…
Gandhi.

(Senti um cheirinho de troll, será que ainda tem alguma insígnia sobrando?)

Olha, senti grande emoção sua ao falar do sistema operacional que uso como desktop, afinal, ele me atende muito bem e fica na medida do meu Core 2 Duo. Inclusive é 64 bits, existiram versões do 486 com tal barramento externo? Não sei? E mais, se você não gosta de Linux, simplesmente não use, afinal, sua argumentação nesse último post foi prova de incompetência. Bom Crysis.

Eu ia falar do Corel, mas não. Deixa isso pra Fabiane…

Claro que eu faço o que eu quiser, da mesma forma que você escreve o que você quiser. Generalizou sim. Irônicamente, quem sustenta o software livre são as empresas que pagam, e muito bem para usá-los de acordo com suas estratégias. Estratégias essas que passam bem longe de ideologias e/ou torcidas formadas em torno das diversas vertentes de software existentes. Não foi seu caso, mas acho muito radical chamar um apaixonado por inovação de freetardado. Cada um usa o que quiser, mas se o cara quer mostrar que ele usa algo fora do convencionado pelo mercado, que pode fazer a mesma coisa de vários modos e não só do jeito imposto ele é retardado ? Não, esse cara deveria ser aplaudido, pois significa que ele quer ousar, mudar, inovar e melhorar seus conhecimentos. Mas não, aqui nós louvamos o “esperto” que pega algo que deveria ser pago “de grátis”, não aprende nada (quem é o retardado aqui ?)e ainda critica o cara que prefere o caminho do aprendizado. Claro que como sempre, temos os excessos. O mercado é cruel, se não serve acaba. Não é a toa que o linux está cada vez mais presente nas empresas. Já para jogos, eu admito, o windows é muito melhor.

Acho muita generalização falar nesses termos, dizend que “a comunidade” é assim ou assado… Não acho que exista essa comunidade, e isso parece um pouco com aquelas verdades, do tipo: “Eles” não querem que a gente pense dessa ou daquela maneira…
Quem são “Eles”, que comunidade é essa? Será que isso existe?

http://www.panoramainternacional.com

Ta vendo como é a mentalidade desse tipo de gente… Não tem jeito, vou generalizar agora; Essa geração baboo é de lascar mesmo…

E luctimm, generalizar também não é o fim do mundo, todos nós fazemos isso, mas é que eu sinto que existe um movimento que não admite que os ditos usuários de linux e afins tomem a dianteira e acabem demonstrando que sim, temos muito a ganhar não seguindo o que o mercado dita, e generalizações em alguns casos acabam condenando quem deveria ser é admirado porquê simplesmente alguns componentes são realmente muito crianças e levam a coisa pro lado de ideologia e fanatismo.

O texto original é ruim e, se o luctimm permitir-me a crítica, sua complementação foi decepcionante.

Distante de qualquer justificativa técnica, aproveitou-se de um título enganador para gerar polêmica e criticar um comportamento social. Enfim, o texto é uma decepção para aquele que, como eu, esperava extrair qualquer informação técnica relevante.

Não estou duvidando de seu conhecimento técnico, porém, sugiro que use-o, junto com a influência desse blog, para gerar discussões mais construtivas para o software livre.

Quanto ao texto original, apesar de pouca e sem qualidade, possuí alguma informação técnica. No final das contas, o autor simplesmente cumpriu com sua missão, estampada no cabeçalho do blog com os dizeres: “Aumentando o lixo da internet”.

Para quem diz que não existem, senhores e senhores, um legítimo Wintard.

[quote=luctimm]Será que essas pessoas (fanboys, claro!) não percebem…[/quote]

Fiquei perplexo com a história da censura do uso do termo bit(s) em promoções mesmo sendo unidade de medida. É isso que me assusta bastante no modelo do software proprietário. Eles abrem mão da inovação em detrimento dos lucros, e a estrutura de patentes hoje é algo que se não for combatido, vai cada vez menos permitir que produtos possam ser reinventados, melhorados e/ou aperfeiçoados, pois as grandes empresas acabam ditando como devem ser os produtos e como você deve usá-los. É ai que digo, tanto faz se é aberto ou fechado, pago ou grátis, o problema é que software proprietário anda de maõs dadas com patentes e estas nos amarram. E viajando um pouco mais; Eles querem as pessoas bem ignorantes mesmo, assim elas não terão visão e capacidade para burlar suas determinações. Mas quando as pessoas soltam as amarras de ignorância, passam a ver que existem outras possibilidades e podem alcançar a criatividade e inovação.
E claro, não tenho nada contra os lucros, o problema é quando só um lucra.

o pessual ta escrevendo livros sobre o assunto :jawdrop:
blog mto bom..
otimo post..
pessual ta c interessando bastant

xDD

Ou um opentard cometendo uma espécie de astroturfing às avessas…

Bom srs, essa é minha primeira contribuição pro debate…
Sou novo por aki, mas em pouco tempo visitando a page já notei a tendência da abordagem dada ao SL. Legal, acho bacana todas as opiniões… e se hj rolam discussões xiitas, sem dúvida alguma a iniciativa do radicalismo partiu do pessoal do SL. O pessoal do “ fechado” rebateu. Mas de boa, deixando ideologias de lado, quero deixar aqui meu ponto de vista. Trabalho como consultor parceiro da Novell. Faço implementações de SUSE em ambiente corporativo. E é no exemplo da Novell que entendo o real motivo de ser do Linux. Quero falar apenas do SO. O fato Srs. é que a galera do meio corporativo percebeu que a melhor receita é Linux + Windows! Sem radicalismos, perceberam que o melhor cenário é a coexistência das plataformas… a palavra de ordem é INTEROPERABILIDADE! Sejamos sinceros, num dá pra conceber um usuário final, aquele cara que quer fazer planilhas, textos e navegar na net tendo que digitar linhas e mais linhas de comando pra instalar o BROffice. Mas o Linux se saiu muito bem sim como servidor!! Oras… então porque não ter os dois?? A Microsoft percebeu isso, percebeu esse movimento de mercado, a Novell também… E querem saber? Se vocês quiserem hoje comprar uma licença de SUSE, em alguns casos o melhor lugar pra se fazer isso é na Microsoft! Depois do acordo entre as duas empresas o kernel da ferramenta de virtualização da Novell vêm com suporte ao Windows. Esse suporte não é produto de engenharia reversa ou qualquer outra trucagem. É produto da cooperação entre as duas empresas. Dei esse exemplo pra ilustrar a realidade que move o mundo Srs. Dinheiro!
Se para a Microsoft o mais interessante amanhã for vender manuais de SUSE, se existir essa demanda de mercado, ela o fará! E para a Novell essa realidade já bateu em sua porta. Prova disso foram os números divulgados recentemente pela empresa que mostravam o crescimento substancial tanto de mercado quanto de receita. E a Novell responsabilizou o acordo pelos excelentes resultados!
Radicalismos não caem bem em lugar nenhum… em TI a regra não foge. Se Stallmans da vida existem, então vamos ouvir o cara… e usar o exemplo! Façamos tudo ao contrário!
Afinal de contas, parece que estamos chegando a um modelo novo, diferente! As coisas não tem que ser “100% Live” como o tio Bill quer… mas também seria bem legal ganhar dinheiro com as coisas que se faz, e sinceramente não parece ser isso que o Sr. Stalmann quer.
Quando falo em modelo novo, entendam uma única palavra: OPÇÃO!
Se eu não quiser pagar os tufos por uma licença do Vista, hoje tenho a opção de pagar um tufo um pouco menor por uma licença de MacOS. E se eu não quiser pagar nada, baixo uma ISO do OpenSuse e instalo. Se eu quiser me embrenhar no sistema operacional, ganho em estabilidade, mas perco em compatibilidade e usabilidade, fico de novo com o pinguim… mas se eu tiver um hardware bacana e sinceramente não estiver afim de pentelhação, makes, make configs da vida… se eu quiser usar um Photoshop (sem gambiarras!!!) fico com o tio Bill…. entendeu xiita??? Eu curto demais Linux… mas tem horas que quero ter 100% de CPU só pra usar o MSN.
Numa boa… não me encham… eu uso o SO que eu quiser… sabe porque??? Por que eu posso! Por que eu tenho OPÇÕES!

Cara, de boa. Você deve estar fazendo algum estudo sociológico né?

Hoje você está personificando o miguxo. Amanhã vai ser quem?

“2003, numa época que demonizar a Microsoft até fazia algum sentido: nós não tínhamos softwares e nossa compatibilidade era extremamente porca.”

e pq vc acha que melhorou alguma coisa? pq os usuários M$ continuavam comprando versão após versão dos upgrades compulsórios ou pq o movimento pelo software livre trouxe alguma concorrência para o grande monopólio?

quem não chora, não mama.

uau, nova medida: tib!

Falou e disse.

O pior é que grande parte desse tipo de pessoas (xiitas, como vocês dizem) são contra as distribuições Linux como o Ubuntu, alegando que “Linux tem que ser dificil de mexer!” e dizendo que não querem os usuários Windows “invadindo sua praia”.

Sem comentários…

“em pouco tempo visitando a page já notei a tendência da abordagem dada ao SL. Legal, acho bacana todas as opiniões… e se hj rolam discussões xiitas, sem dúvida alguma a iniciativa do radicalismo partiu do pessoal do SL.”

Aqui ? Está observando mal. Não vê os comentários e insinuaçòes deboxadas qto ao Software Livre ?

‘ Opessoal do “ fechado” rebateu. ‘

Errado. Ao contrário, sempre quem tem de responder é o povo do SL.

“aquele cara que quer fazer planilhas, textos e navegar na net tendo que digitar linhas e mais linhas de comando pra instalar o BROffice. Mas o Linux se saiu muito bem sim como servidor!!”

Não uso suse, mas que eu saiba ele vem com gerenciador de pacotes. E o seu exemplo, OpenOffice, vem instalado por default em muitas Distros. É consultor mesmo ?

Mostrou bom senso no trecho abaixo, pedindo diversidade, coexistência….
“Sem radicalismos, perceberam que o melhor cenário é a coexistência das plataformas… a palavra de ordem é INTEROPERABILIDADE! ”

….daí aqui contrariou tudo isso mostrando preconceito e intolerância…

“Se Stallmans da vida existem, então vamos ouvir o cara… e usar o exemplo! Façamos tudo ao contrário! Afinal de contas, parece que estamos chegando a um modelo novo, diferente!”

“…mas também seria bem legal ganhar dinheiro com as coisas que se faz, e sinceramente não parece ser isso que o Sr. Stalmann quer.”

“Não querer” é diferente de ser do contra.

“Por que eu posso! Por que eu tenho OPÇÕES!”

Encerrou bem. Aquele barbudo hippie quer te deixar com opções

Respondo com o que já tinha dito anteriormente:

Engraçado que o cara que começou o Linux pouco se importa com mercado. Eu jogo no time dele, pouco me importa se 99% dos computadores do mundo estão rodando X ou Y, eu rodo o que me atende e por um acaso hoje é Linux.

Ou seja, eu uso o software que eu quero e você o que você quiser. Não precisa nem me dizer os motivos pelos quais você usa, isso é um problema seu apenas. Eu uso software livre porque ele me atende AGORA, se amanhã eu achar que um software proprietário me atende melhor vou comprar a licença e usa-lo.

Caros colegas.

Essa é a primeira vez que escrevo um comentário no MeioBit, apesar de ser leitor já faz algum tempo. Decidi fazer isso pois senti uma certa angústia ao ler os outros comentários e principalmente com certo uso de alguns termos.

Minha angústia reside no fato de que me pareceu que deveria sentir vergonha por ter uma ideologia! Desde de quando acreditar em algo com fé e defender, dentro de certos limites, o que se acredita é errado? Apesar de curtir a parte tecnológica do Linux, o que realmente me atraí no Linux é a filosofia do Software Livre. Caso contrário, bastaria usar o solaris.

Acho realmente legal a idéia de pessoas que utilizam parte do seu tempo para a comunidade, seja ela qual for. Caso eu trabalhasse em uma ONG para animais, por exemplo, em meu tempo livre e tentasse convencer outras pessoas a fazer o mesmo seria eu chamado de “fanboy”? Vivemos em um mundo muito centrado no indivíduo, e valorizo as pessoas que pensam no coletivo. Acredito que isso é o central no movimento do Software Livre.

Meio Hippie-esquerdista ou qualquer outra ofensa que me ligaria a um movimento de contestação do status quo? Talvez, mas e daí? Só porque penso diferente sou errado? Podemos lembrar que não muito tempo atrás falar em liberdade de imprensa era um movimento de “adolescente-rebelde-socialista…”. Eram essas pessoas “fanboys”?

Não forço ninguém a seguir minha ideologia. Não é meu direito. Respeito quem opta e defende o software proprietário, pois respeito a liberdade deles de optar. Não sei se o Software Livre é viável no “mundo real” das corporações, pois acredito muito no que diz Alan Kay, “que a melhor maneira de prever o futuro é inventá-lo”. Talvez não hoje, quem sabe amanhã? Mas, por favor, não me ridicularizem por possuir uma ideologia e acreditar em algo. Esse é um dos poucos privilégios que as gerações de jovens brasileiros do passado conquistaram que ainda mantemos: a de acreditar naquilo que acalenta nossa alma e liberta nossa mente. Se realmente acreditar em SL e defender a minha opinião , sempre respeitando a alheia, é ser um fanboy, bem então sou um. Mas me digam, por favor, o que existe de errado nisso?

Lucas, eu deveria ter especificado, mas vamos lá. Eu não me refiro a qualidade, me refiro a market share.

Bom, isso é verdade, mas na prática também tem muito do
contrário, ou seja, gente que instalou o linux e queria em
três minutos saber fazer tudo no sistema (que levou no windows
décadas para aprender), além de reclamar da ‘chatice’ do linux
(relacionada a segurança).
Eu uso Linux por que considero mais robusto, tenho um computa-
dor velho aqui q uso para botar meus arquivos que tem tres
anos e nunca precisei formatar, mas quando comecei a usar
levei um tempo pra aprender, quem não quer passar por isso
e não se importa de ter q reiniciar o PC quando instala um
equipamento ou algo assim e pode pagar a licença, que continue
usando windows, o dinheiro é dele, sem mencionar que tem
muitas áreas q os programas para windows são melhores (A rigor
boa parte das aplicações desktop, mas sempre existe a questão
do custo benefício), enfim, cada um usa o q quer, vivemos
em um país quase livre .

1% de market share; ninguém. Mas não é para levar ao pé da letra, da próxima vez eu deixarei claro que é no sentido figurado, ok?

E eu não sou alienado, só não gosto de ver essas notícias tendenciosas em tudo quanto é lugar mostrando as novidades do Linux que já existem a anos no Mac OS X e Windows.

Acho que a grande solução para o grande erro é extremamente simples: “Respeito”!

Seja qual for seu S.O. preferido, sua ideologia, seu partido político ou seja lá o que for, saber expor a sua opinião de maneira não ofensiva e respeitosa é essêncial!

Não acho que o Lucas tenha sido desrespeitoso e nem generalista, ele só emitiu a sua opinião e não vi nada ofensivo na opinião dele! Apesar de também não concordar com esse “fuzilamento” que ocorre com os OpenXiitas. Até eles tem que ser respeitados. Se não gosta deles, ignore-os, não leia os seus textos. Atacando-os você acaba se tornando um deles (um “Xiita Anti-Xiita”).

Eu utilizo os 3 sistemas mais famosos. Sei que cada um deles tem suas qualidades e defeitos. E saber, admitir suas falhas e as qualidades dos “concorrentes” é uma virtude!

O principal desafio dos linuxers é reconhecer que a microsoft está onde está por fazer com que o usuário ligue o pc e use, sem precisar dar comandos, ou procurar por arquivos complementares. E também dar uma interface amigável e de fácil compreenção.

Isso o linux está começando agora. E é assim q deve ser. Não copiar a MS, mas dar o que o usuário necessita. Um SO descente, mas usável.

Sö discordo do “Desde de quando acreditar em algo com fé e defender…”

Porque, embora não pareça sua intenção, “fé” pode significar acreditar sem enxergar nada em volta, simplesmente por acreditar.Quando é bom defender algo
porque acredita e vê vantagens.

“Meio Hippie-esquerdista ou qualquer outra ofensa…”

Percebeu que já considera “hippie” como xingamento quase no subconciente ?? É o que acontece quando se lê repetidas e repetidas vezes essas coisas.

Mas no mais, parabéns, é por aí mesmo. Parabéns principalmente por ter personalidade.

E cuidado com as pedradas que podem vir.

Cara, de boa!
Isso é ser e viver a filosofia “Ubuntu”
(por mais que você não use o sistema por ser considerado “fácil demais”!)

Não costumo entrar em discussão com esses tais “Fretardados” se é que eles existem dessa forma exacerbada como todos comentam – como se fosse uma praga crescente de baratas.

Acho que estes são realmente raros entre nós, o que mais encontramos mesmo é gente reclamando dos Fretardados a esmo por qualquer motivo, né, House!

É raro ver um desses entrar num Forum e baixar trolagem ou falar coisas inconvenientes por ideais estranhos que estamos acostumados a ler.
Os que fazem isso não são os “Frees” em si, e sim, idiotas que não valem nem a pena com comentários levianos.

Mudando de assunto…

Só não entendí esse negócio de “Ubuntu-não-gostei-repositórios-mané-é-muito-fácil”. não vou entrar nesse mérito da discussão, mas posso dizer que é com a Ubunteira que estou navegando em novos mares depois que comecei a migrar do Planeta-Janelas, e isso não faz muito tempo.

Concordo que, com distros preferidas, cada um tem o seu…

…Mas acho exagero criticar esse projeto quando deveriam comemorar o avanço de usuários pelo motivo desta distribuição Linux ser mais “usável” para n00bs como nós! Pô, depois dessa pequena vitória, enfiar Slack na goela de pobres coitados é pedir demais! Não?

Pra falar bem a verdade, Se Linux é difícil, então Ubuntu é melhor pra mim.
Se com aqueles apt-get estou me dando bem, lá na frente não vou me assustar com as linhas de comandos de uma Distro mais “Foda”

Não é por nenhum desgosto ao antigo sistema que entro no Ubuntu.
Na verdade foi muito mais pela curiosidade, apenas. Para depois sim, conhecer os Slacks/Suses/Fedoras/Mandrivas da vida.

Aah, eu sei bem que, “quem usa Ubuntu, conhece o Ubuntu. E quem usa o Slackware, conhece o Linux puro”.
Mas fiquem sossegados, logo esses usuários Ubuntu se tornarão Siths também.

Realmente se juntarmos os pontos fortes de cada sistema e promover uma ação única seria bem mais interessante.

Viablog

nem baixando “cereal” e “cream cracker” de joguinho.

Tipo aqueles jogos do IDGNow? Sempre que eu vou na casa de uma amiga minha, elas ficam me perguntando do joguinho da pizza, da casinha (não é o The Sims), etc. Não sei se é vírus, mas no mínimo um comportamento maligno aqueles jogos devem ter. Porque não fazem tudo em flash? Jogo simplesinho.

–
Evite a extinção de uma espécie ameaçada: use corretor ortográfico!

Tira esse software do teu PC que tu não é caveira, tu é moleque! LOL!

Megalopolis

Eu disse que eles existiam.

Megalopolis

O que ele falou é fato, não é brincadeira não Weber. Como exemplo no meu caso eu tentei remover apenas o pacote de jogos do KDE (inútil no meu desktop de trabalho), e o APT do Debian queria remover o KDE inteiro. Nunca mais uso essa mer** de apt-get.

P.S: E se você tentar atualizar algo mais importante como digamos o pacote de bibliotecas do C, ou tentar fazer um downgrade para a versão anterior se a nova não deu certo, aí que o apt-get simplesmente enloquece, aqui ele tentou simplesmente remover ele mesmo junto com metade do sistema.

odeio vegetarianos chatos que querem empurrar seu estilo de vida pros outros

O mesmo com as religiões. Tanto que o melhor grupo de todos para conversar sobre religião são os ateus. Fica até engraçado tratar a religião como um assunto de ficção científica.

–
Evite a extinção de uma espécie ameaçada: use corretor ortográfico!

Honestamente eu li apenas metade dos posts, pois muitos revelam tendências naturais de qualquer ser humano de apoiar um lado…

Visto que eu trabalho com Red Hat 3,4,5 , FC8, Solaris 9, 10, Windows XP, w2k3 server, w2000 e nt4.0 aqui na empresa que eu trabalho, posso ter uma opinião razoavelmente imparcial (se é que isso é possivel)

Trabalhando com fatos, fanatismo em qualquer situação é ruim, porque implica, no mínimo num fato que o fanático deixa de respeitar o direito do outro em ter uma opinião diferente da sua…

Mas por outro lado traz algo de bom, pois os fanáticos acabam por demonstrar opiniões diferentes, e se analisarmos que grandes pessoas consideradas gênios em suas épocas foram consideradas fanáticas, logo temos uma situação de “acreditar em algo e fazer dar certo”.

Talvez muitos não concordem comigo, fato este que eu realmente espero que aconteça… Mas pensem num detalhe, se para você como empresário, ou como vendedor, ou até mesmo como pessoa necessita acreditar em algo e fazer por acontecer, seja nos negócios ou no amor o mesmo vale para o desenvolvimento de softwares..

Não podemos esquecer que estamos falando de produtos, que são idéias e que para idéias existirem temos os que acreditam, os que usam as idéias e os que não acreditam…

Mas isso não significa que devemos esquecer os bons costumes.. boa educação no geral..

E uma vez que eu espero ter colocado panos quentes na discussão filosófica, devo dizer, não existe melhor OS pra um ou para outro, pois existem várias vertentes a serem analisadas e nem sempre são precisas, por exemplo, num rack blade IBM INTEL x86 um determinado OS tem um TPM de XXXXX de valores médios, dependendo da aplicação.. e a mesma métrica acontece e se difere em situações diferentes, processador, aplicações, rede..etc..etc…

Ou seja, depende do OBJETIVO da existência..

Pessoalmente falando, eu atuo como Unix Jr. Admin.. e eu tive uma série de dificuldades iniciais pra me acostumar com o VI e nao com o VIm, mas dei um jeito e isso nao significa que seja melhor ou pior.. apenas DIFERENTE..

As empresas precisam de profissionais capazes de lidar com toda essa diversidade.. e nisso os xiitas perdem pontos…

O que acontece que o xiita de hoje, se torna um multi-OS de amanhã, especialmetne quando as contas batem nas costas dele..

E se nao se torna, acaba tendo que lidar com outros analistas que entendem de outros OS e precisa manter uma linha de respeito..

Eu digo isso pois eu fui um dia um fanboy… e descobri que uma certificação Microsoft poderia melhorar meu salário..

Pensem nisso..

Ahhh excelente texto luctimm..

Espero ter ajudado..

Só um adendo. Eu detesto o Ubuntu não porquê ele seja “fácil demais”, mas sim porquê ele pira se você for fazer algo além do “feijão com arroz” como digamos usar um pacote que não esteja no repositório ou – loucura suprema no ubuntu – pegar o FONTE de um programa e compilar ele para uso hehehe. Ele serve perfeitamente para o usuário casual (normal) de computadores, mas se for um usuário mais curioso já começa à complicar.

Mas na minha opinião sincera o Linux ainda não está pronto para desktop, basta ver a má vontade com que são feitos os programas com interface gráfica (salvo honrosas exceções). É só ver como algums programas com interface gráfica têm poucos comandos e funcionam mal, e as versões console deles funcionam perfeitamente e têm dezenas de comandos (mas a maioria indecifrável). Descobri por exemplo que o FFMPEG GUI (interface gráfica para codificar som em AC3) só permite sons em estéreo, mas a versão console aceita na boa 5.1.

Lá por 1995, com a ajuda de um colega de trabalho que já usava Slackware, instalei um RedHat no meu micro de casa. Nunca usei direito…
Em 1998 importei do ebay um NEXTstation (by NeXT… Steve Jobs…) completo com NEXTSTEP 3.3 (praticamente um UNIX). Maravilha! Era um belo brinquedo!
Descobri que meu colega de faculdade, Alfredo Kojima era o lead developer do WindowMaker (gerenciador de janelas para Linux) e este havia sido baseado no NEXTSTEP 3.3 para Intel – tinha versão para Intel e Motorola (os hardware baseados em Motorola eram chamados de “black hardware”). Convidei ele pra ir lá em casa conhecer o NEXTstation e ele ficou maravilhado.
Depois, em 2005 vendi o NEXTstation para um colecionar de Brasilia.
E desde então só tenho usado Windows XP.

luctimm, texto perfeito.

Ubuntu está fantástico realmente, mas Linux já foi bastante tenebroso para instalar, mesmo para usuários experientes como eu (já passei por Apple][, Amiga, PC-XT e por aí vai).

Antigamente, o cara tinha que se contentar se já conseguisse fazer o Linux detectar e usar a placa de rede NE2000….

XP mal configurado…

Acho que ambos os textos estão excelentes ! Cada um expressou o seu ponto de vista, mas ambos se complementam.

Parabéns por ter escrito um texto tão claro e objetivo !

Infelizmente para mim todos os usuários do Linux são xitas até que provem o contrario…

E não venha me chamar de fanboy MS pois utilizo Linux também além do OSX no meu MacBook…

Esse pessoal do linux deveria conversar mais com profissionais de TI para entender qual é a realidade do mercado….

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Muita Pimenta para sua vida!

Primeiro Pro-Comenter da Blogosfera Brasileira.

O 3.11 não era um Sistema Operacional era apenas um interface gráfica e de arquivos no melhor estilo KDE/Gnome, logo raramente dava problema.

O OS X 9 eu não cheguei a usar mas o 8 era bastante estável.

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Muita Pimenta para sua vida!

Primeiro Pro-Comenter da Blogosfera Brasileira.

1 – Talvez, (somente talvez), os fanboys xiitas estejam em extinção

2 – Tb acho que seria bom debater sobre outros assuntos. O problema é que não dá IBOPE

É a liberdade de pôr a culpa me quem vc quiser.

Eu não sei se estou sendo implicante, mas…

Reparo que, sempre, antes do ‘usuário linux’ emitir sua opinião sobre o fato em questão, qualquer que o seja, ele resolve antes fazer um singelo apanhado de sua história computacional, citando as distribuições linux que usou, as que usa hoje, os não problemas que teve, às vezes até como o linux mudou sua vida…

Tipo “Eu uso Linux desde os 13 anos. Antes, eu era viciado no Windows. Na época das trevas, eu sofria de telas azuis, programas que se fechavam, vírus. Um dia, descobrí o Linux. Ele mudou minha vida, desde então, eu [relato de caso de uso de distribuições diversas]. Por isso, acho [insira o nome do seu artigo aqui] ótimo/péssimo (depende do humor da pessoa).”

Tipo testemunho em sessão do descarrego, sacam ? Coisa que raramente vemos em usuário linux e mac. Coisas típicas que vemos em certas igrejas, para deixar claro pra G-ZooZ que eles não estão sendo hereges.

Sim é implicância minha, como estudante da psicologia comportamental do usuário linux moderno.

Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows

Fabio’s BSOD Generator

bom, eu ja fui usuario linux e windows

simplismente acho que cada um tem um nicho de mercado

voce tem que usar o SO que mais se adapta ao que voce faz no dia a dia

eu acho que se voce trabalha, por que usar linux com uma ferramenta precaria, ou usar windows com uma ferramenta muito mais desenvolvida e que aumente a produtividade? o mesmo funciona com MAC e windows e assim vai

eu acho que vc vai usar o que for MELHOR pra você e se voce ganha $$ com o seu trabalho ou empresa, vc paga pra ter a melhor produtividade (levando somente em conta o mercado coporativo)

Incrível que conheço alguns fanboys q ‘divinizam’ o Linux e ‘demonizam’ o MS, mas apenas utilizam Ubuntu, e nunca precisaram (e nem sabe como é) instalar um rpm manualmente…

“O caminho do aprendizado”

Eu acho inútil saber o hertz vertical e horizontal do monitor pra colocar em um arquivo de texto e ver o monitor funcionar direito.

Huahuahau já vi que esse cara é zoeira.. demais!

Sem dúvida esse é o grande empecilho do Linux.

Linux para as massas? Facilidade para o usuário? Alternativa para o Windows?

(Coro de xiitas respondem)

Nãoooooooooooooooooooooo!!

Os xiitas querem mesmo que haja uma separação, ou seja, que o Linux continue no “gueto” com as distribuições “menos amigáveis” como Slack e Gentoo (nada contra as duas). Assim, eles poderão continuar com a ilusão: “Ah, eu sou o deus do linux e vocês são meros usuários mortais”.

É só vaidade..não percebem a real intenção do SL que é ser uma alternativa ao código fechado.

Espero sinceramente que este quadro mude.

Quando eu perguntei se era brincadeira foi pq imaginei justamente o caso que o Carava citou. No apt existe o conceito de meta-pacote, que apenas agrega um conjunto de dependências, sem ter nenhum arquivo no meta-pacote. Ou seja, os meta-pacotes (ou pacotes virtuais), como o ubuntu-desktop, podem ser removidos sem medo.

No seu caso, também tive umas experiências ruins com o apt do Debian, mas acho que era pq eu usa repositórios testing e unstable, que viviam com dependências quebradas. Depois que passei a usar o (K)Ubuntu nunca mais tive problemas com dependências. Acho que tive sorte!

Um monte de comentários reflete a qualidade do texto. Um texto, aliás, ótimo. Chegou direto ao ponto, e acho que a opinião é imensamente válida.

Como diria… ah, espera, esse sou eu no futuro. Então, como direi eu mesmo, “Fanboy estraga qualquer coisa”. Ninguém gosta de fanboys, exceto, por alguma razão, os outros fanboys. Que eles são um problema do Linux e do SL, verdade. Só não são O problema.

Como bem disse o Weber, a comunidade não é uma colméia onde todos os membros pensam exatamente como os outros. Tem gente de todo o tipo, e até os membros mais rebeldes mais antigos provavelmente já acordaram pra vida. Claro, sempre tem o Stallman… mas enfim, o problema é que chega mais gente, e quando vê esse expírito xiita na comunidade, resolve abraçá-lo. E pior, resolve ser ainda mais xiita. E aí não dá…

Aí é ter paciência. Uma hora a coisa se conforma, ou então a gente se conforma. Enfim, o mundo muda. Quem sabe a imagem dos fãs do Linus também não?

Bruno Guedes
— Toupeira Profissional
— Universitário
“Boa Noite e Boa Sorte” (Edward R. Murrow)

estudo sociológico

huahauahuahu

Leia o post novamente meu caro… Talvez vc não tenha entendido. E SIM sou consultor das antigas… O restante é questão ideológica e de pontos de vista… nem vou me dar ao trabalho de responder.

Se o Ubuntu é perfeito para o usuário casual, o Linux não estaria pronto para o Desktop? Não seria a satisfação do usuário casual o Santo Graal de todo SO voltado para uso em desktop? Qual seria então a meta a ser alcançada no Desktop, se não esta?

Quanto a questão das GUIs vc está certo, muito programas são pobres nesta parte, em grande parte devido a falta de conhecimento sobre Desing (certo, Fabiane?) por parte dos desenvolvedores. No entanto, pra quem conhece do traçado, a linha de comando é mais eficiente que qualquer GUI, não sendo, obviamente, mais intuitiva que esta.

E novamente te digo, acho que eu tive sorte com o Ubuntu pois só tive problemas de compilação com umas bibliotecas do KDE 4.

Li quase todos os comentários, muitos louváveis, outros deploráveis, teve até discussão sobre “qual a melhor distro” e tudo mais. Windows melhor? Não, o Linux que é! Bom, eu tenho um MAC…

tantas opiniões, tantas pessoas, nunca iria-se chegar a um consenso, o consenso é aquilo que te faz sentir bem, o que aquilo que satisfaça suas necessidades… não necessariamente nesta ordem.

laertesss usa Windows XP em casa, tem Debian instalado também, trabalha com o Ubuntu na empresa, e como muitos falaram, acha que o melhor é aquele sistema que resolve o problema que vc possui!

Fiquei em dúvida agora de qual insígnia eu iria pegar, se não fosse a promoção das camisetas, eu pegaria a do MAC pra zuar!

Vida longa aos sistemas operacionais!

Em contrapartida você caiu no meu conceito….

—–
Para aquele que controla o próprio pensamento, todo o resto se torna simples jogo de crianças…
Gandhi.

Isso é verdade…

Eu só falei (dessa vez), porque ele citou uma coisa interessante no artigo, que foi o “momento do Linux”, pois assim como ele eu também iniciei o Linux em uma era muito mais tenebrosa. E sim, acredito que esse “momento” influenciou em nossas perspectivas.

—–
Para aquele que controla o próprio pensamento, todo o resto se torna simples jogo de crianças…
Gandhi.

É que nem filhote de pomba: ninguém nunca viu, mas todo mundo sabe que existe !!!! kkkkkkk }:)

Sem preconceitos ou desmerecer alguém, mas COMUNIDADE me remete a um grupo de favelados morando em algum morro !

Imagino o Stallman sendo o chefe da comunidade, tipo um cara que nem o papel que o Antonio Fagundes ta fazendo na novela das 8 kkkkkkk.

É por isso que uso windows ainda, apesar de te rmuita vontade de “conhecer a fundo” o linux…

Para quem não tem tempo, o linux é complicado… (no meu caso)..

Vc vive a metade da vida acostumado a usar o “meu computador”, “painel de controle”, etc etc e quando vc liga um pc com linux, a primeira coisa a se pensar é “que coisa estranha”…”eu prefiro o windows”.

Quando comprei o meu pc, ele veio com o linux… e achei muitíssimo complicado… tentei usá-lo durante 3 dias, até que peguei um cd emprestado do winxp e pronto…. pude desfrutar de tudo o que eu queria.

Se alguém conhece um “linux” fácil, me diga…
Não suporto gente que se acha só pq usa linux e fala mal do win, mas eu sou totalmente aberta a novas idéias e sei respeitar cada um.

Respeito é bom e todo mundo gosta.

Cara, se vc achou o texto original ruim, pq não vai até o blog do cara e comenta isso ?

Enterro de Anão.

Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows

Fabio’s BSOD Generator

Leia o Texto

I Work All Night, I Work All Day, to Pay de Bills I have to Pay
Ain’t it sad

O que será que esse seres digitam no tio Goooooooooooooooogle pra vir para aqui no meiobit?

Cara, eu dou muita risada nesse site. Esses posts kilométricos so servem para gerar mais hits pros editores (DAHHHHHH -> explicação para os miguxos do site: cada comment e visita gera mais $$$$ pro Cardoso et cia).

Você não conta. Já postou mais de 800 comentários, em algum deles deve ter falado sobre, aí, beleza.

O problema são os novos. Que chegaram ontem, e na primeira oportunidade pra dar o testemunho, em nome do GNU, fazem. Parece que coça as partes púdicas pra escancarar ao mundo que usa, sabe? Do tipo, “se eu não contar, ninguém fica sabendo, e eu preciso que todos fiquem sabendo, senão não me serve de nada”.

Que é o primeiro sinal do freetard oculto: Aquele que usa por outros motivos que não o sistema em sí. Demonstrar que usa para indicar que é “diferente dos outros”. É uma questão de tempo até que o Stallman apareça a noite para estes, e consuma suas almas.

Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows

Fabio’s BSOD Generator

As pessoas costumam dizer que o Linux “facil” é o Ubuntu, eu costumo dizer que é o openSUSE.

Porém se você está satisfeita com o Windows não vejo o porque mudar… A não ser é claro que esse “CD do WinXP” seja pirata, ai… Bem, cada um com suas prioridades…..

—–
Para aquele que controla o próprio pensamento, todo o resto se torna simples jogo de crianças…
Gandhi.

A digievolução natural do emo é a baitolagem, creio.

Stallman chegando de noite para consumir almas, prece até terror de Stephen King.

Olá jwjosefy,

Apenas para esclarecer, meu comentário foi centrado no texto complementar do luctimm.

O texto original não merece comentários negativos, pois, como dito, o autor propõe-se exclusivamente a aumentar o lixo da internet. E isso ele fez muito bem.

De qualquer maneira, peço desculpas pela inconveniência.

Um abraço.

Voce se revelou uma pessoa preconceituosa. :jawdrop:

É uma pena.

E quando escreve freetard, opentard,… cai alguma coisa ?

Bom dia, pela primeira vez posto aqui no meiobit, mas acompanho a um bom tempo…

E o que vejo no final de tudo isso é que cada um quer defender o seu lado, quer dizer que o que ele escolheu foi/é o melhor e que as outras pessoas deveriam fazer o mesmo…

Não vejo assim, utilizo WinXP trabalho/casa e ele atende minhas necessidades e estou feliz com ele. Já utilizei Slackware (na escola/curso tecnico) e logo que comecei a utilizá-lo, eu pensava: “Bah, eu uso Slackware, praticamente 0,0001% de pessoas que eu conheco utilzam ele… sou phoda” (heehehe) mas eu não sabia nada além do que tinham em apostilas e tutoriais, e eu fazia os “passo-a-passo”.. Mas sempre temos que começar por algum lugar. (voltando ao assunto)

Acho o modelo de Software Livre muito interessante, e estou pensando novamente a instalá-lo em casa para aprender a mexer (leia-se: fazer coisas BEM básicas). Mas pelo que utilizo para trabalho o windows me atende muito bem.

E está questão de “eu sou/uso/tenho o melhor” não existe. O que existe é utilizarmos as ferramentas que atendam cada necessidade da melhor forma.

Isso a meu ponto de vista, pois no meu trabalho (trabalho com Oracle (Forms/Reports)) ele é bom para o que foi projetado: rápido desenvolvimento, sem “frescuras”, voltado para o próprio banco. Existem claro várias outras ferramentas, e aqui na empresa também é utilizado o VB, C#, Java. E cada um atende muito bem o que foi designado.

Portanto o que realmente conta é para que tu vai utilizar x/y e qual seria o melhor para essa necessidade.

ateh mesmo pq sem os sistemas operacionais oq seria de nós, pobre mortais
e viva a liberdade de opinião
mais eu sou mais meu pinguim

[quote]Porém, isso me fez perceber que não existe sistema perfeito, simples assim.[/quote]

O conceito de perfeito pode variar de pessoa pra pessoa.

Na minha opinião um shell perfeito é aquele que suporta sintaxe de programação (desvios condicionais, variáveis, laços de repetição, deslocamento de bits, operações matemáticas, etc.).

Ou seja, na minha humilde opinião sobre perfeito, o MS DOS 6.x jamais seria perfeito.

Já pruma mosca, um prato de merda é perfeito. Cada um com seu cada um.

–
“Uma pessoa inteligente resolve um problema, um sábio o previne.” Albert Einstein

Acho que o que mais “queima” a imagem de um produto é quem o administra, ou seja, qualquer SO ou servidor pode ser excelente, desde que bem configurado.

O problema todo é que tem muitas corporações (inclusive grandes) que contratam “profissionais” em Linux ou Microsoft para configurar seus servidores, aí a performance/segurança não fica lá essas coisas, daí a empresa fica com uma visão ruim do produto. Já vi isso acontecer tanto com Linux quanto com Windows + IIS.

Existem vários datacenters que sequer tiveram uma invasão em servidores Windows ou Linux, por um simples motivo: profissionais de verdade atuam na instalação/manutenção do produto, seja ele qual for.

–
“Uma pessoa inteligente resolve um problema, um sábio o previne.” Albert Einstein

O tópico está bastante comentado e talvez ninguém leia mais um, mesmo assim vou deixar minha opinião, que vem sendo amadurecida ao longo dos anos, muitos anos.

Movimentos coletivos são algo complicado – grande novidade! Muita discussão, bate-boca e bate-”outras partes do corpo bem menos agradáveis”, para no final ter-se um pequeno avanço, ou retrocesso dependendo do ponto de vista. E ficamos pensando: valeu a pena toda aquela energia desperdiçada.

Como participante de movimento coletivo, aprendi um coisa: o pessoal chato, radical, linha dura ou seja lá o adjetivo que se queira é que faz a coisa andar. E não importa para que lado. Podem ser os progressistas ou os conservadores, são eles que chacoalham as coisas, que tem novas ou velhas idéias.

O povo do meio decide quem ganha, mas raramente esse pessoal acrescenta algo. Sei disso porque faço parte desta turma e sou admirador dos radicais. Eles tem paixão pelo que fazem e não tem vergonha disto, defendem suas idéias e vão até as últimas conseqüências, enquanto nós muristas os classificamos de fanboys, trolls e outras adjetivos que na verdade só escondem a inveja que sentimos por pessoas que não tem medo de ser o que são.

Isso parece alguém muito frustrado que tenta descontar sua raiva no pobre SO que tem 1% do market share.

Você reclama tanto que acaba contribuindo para essa exposição do Linux na rede.

Minha sugestão, siga seu próprio conselho: “Deixe o Linux em paz”

hahahahaha, um janela-boy! a quanto tempo eu não via um desses! :sick:

[quote=Fabio Cardoso]Esquecí da do compilador.

Estamos falando de uma distribuição que vem em um CD, contra uma que vêm em um DVD. É outra coisa.

Não sei dizer se a versão DVD do ubuntu tenha o compilador, mas, é bem provável que tenha.

Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows

Fabio’s BSOD Generator[/quote]

O DVD não é tão grande assim, mas vem o compilador.
Se voce gosta de tudo em CD, simplesmente deixe o sistema com tudo que voce gosta instalado/atualizado e em seguida instale o aptoncd. Este aplicativo passará os aplicativos instalados para uma mídia e da proxima vez voce não necessitará fazer downloads. Isso satisfaz os offline, ou que façam muitas instalações e não tem saco para baixar tudo de novo.

Procedimentos estão aqui : http://hamacker.wordpress.com/ubuntu-paradise/
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http://hamacker.wordpress.com

Seguindo o seu conceito você é um xiita! Porque generalização e preconceito são pré-requisitos de xiitas…

Pergunto:

Há alguma maneira simples, de EU criar meu próprio CD do Ubuntu, com os aplicativos que eu uso, e gravar em um DVD depois para só instalar e usar ?

Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows

Fabio’s BSOD Generator

Um dos meus mestres me disse uma vez: “Quem faz o sistema é o administrador”.

O Linus é tranquilo, sou que nem ele.

Ajudou muito, sim. Também trabalho com vários outros sistemas operacionais, não é por que eu recebo pra ser syadmin dos servidores Linux que se um servidor Windows tiver problema eu cruzo os braços. Eu conheço os dois SOs, e o xiitismo hoje não tem espaço em empresas.

E eu também apanho pra usar o vi do Solaris (original, não elvis/vim).

O Linux não está pronto para desktop porquê qualquer coisa fora do “cotidiano” exige console, e imagine um usuário que já sabe pouco de windows tentando usar console.

O Ubuntu está longe disso porquê é o que eu poderia chamar de “caixa fechada”: Só funciona enquanto o usuário não tentar mudar nada dentro dele. E como as outras distros os recursos da interface gráfica dele são medíocres se comparados com os recursos do console (não dizendo aqui que eu prefira o console, mas sim que a interface gráfica é quase sempre ignorada pelos desenvolvedores, em uma atitude “que se fod*** os usuários”)

O que um SO precisaria para ser um SO ideal? Além do básico que é funcionar sem travar e causar problemas (obrigação de qualquer SO), ele deve ser intuitivo. Não adianta ele ter zilhões de opções se elas ficarem escondidas (em console você precisa saber que está lá, em uma interface gráfica é mais fácil procurar), uma aplicação que faz um trabalho similar à outra não pode ter comandos radicalmente diferentes para as mesmas tarefas, o sistema precisa atender às necessidades de facilidade de uso de um usuário amador E de um usuário avançado sem que para isso seja necessária uma verdadeira caçada na internet em busca de informação.

Ou resumindo, o Windows é excelente em termos de usabilidade e facilidades, mas o kernel dele é uma zona. Já o Linux têm um kernel excelente mas as aplicações dele são – honestamente – umas desgraças.

Que tal copiarmos o Dragon Ball Z e fazer uma fusão do que o Windows têm de melhor com o que o Linux têm de melhor, e fazer assim o Winux?

P.S: Mac OSX não vale porquê não adianta nada um sistema que é amarrado à uma plataforma específica e muito mais cara do que o padrão PC, fazendo assim que só endinheirados (ou fanboys) possam usá-lo.

É o seguinte. Como eu não tenho internet em casa só vi a ‘repercussão’ hj pela manhã.
Primeiramente: luctimm, muito obrigado pelo link. contribuiu com a discussão e algumas pessoas deixaram comentários interessantes e é espantosa a repercussão!

é engraçado ver que os xiitas, mesmo quando ‘desvendados’, não mudaram a sua posição e ficaram dizendo isso ou aquilo outro que eu falei no texto.
O bom é que muita gente gostou do texto e comentou coisas que acrescentaram.

Em nenhum momento eu disse que quem usa linux é isso e quem usa windows é aquilo. Fui até imparcial e eu costumo ser bem parcial.

Teve um cara que falou que o blog contribuiu com o seu objetivo (aumentar o lixo da internet) e eu concordo plenamente! eu não tenho nenhuma pretensão com o blog, só escrever os meus devaneios.

O título é pretensioso e eu sei disso, e por ‘erro’ entenda-se essa empulhação das ‘comunidades’ de software livre que só ficam com politicagem. Querem um exemplo? A lista do ubuntu-br, pelo menos na época em que eu assinava, é só política. Outro exemplo são os encontros de SL espalhados pelo brasil, o conteúdo técnico é minoria o resto é só filosofia.

Acho que é só, tem muito comentário e talvez eu tenha esquecido de replicar alguma coisa

Arlen Nascimento
http://www.paidegua.wordpress.com

Ixh, nem esquenta

Entendi perfeitamente o sentido que vc deu no seu comentário. Só mencionei vc postar a sua opinião no blog original porque eu acho importante dar feedback para as pessoas.

Do mesmo modo que eu gosto que me digam o que estão achando do trabalho que eu faço, ou, na net, das opiniões que eu emito.

Abraço!

Seu texto foi bom, e bate com a minha idéia.

Apesar das suas experiências com o Ubuntu diferirem das minhas, não posso dizer que não são verdadeiras. Também minhas percepções sobre o Windows diferem das suas, nunca achei o windows intuitivo. Mas fiquemos assim: concordemos em discordar.

Fico estupefato vendo pessoas que se intitulam usuários do sistema há 7, 8, 10 anos, e com mentalidade de adolescente-rebelde-socialista-protestando-da-janela-do-apartamento-em-zona-nobre. Homens feitos, 35, 40 anos.

Conheço vários assim. Acham que o mundo se resume a computadores e consideram que qualquer um que não consiga compilar o kernel não merece crédito. Desconhecem qualquer realidade que não seja associada de alguma forma à computadores.

Não entendem, por exemplo, porque os engenheiros mecânicos não vivem brigando para saber se a Caterpillar é ou não melhor que a John Deer ou porque médicos não debatem se Tylenol é ou não melhor que Neosaldina.

Os caras da FSFLA, por exemplo, são assim…

Nossa… Que artigo mais imbecil, conseguiu apelar.

O problema do software livre é que ele não tem problemas, o problema está em quem usa ele.

Sim, esse projeto aqui por exemplo ajuda fazer isso: Link

Qualquer coisa o Google responde…

E só por nota mesmo, (sei que o openSUSE, morreu com o drive da ATI aí.), mais via Yast, é só usar o “kiwi” do yast, selecionar, se é um liveCD, um LiveUSB, etc… next, next, finish hehe

—–
Para aquele que controla o próprio pensamento, todo o resto se torna simples jogo de crianças…
Gandhi.

Dêem uma olhada nisso aqui http://www.orkut.com/CommMsgs.aspx?cmm=463106&tid=2584739178102074655&start=1
Eu até ia responder na comunidade, mas não valeria a pena

Pra ser educado, vou dizer que eles não leram o que eu escrevi.

lf.amorim, o problema pode até estar em quem usa um software livre. Mas, sério, vc acha que alguma coisa assim vai pra frente?

http://www.paidegua.wordpress.com

O legal é que nesse artigo, o autor coloca que seguidores do SL não vêem os dois lados da moeda: que defendemos cegamente nossa ideologia. Mas não se dá conta que ele faz justamente o que critica. Outro sujo falando do mal lavado.

Segundo o seu artigo, vale tal generalização e afirmação:
“O problema do Mac OS, é que seus usuários acham que o mundo gira em volta deles”. O problema não é do Mac OS, é do usuário. E nem todos os usuários são assim.

Software livre foi criado para ajudar a comunidade a ser livre, tendo opções. Se tal empresa usa SL pra diminuir custos, é problema deles.

*Mas SL não foi criado com o intuito de reduzir custos da tal empresa. SL também não foi criado pra alguém ganhar grana*.

E se, segundo você, defender a utopia, igualdade e liberdade (redundância) usando SL é errado; saiba que nem todos pensam seguindo seu jeito de ver o mundo. O problema está em seu jeito de ver as coisas. Analogamente, o preconceito está na forma de quem vê um ato; o problema também. Simplesmente fique no seu canto e respeite. Não ridicularize, nem todos pensam como você.

Não critico cegamente o software proprietário, mas recomendo cegamente SL. Com SL, você não é dependente de quem fabrica um software para melhora-lo. Um mundo ditado nas regras do SL seria ótimo para todos (se não, apontem os erros). Mas liberdade também significa opções de escolha: eu recomendo que usem SL, mas não obrigo.

Sim, concordo 100%. Excelente o texto.

Até porque,(o Linux) não é um sistema fácil de usar.

[quote=lf.amorim]Nossa… Que artigo mais imbecil, conseguiu apelar.[/quote]
A agressividade dos xiitas não cansa de me impressionar…

Bem, pra mim é mais fácil que o Windows, mas se você acha…

Fácil é relativo: é só pegar um usuário de linux que nunca utilizou windows e trocar o OS dele pra ele ficar “perdido” e voltar a utilizar o OS anterior..

e luctimm, não disse antes, mas ótimo texto. Serve pra qualquer área.

O Wallacy foi mais rápido que eu… =P

Mas é isso, tem como criar CDs personalizados do Ubuntu sim.

Por bem respondendo: Photoshop, Bryce e Poser no design (eu detesto o Corel); Kirk Othmer (enciclopédia de quimica), Mathtype (aquele editor de fórmulas do Open Office é um nojo) e o Imagine. Nem a minha mesa digitalizadora e minha webcam funcionam no linux.

_______________________________

Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

O pessoal já respondeu.
Mas se voce pensar para usar como livecd eu recomendo kurumin, pois tem boot mais rápido. Há opções do ubuntu em pendrive também. Como pode ver há muitas opções.

“é só pegar um usuário de linux que nunca utilizou windows”

Duvido.

Qualquer criança sabe mexer o mínimo que seja no Windows, no Linux é um pouco mais complicado.

Fale por você, o windows tem excelentes aplicativos, mas o sistema em sí é muito complicado, ele se chama “janelas” mas a ultima coisa que faz bem é justamente gerencia-las, é “janelas” para tudo quanto é lado onde cada px da tela é extremamente importante. Como fazer para arrastar e soltar quando a janela de destino fica sobreposta pelo aplicativo origem do arrastar ? Pô não dá, tem que rebolar no redimensionamento previamente. Porque quando há uma subjanela Modal eu não posso tocar/arrastar a janela-pai? Porque não dá para ter areas de desktops virtuais, coisa que qualquer gerenciador de telas faz a 20 anos atras. Só sendo fanatico para achar que tudo o que precisamos é minimizar, restaurar, maximizar e ALT+TAB para gerenciar “janelas”. Até o windows 3.1 tinha além destes o cascata e lado-a-lado.

Eu lido com vários sistemas operacionais, e quando o Windows e Linux fogem do trivial, não são tão diferentes. No linux eu preciso saber onde fica o arquivo tal, no Windows preciso do nome da chave no regedit. Se retirassem o terminal do XP, eu não saberia mais como pegar o MacAddr de uma placa de rede (ipconfig),saber a tabela de roteamento (route) e ver como estão as conexões (netstat) ou mesmo testar uma conexão (ping).

Obviamente, quem diz que o windows é intuitivo deve ter suas razões. Mas não deveria chamar de xiita alguém só porque não concorda com ele.

Um vegeta-windows só iria piorar as coisas. É melhor deixar as coisas do jeito que estão e dar aberta para interoperabilidade entre ambos os sistema.

Minha esposa e sobrinhos usam o linux lá de casa. Não são nenhum Einsten, mas também não são Homer.

Voce substima a capacidade das pessoas.

Aqui na empresa, tem que tá tudo mastigado para os marmanjões, estes sim, tem uma dificuldade enorme. Só de mudar o papel de parede (que por coincidencia é verde) já ficam todos perdidos. Podem ser excelentes engenheiros, vendedores, … mas infelizmente foram viciados de que computador é complicado, que tem que ser assim porque assim é melhor. Voce olha os micros da contabilidade e nem dá para ver o papel de parede com tanto ícone que há, tira um de lá e veja se a pessoa sabe usar o menu de contexto do “iniciar”.

O Linux pode não ter os mesmos aplicativos com que voces habitualmente usam no Windows, mas em termos de gerenciamento é até mais simples que o Windows. É só ter um tempo para desintoxicar do Windows e vai perceber. Não é nenhum bixo de 7 cabeças.

Pois olha… Comparado com o Linux o Windows é mais do que intuitivo hehe. Não quis dizer que o Windows seria perfeito nesta questão, mas ele está muitos furos acima do linux nisso, assim como o linux é reconhecidamente um sistema operacional melhor do que o windows (mas as aplicações para linux ainda são sofríveis). Falo de coisas banais como o ato de copiar e colar que é quase sempre o mesmo no Windows, e no Linux cada programa resolve fazer diferente (isso quando têm este recurso), isso que está faltando para o Linux “pegar” mesmo como sistema desktop

Foi o que aconteceu comigo ao migrar. Usei o Mandrake um mês direto, mais ou menos, e achando sempre meia boca. “Linux é legalzinho, bonzão é o XP”, eu dizia. Porém, depois do uso frequente, precisei ver não sei o quê no Windows, abri e me senti um ET utilizando “aquilo”. ENtão eu pensei, “nossa, não é por nada não, mas o Linux é muito melhor que o Windows, bem mais simples de usar”.

Detalhe, usei o Mandrake vários meses no desktop sem digitar um puto comandinho sequer.

Tanta gente aqui ficou irritada. A piranha da Fabiane Lima, o bixa do Wallacy (que até deu ataque igual bixinha)..só foi cutucar que o próprio autor do comentario pulou feito uma biba. Todos usuários de linux são nerds otários(as) e bixas ou sapatão, tão infelizes com o sistema que gritam pra tentar provar que são alguém e que o sistema presta. Mulher usuária de linux são aquelas tão feias que viram sapatão porque não conseguem homem. Deixem de ser crianças e assumam que são pobres! Tanto financeiramente como tecnologicamente. Não fico nervoso como vcs porque isso é coisa de usuário linux mal amado. Por isso rindo mando tomarem no cú seus filhos da puta….huahuahuahuahauhauhauhaua

Xiita? Sabe antes de mais nada o que significa?

Tenho vários motivos para afirmar que este artigo difama de forma injusta o nome do Software Livre.

Ninguém parou um minuto para pensar o que é de fato o software livre, não quero mais delongas, se até a Microsoft compreendeu o que é de fato Software Livre e como ele está ligado diretamente ao futuro da humanidade.

Não existe mais espaço para softwares fechados, existi sim, espaço para idéias, novos ideais.

Software fechado é como comida sem ingredientes na embalagem, ninguém sabe realmente seus ingredientes e por melhor que sejam as intenções da empresa, ninguém é obrigado a viver de comida que não se sabe do que é feita. (Você pode ser alérgico.)

Fiquei enojado com este artigo, com os comentários cada vez mais sem sentido, sem motivo do Meio-Bit.

Eu uso Linux, uso Windows e apóio o Linux. Por ser gratuito e livre, coisa que o Windows não é e nunca foi.

Os futuro que vocês pregam é um futuro segredado, com grandes distâncias entre os mais ricos e os mais pobres, é o futuro da exclusão digital, aonde todos usam, mas não sabem o que estão usando. É o futuro da imbecilidade sem fim, o futuro da ignorância, vide trevas.

Sistemas possuem fanáticos, o problema é que dão ouvidos demais a eles. Eu nunca fui fanático por nada, fui sempre justo e me chama de xiita?

Aonde estou errado, me diga…

Para estas pessoas não, para o Software Livre sim.

Cada um comendo no seu prato, pessoas que denigrem a imagem vão ter o que merecem na vida, não é justo o Software Livre (coisa muito etérea) pagar por isso.

Partes críticas do sistema, como copiar e colar, comunicação entre processos (D-Bus) e recursos de arrastar e soltar, só pra citar três, são padronizados pelo projeto FreeDesktop.

Além dele, há o Linux Standard Base, que também garante padronização em um outro nível.

Quem não tem muito contato com Linux, costuma achar que esse excesso de opções (Gnome, KDE, centenas de distribuiçõeS) acarretam em bagunça. Isso não é verdade! Se você optar por qualquer uma das grandes distribuições/aplicações, vai notar que entre ela e as outras há uma base muito grande compartilhada, e esses recursos que eu citei, vão funcionar de forma consistente, inclusive entre aplicações Gnome->KDE e vice-versa.

Corel? Mas você não citou nenhum similar?

Megalopolis

Em contrapartida você caiu no meu conceito….[2]

Tua batata tá assando.

Megalopolis

Obrigado pelo esclarecimento.

Nossa! Esse cara deveria saber:

Quando agente é burro e bem educado, se dá bem na vida.
Agora quando agente é burro e mal educado, a gente se dá mal.

Nossa! Deveria ser banido e processado. :O

Eu decidi abandonar termos, jargões como:

Xiitas, Sonistas, Mactards, Wintards, Freetards, e outros que generalizam.

Espero que façam o mesmo, não respondo mais quem utilizar estes jargões.

Finalmente ganhei orelhas de burro, provando o quanto o pessoal do MeioBit na verdade só quer ibope, perdeu o meu e de pessoas com bom-senso, auto-crítica.

Se divirtam enquanto forem sensação.

—-

Quem em deu as orelhas de burro e por quê? Mereço uma explicação.

Tchau…

Você fica sempre irritado com toda e qualquer opinião que não seja pró software livre, sempre, em qualquer ocasião, não importa o que for dito, esclarecido ou opinado, lá está o cavaleiro paladino da justiça e da fé para se manifestar a favor dos pobres e oprimidos.

Quando eu vou a um site, em que alguém escreve uma vez algo que não concordo, eu argumento. Duas, eu argumento. Mais do que isso, eu fecho o navegador e vou procurar outra coisa pra fazer. Tá mais do que claro que você se enoja, odeia, sente náuseas e se revolta por qualquer coisa aqui mesmo, logo, não seria hora de pegar a mochila e encontrar um lugar aonde suas idéias seriam melhor aceitas ?

O finalzinho messiânico do seu discurso foi a cereja do bolo da bizarrice.

Eu tô achando que vc não usa uma distro Linux faz uns 10 anos…

Já assou. Banido.

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contraditorium.com

Caras, uma coisa que falta na comunidade do linux são 2 coisinhas, que podem se resumir a uma visão talvez empregada nas empresas e por isso eles abominem tanto.
Primeiro: Serem mais profissionais, menos críticos com relação ao windows, e trabalharem mais como uma empresa, focando nas falhas e dificuldades do sistema.
Segundo, como em toda empresa, quando algum novato entra normalmente as coisas mais triviais são ensinadas pelos mais novos que ensinam o recem chegado, as mais cabeludas podem ser delegadas aos superiores ou aos chefes.
Nas comunidades os novatos são desencorajados a perguntarem, respondem logo para ler os tÓpicos anterioes…. Po! Assim não há contato entre as pessoas!
Eles tem que entender que contato faz parte! Que infelizmente (nos primordios la atras) eles deviam encorajar os mais novos a ensinar os newbas a montar a maldita unidade de disquete.

[quote=lf.amorim]Aonde estou errado, me diga…[/quote]
Ao usar o termo “imbecil”. Simples assim.

Uma grosseria sem propósito. Ainda mais se levarmos em consideração que o autor do artigo TAMBÉM é entusiasta do SL. Assim como você.

Ao meu ver ele foi extremamente sensato. Assim como você (quando não fica nervoso)…

muito bom o texto..

http://www.goospel.com.br

Olha o Spammer From Heaven aí novamente.

Agora chora. Neném.

Não leu sua caixa de emails pra saber o motivo da orelha de burro?

Ola

lf.amorim disse:
Nossa… Que artigo mais imbecil, conseguiu apelar.

Eu eu não o fiz?
Meu comentário não foi só isso.

Eu instalei Ubuntu 7.1 no meu PC pra ver como era, mas não consigo instalar a placa de video (ATI Radeon x1650 pro). Eu queria instalar a placa pra instalar o Compiz Fusion que eu achei muito doido. Vou deixar meu relato de usuário experiente do windows: ainda falta alguma coisa pro Linux ser um sistema pros usuários comuns. Linhas de comando pra instalar placas (que nao instalam) não dá! É a minha opinião

Ah .. se alguém quiser se voluntariar a fazere um tutorial pra eu instalar minha placa fique a vontade.

Faltou o e-mail – slash_sp@hotmail.com

Troca por uma NVIDIA que eu ajudo.
Não tenho nenhuma ATI por aqui e falando honestamente prefiro soltar de bumping jump que é menos radical.

Linha de comando é a melhor coisa hoje existente. Imagino se você tivesse que configurar um roteador (um CISCO mesmo), o que faria? Não tem interface gráfica…

Ah, se as pessoas perdessem medo da linha de comando… *suspiro*

Linha de comando é a melhor coisa do mundo para quem sabe o que está fazendo ou sabe o que quer fazer. É muito eficiente, mas muito, muito pouco intuitivo trabalhar em linha de comando do que interface gráfica.

Também foi o que aconteceu comigo, mas no meu caso o Kurumin 4.

Já tinha utilizado o jurássico Corel Linux (Alguém se lembra?) o que não foi uma experiência das mais agradáveis, já que o linux naquela época(por volta de 1998) era tenebroso.

Mas foi no Kurumin que eu percebi que o linux não é nada de assustador, e conforme fui usando percebi que o Linux só é diferente do Windows!

Nem melhor e nem pior!

Eu sou totalmente contra o tipo de comentário “RÁ! Meu S.O. é melhor que o seu, OTÁRIO!” e pessoas que acham que um determinado S.O. é superior a qualquer outro e “ideal” pra todo tipo de usuário.

Temos que ter em mente algumas coisas, dentre elas:

- Cada S.O. tem suas particularidades, cada um tem seus pontos fracos e fortes.

- S.O.’s diferentes existem para necessidades diferentes. Se o “seu” (leia-se preferência pessoal) é melhor em tudo mesmo, pra que raios perderam tempo em inventar outros?

- Linux é um sistema perfeito pra você? ÓTIMO. Você encontrou o S.O. que satisfaz suas necessidades, mas isso não quer dizer que o Zé da padaria quer usar Linux também, sendo que o Windows o satisfaz super bem.

O maior problema dos fanboys e evangelizadores tecnológicos é que só porque um determinado sistema, produto e/ou tecnologia lhe satisfazem, é a “solução perfeita” para todos os males da humanidade e acabará com a febre amarela. Uma coisa é você sugerir a alguém uma coisa, outra coisa bem diferente é você querer empurrar goela abaixo da pessoa algo que VOCÊ SABE que ela não precisa. A não ser que você seja Ciro Bottini.

Certamente, se os evangelizadores tecnológicos tivessem essas coisas em mente e o mínimo de bom senso, teriam algum argumento para exigir respeito e reconhecimento.

Sabe, tenho auto-crítica e posso dizer tranqüilamente que este artigo é imbecil e até manipulado.

Misturar o conceito de Software Livre com flamers/trolls é algo imbecil.

Um dia quem sabe vocês aprendam sobre imparcialidade.

O tópico dele é a mesma coisa que dizer que a Bugatti Veyron é ruim porque todo mundo que tem um fala muito bem dele e se exalta.

Mas Deus… O que o coitado do Bugatti Veyron tem a ver? Ele não disse nada.

Ou é a mesma coisa que tirar um presidente do poder só porque tem gente que se exalta ao apoiá-lo.

—————————–

Acredito que esse tipo de gente que você se refere no tópico seja nada mais nada menos que pobres pessoas. Mas você acabou generalizando e quem merecia essa insignia de burro é você.

Esses artigos do Meio-Bit não são contra o software livre, são artigos de imbecilidade contra o software livre, me diga um que eu rebato.

Mas a política do deixe para lá não é a minha.

Uma pessoa que forma sua opinião sobre um sistema operacional baseando-se no que outros usuários falam a respeito de usuários de outros sistemas é algo tanto ou mais imaturo do que a atitude dos tais usuários chatos.

Linux só vai crescer em empresas quando os empresários e empregado resolverem peitar a parada, quando deixarem de ser medrosos, vencendo o sentimento de “nunca ninguém foi demitido por comprar um produto IBM”. Os usuários de 15 anos, ou os de 25 com mentalidade de 15, não absolutamente nada a ver com isso.

E tem mais, quem te disse que no desenvolvimento dos softwares proprietários não existe gente igualmente banana?… As pessoas “lá” são tanto ou mais patetas quanto as “daqui”… O problema é no mundo do FOSS a gente vê tudo rolando, e dentro de empresas é tudo mistério, elas são caixinhas que ocultam todas essas coisas feias que resultam do fato de sermos seres humanos.

Não é o mundo FOSS que é errado: são as empresas que hipnotizam a gente, e dão essa imagem de serem organizações homogêneas, sem brigas, maduras, engravatadas… Isso é só uma ilusão.

Ninguém tem que convencer ninguém do mundo a usar Linux não. Isso é uma decisão pessoal de cada um. Uma coisa que ninguém mais pode fazer por você…

“Você” acha inútil. Talvez outras pessoas não achem a mesma coisa. Na minha época de colégio eu também questionava se eu realmente precisava aprender tudo aquilo, hoje vejo que não só não é inútil, como ainda arrependo-me de não ter aprendido mais. Pense nisso.

[quote]Na minha opinião um shell perfeito é aquele que suporta sintaxe de programação (desvios condicionais, variáveis, laços de repetição, deslocamento de bits, operações matemáticas, etc.).[/quote]

O shell do DOS tinha essas estruturas de programação (não sei qto a bit shifting e afins). Mas é uma sintaxe pra lá de tosca. Por isso pouca gente sabe que existia.

Quanto aos comentários de ser o melhor… tem de relevar, deve ser saudosismo de quando começaram na informática.

UPDATE: Que interessante, meus comentários sumiram. E não era um não, vários comentários. Algum administrador, editor ou aspone para dizer porquê ?

UPDATE2-A revanche: Foi mal, agora que vi que fizeram paginação nos comentários. Boa idéia, mas o sistema da página de Track fica prejudicado se eu ver uma página só.

Isso aí parece “xiitismo” anti-fanboy

http://www.panoramainternacional.com

Olá! Erro do Software Livre.
Em poucas palavras também acrescento aqui que já usei o Windows por dois minutos sem travation. Mas os Linuxers se esforçam para aprender a instalar, configurar, criar. Ajudam com a maior boa vontade e são mesmo muito apegados à inovação e à liberdade. Há muita gente que se diz fã do tio Gates e só usa o enlatado, mas não saca do bolso um centavo para adquirir um só produto. Eu pessoalmente quis fazer algo diferente mas abandonei a idéia porque depois que tinah comprado um CD com windows 2000 pro, percebi que teria que pagar uma grana pelo office e depois teria que ir comprando um lista enorme. Ai amigão, parti para o Mandrake 9.0 e por ai foi. Hoje sou fã do Debian e do Slackware. sendo que o servidor de nosso escritório é Debian outras máquinas temos o Slack. Porém sempre compro e pago por cds, por botons, coopero sempre que posso com a comunidade, não uso Linux porque é de graça, isso não. Uso Debian e Slackware por serem robustos, confiáveis e atendem perfeitamente ao nosso objetivo. Tudo o que se fala contra o OS Linux ajuda a torná-lo mais conhecido e amado. Grato por essa oportunidade de deixar aqui nossa expressão simples, porém sincera. Stark
Debian uma seta para além do futuro.
Debian getting better forever

Eu uso Linux diariamente no meu trabalho, sei bem do que estou falando… Para exemplo até hoje o ctrl+c/ctrl+v não funciona 100% no meu KDE (e olha que já tentei configurar de várias formas), copiar e colar digamos do Firefox para digamos o kedit falha se depois de copiar o texto do firefox você fecha o mesmo (indicando que o texto não foi de fato gravado em uma área temporária, por mais que devesse ter ocorrido isso). As aplicações Linux ainda têm que amadurecer um bocado (com honrosas exceções), eu mesmo volta e meia sou pego por comportamentos inexplicáveis de aplicações aqui

Tomara que funcione…

P.S: Não acho que o grande número de aplicações “seja uma bagunça”, o que me incomoda é o fato de cada uma funcionar de uma forma mais exótica do que a outra em tarefas comuns.

firefox tem seu próprio clipboard, o que copiar dele é perdido quando ele se fecha por exemplo. É um saco, mas é justamente por isso que se instala um gerenciador de clipboard como o glipper (gnome) e klipper (kde) para voce ter um histório do que quiser copiar que ficou no passado.

Outra coisa, se voce tem botao do meio no mouse voce não precisa ctrl+c/ctrl+v, apenas marque o texto e vá no local de destino e um clique com o botão do meio e só. Seus dedos vão agradecer depois disso.

Eu estou usando o klipper e mesmo assim algumas vezes o conteúdo da área de transferência some hehehe, o fato de ter o klipper aqui não consegue (ou não está conseguindo) impedir o firefox de levar com ele o conteúdo do clipboard se ele for fechado. Sem falar nos outros comportamentos mais “exóticos” e difíceis de descobrir a causa, como o teclado que de vez em quando “pira” e volta sem razão aparente.

Se você consegue ler esta mensagem então o seu computador irá se auto-destruir em dez segundos, tenha um bom dia

Oi

Mais uma vez estamos nos esquecendo que o software é feito por seres humanos e independente de ser windows ou linux.

O que seria da profissão dos analistas,testers,desenvolvedores se não fossem os problemas hein ?

Vamos parar com esse tipo de discussão banal que não leva a nada

Juliana Prado Uchôa

Olá!

Lido com suporte há mais de 15 anos, tanto em Windows quanto em Linux. Aí vão alguns comentários:

- Já vi Linux travar e Windows funcionando redondinho por meses. O maior problema com sistemas operacionais são os usuários, já que são poucos que sabem ou querem saber como escolher o OS de acordo com suas necessidades reais. Então o Windows, que está mais na mídia do que qualquer outro, abocanha a maioria dos usuários com facilidade.

- O que a gente discute aqui não chega ao cara que está no supermercado para comprar seu PC! Garanto que ele ficaria mais confuso ainda…

- No mercado corporativo você tem a chance de propor outras soluções ao cliente, e obrigação de comparar os sistemas sem preconceito, pesando o custo/benefício em cada situação.

- Agora, se você já testou a fundo algum OS e não “gostou”, tudo bem: gosto é quem nem umbigo, cada um tem o seu…

“Quando falares, cuida para que tuas palavras sejam melhores que teu silêncio” – Provérbio Hindu

MS-DOS 6.22 e MS-Windows 3.1 com Extensões Multimídia

Meu primeiro PC tinha essas relíquias e nunca tive problemas (e comecei a programar usando o Visual Basic 4.0 nessa belezinha).

Estão-se criando sunitas anti-xiitas. Pessoas que procuram uma saída do estabilishment que não caia na lama do fanatismo.

Concordo em parte com o que você escreve. Realmente, quando se tem prazos, usa-se a ferramenta que se está mais acostumado para que o vil metal entre logo no bolso. Eu, que sou documentalista, normalizo teses e dissertações no Word (e sim, minha produtividade aumentou n% desde que adquiri o Word 2007). No entanto, processadores de texto não são as melhores ferramentas para normalizar trabalhos acadêmicos — há o LaTeX, que me dá uma liberdade maior para centrar-me no texto, e não no controle de formato, reduzindo muitas vezes pela metade meu trabalho com textos simples. Mas não o domino tão bem a ponto de me desfazer do W2k7, o que me força a estudá-lo e quando pronto subsituí-lo. Tive que comprar por necessidade, quero substituir por necessidade.

E discordo quando você diz que o SL é algo para a Academia — se assim fosse, as Universidades Federais teriam computadores rodando o Linux, ou os *BSD. Estudo na UFPE, e aqui, um projeto readequação tecnológica foi rejeitado pelos professores, pois eles usam Windows em casa e, se não tiver Windows no trabalho eles não sabem fazer nada. E aliás, só no Brasil a Universidade se adequa aos professores.

Pelo que entendi, o texto fala de qualquer coisa, menos _do erro_ SL.

Ou eu estou cego?

_______________

http://www.clubecetico.org

Klipper nunca funcionou direito comigo quando usava KDE, tanto que eu desabilitava. Estou uasndo o Glipper (desde ontem) e estou satisfeitísssimo. Ainda não perdi nada que tinha copiado.

Linux: Evoluindo para cumprir apenas tarefas banais…