Notebooks novos com Linux – Só para ver funcionando

Isso já é uma coisa triste, mas mais triste ainda é que nunca esse tipo de usuário sequer se atreve a experimentar.

Oras, se alguem prefere o Windows ao Linux [ou vice-versa], pelo menos tenha argumentos próprios para isso.

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EU admito que comprei um note com linux por ser mais barato….. xD

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Muita Pimenta para sua vida!

Problema é achar drivers depois, que nem os notebooks com Vista que o pessoal troca pra Windows XP…

Esse que eu comprei com Linux veio com um CD com drivers para XP.

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Muita Pimenta para sua vida!

Realmente é uma pena, mas o problema da troca sumária do Linux pelo Windows é baseado em dois fatores:
- usuários preguiçosos que simplesmente se recusam a tentar utilizar o Linux; e
- integradores preguiçosos que instalaram e liberam uma instalação do Linux problemática e pouco funcional ilhando o usuário mais leigo.

[url]http://www.viamais.net/blog[/url]

Acho que nem com Linux deveria vir.

Pro governo dar um pontapé na pirataria e aquecer a economia, deveria sim era dar incentivos fiscais às empresas que dão empregos aqui no país. E, pra sacramentar, incentivo fiscal à Microsoft.

A MS poderia também manter, em países emergentes, os sistemas operacionais antigos. Lançou o Vista? Libera a venda do XP em países emergentes por até 50 reais, sem mídia ou embalagem (só via download) mantendo o suporte pelo período que a versão nova ficará à venda. Normalmente este suporte já fica ativo mesmo. E com um controle mais eficaz contra as cópias-piratas.

NO brasil isso não iria funcionar…. PRa pegar se posso ter de graça? Infelizmente essa é a mentalidade de 99% dos usuarios de computador.

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Muita Pimenta para sua vida!

E qual a melhor solução?

Não me entenda mal, estou perguntado como usuário que sou, que já tentei usar Linux e naufraguei.

O mercado tá aí, dando oportunidade para o Pinguim… Como fazer para neste momento aprovitar esta oportunidade? Marketing, solução técnica, união de distros?

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O cara não-geek que compra o note, usuário comum, na maioria das vezes o quer apenas para usar o pacote Office. Eventualmente um dvd, ou um joguinho mais modesto. Mas o note é usado frequentemente como ferramenta de trabalho.

Amigos, não adianta, ele fatalmente vai trocar para o windows, pois ele quer familiaridade, e não ter que aprender sobre um novo SO (mesmo esse aprendizado sendo algo simples).

O usuário comum (e mesmo alguns vendedores) não sabem que o OpenOffice é compatível com o MS-Office. Acredito que mesmo que o consumidor saiba disso, ele vai querer o MS-Office e pronto.

Além disso, quem vive usando windows pirata no trabalho ou em casa não liga em piratear um aparelho a mais ou a menos.

Esse diálogo é mais comum do que vocês imaginam. Não é sendo enfiado goela abaixo que o linux vai ganhar espaço no mercado.

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Vaca amarela, pulou a janela.

A MS poderia também manter, em países emergentes, os sistemas operacionais antigos. Lançou o Vista? Libera a venda do XP em países emergentes por até 50 reais, sem mídia ou embalagem (só via download) mantendo o suporte pelo período que a versão nova ficará à venda.

Não é essa a idéia da versão SE (Starter Edition)??

——
Vaca amarela, pulou a janela.

Isso, incentivo fiscal para a Microsoft! Ótima idéia, mas ai vou querer incentivos fiscais nos impostos que eu pago…

UsuárioCompulsivo

Acabo de passar 3(três) dias (sábado, domingo e o que resta de hoje, 2a-feira) instalando e usando o Kubuntu 7.10, braço KDE do Ubuntu. Minha máquina eu mesmo montei, um AMD 64 X2 5200+ com 2GB Ram e HD 300GB, Placa Nvidia GeForce 7300. A instalação, dirão alguns, ocorre sem problema e os programas de suporte do ubuntu são uma maravilha em se tratando de codecs, etc. Acontece que eu sou Programador há 12 anos e trabalho com linux exporadicamente mas sou um entusiasta há anos. Hoje estava terminando a instalação de uma ferramenta para consultas em MS SQL Server e percebi que alguns programas feitos para linux não passam de prova-de-conceito. Tive uma mão-de-obra fenomenal pra deixá-lo “redondinho”. Um usuário “comum”, viciado em windows, não teria conseguido, principalmente porque este teria que ficar caçando em fóruns e how-to’s Internet afora. Acredito que existem poucos produtos feitos para linux com a mesma qualidade que softwarehouses fazem para windows. Isso porque desenvolver para linux exige, além de recursos financeiros e programadores experientes, muita paciência para lidar com as “filosofias stallmanísticas” e com os fanboys de plantão, isso sem mencionar os “olhos-grandes” que acham que tudo feito para linux tem o dever de ser “gratuito”. Pretendo trabalhar, pelo menos este mês, somente usando linux para tudo. Mas na hora de comprar um computador, nem quero saber qual o SO ele vem. Minha chefe mesmo comprou um note da Acer com Vista e eu tive de instalar o xp para ela usar. Um adendo: ela nunca usou nem Vista e nem XP em toda sua vida. Porque troquei? Falaram para ela que o Vista num prestava. A decisão do camarada mencionado pelo Bicalho deve ter tido a mesma origem.

Os impostos que vc paga são para gerar empregos, vc tem uma grande companhia, com alcance mundial, projetos de educação tecnológica, rede de distribuição?

Caso sim, vc pode ter incentivos fiscais tb.

Caso não, vc pode abater no seu imposto de renda o gasto que vc tem em alguns softwares, se vc compra-os legalmente. Certo?

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eu comprei o meu com linux, usei por uma semana, dai coloquei o windows xp para ver se ele funfava direito com windows xp, dai tipo o adaptador de video onboard funciona perfeitamente com windows xp porém com a distro que vem instalado nele, fica dando problema, e não roda jogos que requerem opengl (é não da suporte =S) bom, usei o windows somente para tirar essadúvida e ja coloquei o linux nele novamente, bom hoje eu resolvi atualizar o sistema so que ele deu problema com o modem e ficou muito lento no boot (muito mesmo) e dando problemaa no kde Oo
entao logo pensei que perderia todos os meus arquivos ^^
eu como usuário inexperiente em linux coloquei o cd que veio com ele e restaurei o sistema, não perdi nenhum dos meus arquivos, bom estou usando o linux e estou muito feliz e consigo fazer tudo que eu quero (menos jogar jogos que requerem opengl =S) mas isso eu supero em uma lan house, se tivesse grana eu compraria um windows xp original para mim,mas ja q sou duro =P prefiro não apoiar a pirataria xD
confesso que no começo foi um s*#$ usar o linux, mas gostei de experimentar por uma semana e resolvi adotar o pingüim.

Esqueci de mencionar!

Meus amigos, a Micro$oft quer que você pirateie o software dela. E ela quer isso porque ela quer que você, desde criança, esteja acostumada com o software dela, seja bom ou seja ruim.

Ela descobriu isso há muitos anos atrás, coisa que o filme Tropa de Elite descobriu agora: Que a melhor campanha de vendas chama-se Pirataria

Agora digam que eu estou errado!?

Você está errado.

Você acha que onde vem o grosso da renda da M$? EUA e Europa, sabe o porquê? Porque eles pagam pelo uso dos produto deles.

Essa historia de pirataria sem bom é igula economista que defende inflação como meio de aquecer o mercado. É lenda.

E a culpa da falta de combate à pirataria não é da M$, é do governo que não faz nada por isto.

E como já se diz no fim da matéria, a diferença no preço para se ter a licença é por volta de 100 reais.
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Se de fato é assim, então porque o Windows é o sistema mais usado e mais pirateado ao mesmo tempo? é mera coincidência? Claro que não.

A diferença na licença pode ser de apenas 100 quando a loja compra 100 unidades. Mas se você for comprar individualmente a sua licença, vais pagar a bagatela mínima de R$ 300,00 pelo vista home basic. O preço das licenças se dilui no conjunto todo, mas individualmente ela é mais cara.

O Windows foi sucesso por uma conjunção de estratégias e necessidades.

Mais pirateado exatamente por ter sido o mais popular entre todos, assim como acontece com os softwares mais populares e ninguem fala que a Ahead é a favor da pirataria por tornar o Nero mais popular.

Aliás, quando a M$ resolveu bloquear as versões piratas do XP td mundo subiu nas tamancas.

Hummm… então R$300 numa placa de vídeo é barato, mas o mesmo por um SO original e com suporte é um absurdo?

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Será que não faltaria uma boa dose de marketing e propaganda ao Linux para que todo mundo passasse a olhá-lo de outra forma ?

O SE é uma versão atual (bem) capada do Windows. E custa bem caro.

Já temos o Vista (que já vendeu mais de 100 milhões de cópia, segundo a MS), o XP poderia ser vendido como versão SE da Microsof (a versão de entrada), por um valor muito mais baixo do que vendem hoje, para países emergentes.

Errado não, certíssimo!

De vez em quando eles fazem um firula, lançam um WGA da vida para dizer que querem combater a pirataria. Só que se você fizer uma pesquisa rápida no google, logo você encontra várias maneiras de quebrar as restrições do WGA e receber as atualizações de sistema normalmente.

Eu sou usuário de Linux, torço para que o sistema cresça entre os usuários desktop, mas considero isso uma batalha de Davi contra Golias. O usuario comum quer que o computador seja algo simples de usar. Migrar do Windows para o Linux requer um novo aprendizado pelo qual ele não está interessado em passar. Existe toda uma cultura consolidada em torno do sistema Windows. Juntando a isso ao fato de a pirataria tornar o software extremamente “barato”, não há a menor motivação para aprender a usar uma nova ferramenta que, além disso, é extremamente mais complexa.

Bonito é ver defensor de Linux tentando defender pirataria.

O Windows já tem um programa de prevenção, aí vem um bando de criminosos e quebram a segurança e a culpa é do fabricante?

afff…

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Nao, falta usabilidade e compatibilidade mesmo.

g1.globo.com/tecnologia

[quote=Roniuj][...]Aliás, quando a M$ resolveu bloquear as versões piratas do XP td mundo subiu nas tamancas.[...]
[/quote]

Nossa nessa epcoa fiquei muito indignado… as pessoas tava usando um SO pirata, receberam o aviso e ainda reclamavam com a microsoft.

Foi a pior epoca… Pra mostrar como brasileiro é pró pirataria.

g1.globo.com/tecnologia

Uma vez quando acusaram Jesus de expulsar demônios em nome dos próprios demônios, ele respondeu: como pode um reino dividido se sustentar?

Acho que essa resposta se encaixa bem no mundo Linux. O mundo Linux é um reino dividido, por isso não cresce como poderia. Cá entre nós, mais de trezentas distribuições diferentes registradas no Distrowatch é um verdadeiro absurdo.

Eu sou usuário Linux. Migrei para o Linux porque o Windows estava me incomodando demais com seus problemas de segurança. Naturalmente tive que estudar bastante para me adaptar ao novo sistema.

A distro que uso é o Ubuntu. Depois de usá-la por uns dois anos comecei a detectar alguns problemas incômodos, e passei a ter interesse em experimentar outra distro. Só que essa migração requer todo um novo aprendizado pelo qual não estou motivado a passar. Não tenho tempo para fiquer aprendendo e testando a distro A, a Ditro B, etc.

Se existisse o Linux, como existe o Windows e o Leopard, e todo desenvolvimento se desse em torno dele, tudo seria mais fácil. No entanto você tem um grupo de manutenção do Kernel, mas centenas de distribuições que não se entendem.

Ao invés de trabalharem em torno de um objetivo único, as distros ficam disputando entre si, se comparando.

Enquanto o Linux for essa babel, ele continuará sendo um excelente sistema para servidores mas um péssimo sistema para o usuário desktop.

“[quote]Detalhe é que a diferença de preço raramente ultrapassa R$ 100,00.[/quote]”

Desculpa, mas a diferença de uma maquina com windows e com linux não é só isso não.
É bem mais. Maquinas quase iguais, difença do hd de 120 e do windows = R$700 mais barata. Por este custo até eu compro um com linux, tiro-o e ponho vista.

E estes tipos de comentarios ouço todos os dias…

g1.globo.com/tecnologia

Não sou à favor da pirataria. Mas o governo é, sem dúvidas.

E esse detalhe das distros do Linux é verdade: Linux tem 500 versões diferentes, não seria melhor adotarem uma só e todo mundo trabalhar em cima dela? O sistema seria 300x melhor que qualquer outro rsrs.

Para nós, profissionais de TI ou assíduos curiosos das novidades tecnológicas, as vantagens de se usar uma ou outra plataforma é evidente.
Mas e para os simples usuários? Qual é a característica, ou melhor, quais as vantagens que a plataforma Linux lhes oferecem?
Sem duvida poderíamos citar aqui dezenas destas vantagens, porém, eles as conhecem?
Simplesmente o Linux hoje, para estes usuários, não possui “valor”

Oi

Pelo menos o pessoal do marketing está adotando boas estratégias para disseminar o linux em nosso cotidiano

Juliana Prado Uchôa

É triste, mas todo mundo que vai a um supermercado/loja popular já viu isso acontecer. Basta 5 minutos na área de computadores pra ver a mesma oferta, leva o mais barato, paga “10 pila” pro seu sobrinho e ele instala pra você.

Enquanto não houver (e não haverá) controle e punição sobre USO de software pirata de alguma forma, nada disso vai mudar.

Existirá sempre a Lei de Gerson

O melhor foi a fonte da matéria.

Megalopolis

Uma coisa clara , a microsoft se beneficia sim da pirataria.
Já foi feito um estudo em harvard e chegaram a conclusão que a pirataria ajuda a microsoft e destroi até mesmo seus concorrentes proprietários.
O cara não vai pedir um lotus ou coisa parecida no camelo ,mas sim o office piratex .Sacou???

E a microsoft já declarou isso explicitamente , que prefere que as pessoas usem o win pirata em vez do linux.
Isso é claro ,usar as ferramentas da microsoft gera dependencia e hábito .Querendo ou não quando o cara trabalhar em uma empresa já estará acostumado com as ferramentas que a microsoft oferece.

Isso é o problema do brasileiro.Hoje tá cheio de pc popular ,mas as pessoas insistem em querer o melhor.Poderia comprar a versão com o windows OEM mas com a configuração reduzida,mas a voz do egoísmo fala mais alto.

E não faria diferença em ter um hd de 50 ou 100 gb .Pois salasinha como se conhece só iria usar uns 10 gb disso.Grande parte vai pra orkut e msn e counter strike.

Os vendedores deveriam certificar de que os usuários não fariam essa sacanagem com os benefícios do governo.

Pessoas que usam win pirata não deveriam sequer reclamar do linux .Primeiro porque nem pagam sequer pelo sistema operacional.A maioria não tem argumentos decentes.E o modelo de software proprietário de uma empresa bilionária é quase imbatível pra trabalho voluntário do software livre.

Pensem 99999999x antes de falarem mal do linux.

“Já foi feito um estudo em harvard e chegaram a conclusão que a pirataria ajuda a microsoft e destroi até mesmo seus concorrentes proprietários. ”

Fontes, please.

“E a microsoft já declarou isso explicitamente , que prefere que as pessoas usem o win pirata em vez do linux.

Fontes, please.

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Eu não defendo pirataria, não, pelo contrário. Se não houvesse a pirataria do Windows e do Office, se cada usuário tivesse que gastar muitos reais para instalar softwares em seus computadores, o Linux, o OpenOffice, o Gimp e etc estariam instalados na maioria dos computadores domésticos.

Então você não acha que a M$ não faz corpo mole em relação à pirataria de seus softwares para uso doméstico?

A melhor coisa que a M$ poderia fazer é o que o Avast faz. Licença gratuita para usuário doméstico e licença paga para uso corporativo. Deveria assumir de vez o que de fato acontece.

E ainda mais se a ms quisesse mesmo bloquear ,ela utilizaria uma criptografia massiva e constantes verficações da legalidade do software.Não faz isso porque os gerson da vida. sairiam nas ruas e reclamariam que a ms é má.

E quando uma coisa é má ela também não dá dinheiro.

http://info.abril.com.br/aberto/infonews/092006/12092006-1.shl

Nem acho que preciso fazer até mesmo as citações, pois fica claro que a criancinha que usa win desde cedo provavelmente não vai atrás do linux.Fica claro pra todo mundo que é o hábito que enriquece a ms.
Por exemplo se o “competente” do pai fosse honesto ao comprar um pc popular com um linux razoavel instalado nele,o seu filho utilizaria somente o linux.Claro que se o filho quando crescer poderia comprar um windows,mas duvido muito que isso aconteceria.

A pirataria habitua as pessoas a utilizar o windows.E quando isso vira hábito eu duvido muito que as pessoas consigam muda-lo.
Desculpe ,a outra declaração eu não tenho ,mas ela é verdadeira.

Nossa, gostei da opinião do Puro Osso, o cara tá certo, falou tudo.

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“Votei no Meio Bit como melhor blog de tecnologia!”

[quote]Desculpe ,a outra declaração eu não tenho ,mas ela é verdadeira.[/quote]

Agora eu fiquei curioso. Se você puder sustentar essa afirmação com um link, por favor, deixe aqui. Posso perguntar diretamente para o pessoal da Microsoft na próxima oportunidade que tiver para conversar com eles sobre isso. Que tal?

[quote=self_liar]E ainda mais se a ms quisesse mesmo bloquear ,ela utilizaria uma criptografia massiva e constantes verficações da legalidade do software.Não faz isso porque os gerson da vida. sairiam nas ruas e reclamariam que a ms é má.

E quando uma coisa é má ela também não dá dinheiro.

[/quote]

Acredite ou não eles tentam. Gastam milhões de dólares pesquisando soluções que protejam o Windows e ao mesmo tempo não penalizem o consumidor honesto.

O WGA foi bastante mal visto por quem comprou o Windows porque se conectava sem avisar. Aí criaram o programa Windows Genuine, para mostrar que a enorme quantidade de programas gratuitos e serviços oferecidos pela empresa tinham um custo real e só quem possui o original é que poderia usufruir dele.

Quanto a uma criptografia pesada, como você sugere, isso vai prejudicar o usuário honesto, porque isso gastaria ainda mais recursos de processamento do sistema. O assunto é muito mais complicado, porque prejudica o mercado como um todo. O software livre JAMAIS terá chance quando se faz pirataria até do Red Had Enterprise.

A concorrência não é pirateada? Só o software da MS é pirateado?

Puxa, estou vendo coisas então, nos camelôs do Rio tem até Linux pirata.

Sou um usuário experiente no Linux, porem prefiro Windows do que Linux, tanto por questão de performance e facilidade. Só agora com o lançamento do Ubuntu que as coisas melhoraram, porem ainda falta muito.

Então algum contato informa que comprou um note/desktop, com certeza vou recomendar usar o Windows XP ou até Vista. Menos Linux!

Abraços,

William da Rocha Lima
LinuxIT

Claro que tem,mas quem vai perguntar se quer um word perfect (se ele ainda existisse)?
Veja quantas pessoas falam do office.

90% vai procurar os famosos softwares da microsoft.

Então a culpa não é da pirataria.

Bem vc chegou num ponto difuso.
Como assim?As pessoas que praticam a pirataria.A pirataria não existe sozinha ,sempre tem pessoas no meio.Tanto quantos os falsificadores ,quanto as pessoas que compram.

Se não existisse o oportunidade de piratear coisas ,então a ms não estariam tão forte assim.

Sabe de onde vem o grosso do dinheiro da MS?

Das empresas. Ela nem liga muito que o usuário doméstico pirateie (só agora está fechando um pouco mais).
O que importe é que o Fulano saiba usar Windows e sinta dificuldade em outro sistema.

Tanto que a ABES nunca vai fiscalizar sua casa.

A MS adota tanto essa tática de deixar o usuário doméstico usar o WIndows a vontade que ela oferece o MSDNAA para escolas e faculdades, que é um pacote que dá licenças pra todos os PCs da instituição e para todos os alunos por um valor próximo de U$$500.

A MS deixa sim… Vamos ser sinceros…

No começo, dava pra quebrar o WGA com um JavaScript super simples…

Pra ela, é ótimo que o usuário doméstico pirateie.

Usabilidade ele já tem, pra mim já é comparável ao Windows, em caso de distribuições com foco no usuário, como o Ubuntu ou o Suse.

Já compatibilidade, acho que falta um pouco…

Mas o problema mesmo, na minha opinião, é alguns drivers problemáticos e a falta de certos softwares (AutoCad, Photoshop, etc…)

Editado.

Se a MS gosta ou não da pirataria eu não sei, mas é estranho como ela deixa o mesmo serial autenticar 1000x no sistema dela pra, por exemplo, fazer um update.

Ela pode achar até que não é o ideal (Windows pirata), mas muito pior seria a grande maioria, como disseram já aqui nos comentários, usando Linux. E antes que isso aconteça, ela mesma escolherá doar o software dela.

O problema é que não tem como unificar tudo em uma distro que satisfaça o gosto de todo mundo….

E não acho que a existencia de varias distros seja um problema, porque a maioria dos componentes é o mesmo (Kernel, gerenciador de janelas, pacote office, navegador, etc…).

Se o Windows custasse R$99,90 eu compraria.
Não sei quanto a vocês, mas eu me sinto um trouxa pagando R$800,00 num sistema operacional. É por isso que a galera pirateia com gosto.

Se o ultimate custasse 3x 99,00 a microsoft seria a empresa de informatica q mais lucraria no mundo.

ups, ela já é.

g1.globo.com/tecnologia

E o pior Roniuj é que muitos experimentam, porém, a distro instalada não corresponde as expectativas do usuário. Normalmente, o fabricante coloca qualquer distro, geralmente mal configurada, só pra dizer que tem SO.

A dúvida é o preço da pureza e é inútil ter certeza.

Acho que sendo uma distribuição com boa qualidade gráfica, fácil de manusear e com manual indicando que se trata de OUTRO SO, e não uma versão barata de Windows, já seria o suficiente pra, pelo menos, o usuário se sentir motivado a experimentar. Acredito que o Ubuntu preenche bem esses requisitos que mencionei.

A dúvida é o preço da pureza e é inútil ter certeza.

Pode crer. O cara tava usando produto pirata (que segundo dizem, é o mesmo que roubar) e ainda se achava no direito de reclamar de algo.

Mas acho que não é porque é Brasileiro não. Na China deve acontecer a mesma coisa.

A dúvida é o preço da pureza e é inútil ter certeza.

hehe…

A dúvida é o preço da pureza e é inútil ter certeza.

Entendo seu ponto de vista, mas tenho que discordar. O sucesso do Windows e do Office não depende unicamente do hábito das pessoas. São bons programas, as pessoas também decidem usá-los por que são bons, suprem suas necessidades. Se o Linux fosse essa maravilha que dizem, tava todo mundo usando. Eu sou usuário de Windows e Linux. Gosto muito de Linux e uso com muita frequencia, até mais do que Windows, e posso afirmar que o Linux ainda é grosseiro em diversos aspectos e não está pronto pra qualquer tipo de usuário. Talvez no futuro.

A dúvida é o preço da pureza e é inútil ter certeza.

Já ví amiga minha comprar computador HP, com Mandriva, todo bonitinho e configuradinho, tudo funcionando, e odiar o sistema do mesmo jeito.

A empresa que está montando o hardware não dá a mínima para que sistema o usuário irá escolher.

Não importa. O importante é vender a máquina, e isso ela já vendeu.

Logo, pra que usar o Ubuntu? Tanto faz. Não é do feitio da fabricante ser boazinha e solidária com o SL e estimular o uso do Linux. Aliás, muito pelo contrário.

Não existe “solução” para um problema que, em sí, é inexistente. A adoção de SO A ou B independe do hardware.

Não será um problema o dia em que os problemas puderem ser resolvidos em todas elas da mesma maneira.

Hoje, estamos LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOONGE disso.

Não, não vai. Só quem gosta são geeks, nerds e entusiastas. O usuário médio quer usar o MS-Office e o Live Messenger.

Você bateu num ponto certeiro: depende MUITO da distro. Mas já reparou que o universo Linux não chega a 1% dos desktops e há uma disputa canibalistica por atenção de centenas de distros?

for($i=0;$i< =99999999;$i++){

pensamento();

}

print “Linux é uma M…”;

Você coloca a questão de um jeito, de uma maneira que o pai de família que compra o pc e troca o linux por windows pirata pareça um criminoso de marca maior, um facínora, que merece pena de morte por apedrejamento.

Primeiro, que não é crime usar software pirata. Se não me engano, é contravenção.

Segundo, que, tais afirmações só podem vir de uma pessoa que JAMAIS tenha baixado um Mp3, jamais tenha pirateado um jogo, que tenha comprado seu pc pagando imposto por TODAS as peças que se encontrem dentro dele, e que rigorosamente tenha seguido todas as leis ou convenções sobre direito autoral e pagamento de impostos; ou seja, ninguém.

Não sendo você a Madre Teresa, manifesto aqui meu repúdio as suas afirmações.

E só pra lembrar antes de terminar, aproveito pra destacar o absurdo do fato de você pensar que o único motivo de todo mundo usar windows é lavagem cerebral.

Essas filosofias de canal de irc do #gentoo me irritam.

Sabia que 1 licença do MS-Office Home com direito a instalar em 3 máquinas diferentes custa menos de 300 reais? Só que ninguém compra, porque não enxerga valor agregado em software.

printf(“Hahahahahahahahaah!”);

Só pra perguntar…

És o mesmo cidadão que está sendo acusado neste tópico ?

Posso jurar que seu nome não me é estranho…

Se não for o mesmo cara, perdoe-me.

Acho esquisito esta idéia de linuxista de que a batalha entre windows e linux é batalha perdida devido a pirataria.

Não são os mesmos que apregoam que o Linux é melhor ?

Se fosse melhor, seria adotado mesmo com a pirataria.

Atribuir culpa pelo fracasso do Linux à pirataria é admitir o fracasso retumbante do Linux como SO para desktops. Aquele que não tem chance enquanto competir com chances iguais (gratuidade), e só venceria por ser a única opção gratuita, caso o fosse.

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E tem este incidente aqui também.

Longe de mim querer julgar alguém, mas, se for você… que históricozinho, hein ! És uma personalidade famosa (pelo lado negativo) no mundo Open Source.

O XP Home custa, nos EUA, US$89,00. A versão full, com SP2.

Aqui poderia custar uns 90 reais, até eu compraria.

Se o PC ou Notebook foi vendido dentro do “Programa PC Conectado” ou similar, a distro q vai lá dentro do produto deveria importar, sim.

Um dos pré-requisitos para participar do programa e receber as insenções fiscais é dar suporte ao sistema operacional e a todos os aplicativos incluidos. Ou seja, se a empresa fizer o serviço direito, deveria ter um call-center para tirar dúvidas dos usuários.

Agora, isso do fabricante ter de dar suporte ao S.O. costuma ocasionar essas distros “adaptadas”, já q o fabricante vai querer deter o controle sobre como o produto interage com seu equipamento. E, dizem as más línguas, essas distros mal configuradas serviriam de incentivo à troca por uma cópia não-autorizada do Win justamente para livrar a empresa de ter de dar suporte ao S.O.

Mas, quem disse q o pessoal do programa PC Conectado está fiscalizando isso do fabricante dar suporte ao software? Aparentemente, o indicador escolhido para medir o sucesso do programa foi simplesmente o número de máquinas vendidas e ponto.

É mais ou menos como aqueles programas de “inclusão digital” onde o indicador é o número de pessoas “treinadas” (como se inclusão digital fosse treinamento em Windows e Office), sem q ninguém saiba se essas pessoas realmente aprenderam a usar um microcomputador de forma a melhorar suas vidas.

Ou ainda aquele indicador de alfabetização usado antigamente e q consistia em saber escrever o próprio nome (não importando se o cara tinha decorado como desenhar as letras ou realmente sabia o q elas significavam).

E antes q alguém diga q o fornecedor do S.O. é q deveria dar suporte, um dos motivos dos MS Windows OEM serem mais baratos para os fabricantes de hardware é justamente pq o suporte ao usuário final é responsabilidade do fabricante e não da MS (o fcima explicou isso em um post do dennes).

[ ]s,

olival.junior

[quote=Roniuj]Os impostos que vc paga são para gerar empregos, vc tem uma grande companhia, com alcance mundial, projetos de educação tecnológica, rede de distribuição?[/quote]

Sem querer defender a posição anterior a esta (até pq não é bem o caso), parte da arrecadação dos nossos impostos vai sim p/ programas de geração de empregos (ainda q eles fracassem), projetos de “educação tecnológica” (ou, pelo menos, de “inclusão digital”), e ainda para comprar licenças e serviços da MS e das suas empresas parceiras no Brasil.

Agora, isso de dar incentivo fiscal a uma empresa é, no mínimo, privilegiar uma firma sobre as outras e promover a concorrência desleal. Se estivermos falando de dar incentivos fiscais para quaisquer empresas q atendam determinadas condições, obviamente com algum retorno social, aí é outra história.

Sobre abater o custo de softwares no IR Pessoa Física, vc poderia dizer exatamente como isso poderia ser feito ou citar o artigo da lei ou a norma da Receita que diz q isso pode ser feito? Vale lembrar q “gastos com educação” são extremamente limitados hj em dia, permitindo pouco mais do q mensalidades escolares.

[ ]s,

olival.junior

Caracoles, a folha corrida do sujeito é assustadora.

silêncio… [rs]

………………r o n i u j ………………………..

Qual a sua definição de melhor ? Melhor é o que mais gente usa ? Então o Gol é melhor que Mercedes ?

[quote=Roniuj]Você acha que onde vem o grosso da renda da M$? EUA e Europa, sabe o porquê? Porque eles pagam pelo uso dos produto deles.[/quote]

Segundo relatório da BSA, o índice de “pirataria” na América do Norte ficou em 22%, sendo 34% no Canadá e 21% nos EUA. Este último parece “pouco”, mas vá ver qto é 21% de pirataria nos EUA, onde boa parte da população tem microcomputador, e os 60% do Brasil, onde uma minoria tem: as “perdas estimadas” são de pouco mais de US$1bi no Brasil (60% de “pirataria”), enquanto somente nos EUA são de mais de US$7bi (21% de pirataria). Qto mesmo é o salário mínimo daqui e o de lá?

Qto à Europa, o mesmo relatório diz q a parte ocidental (os “primos ricos” da UE), respondem por 34%, com destaque para os 45% da França, 51% (!) da Itália e 46% da Espanha. Novamente, qto mesmo é salário mínimo daqui e o de lá?

Agora, se vc quiser discutir mesmo a questão das receitas, seria interessante diferenciar o qto vem de mercado “doméstico” (home user) e qto vem de mercado corporativo. Que eu saiba (embora não tenha agora acesso aos números), quem *realmente* banca a conta são as empresas, não os usuários domésticos. E isso vale tanto aqui qto nos países desenvolvidos.

A cópia q o cara comprava legalmente de Win95 nos EUA ia pro computador do escritório, pro computador da sala, pro computador do qto do filho, etc. É melhor q a nossa situação? Sem dúvida, já q ao menos 1 cópia é legítima, mas não deixa de ser “pirataria”.

[quote=Roniuj]Essa historia de pirataria sem bom é igula economista que defende inflação como meio de aquecer o mercado. É lenda.[/quote]

Não sei exatamente de onde vc tirou essa opinião, além do famoso “senso comum”, mas dois professores da Harvard Business School, ao modelar o embate da MS com alternativas open source, chegaram à seguinte conclusão: “(…)Microsoft can use piracy as an effective tool to price discriminate, and that piracy may even result in higher profits to Microsoft!” [tradução livre:"(...) Microsoft pode usar pirataria como uma ferramenta efetiva para discriminação de preços, e a pirataria pode até mesmo resultar em maiores lucros para a Microsoft!"]

[quote=Roniuj]E a culpa da falta de combate à pirataria não é da M$, é do governo que não faz nada por isto.[/quote]

Não tenho dúvida de q combate à “pirataria” não é atribuição da MS, uma vez q ela não é representante da lei ou da justiça.

Mas, sobre ela se beneficiar da “pirataria”, não dá pra esquecer a famosa declaração do Bill Gates sobre “pirataria” de software na China (referência tirada da CNN Money): “Although about three million computers get sold every year in China, people don’t pay for the software. Someday they will, though. And as long as they’re going to steal it, we want them to steal ours. They’ll get sort of addicted, and then we’ll somehow figure out how to collect sometime in the next decade.” [tradução livre: Embora cerca de 3 milhões de computadores sejam vendidos todo ano na China, as pessoas não pagam pelo software. Algum dia, entretanto, elas irão [pagar]. E, uma vez que elas vão roubá-lo [o software], nós queremos que eles roubem o nosso [software]. Eles irão ficar como que viciados, e então nós iremos descobrir de alguma forma como cobrar [pelo software] na próxima década.“]

Só não diga que a frase acima lembra tática de traficante de produtos de consumo não autorizado pq a MS pode querer processar vc no Brasil…

[ ]s,

olival.junior

Você acha o Linux melhor SO para desktops do que o Windows?

………………r o n i u j ………………………..

Leia minha resposta ao seu post mais acima e encontrará as fontes para as afirmações genéricas acima, bem como mais detalhes sobre tudo isso.

[ ]s,

olival.junior

Mais acima eu citei o q provavelmente é a fonte mais “aceita” do meme q “a MS faz vista grossa à pirataria doméstica”. Com direito a link para a CNN Money. Quem fez a declaração foi o próprio Tio Bill.

[ ]s,

olival.junior

Sobre a parte dos “usuários preguiçosos”, acho q não é bem por aí.

Hoje microcomputadores são vistos como eletrodomésticos. E *todos* os eletrodomésticos hj em dia estão ficando cada vez mais “dummy proof”.

Depois q eu coloco a louça na máquina (após ler um manual de no máximo 10 folhas com letras gigantescas e muitas ilustrações), abasteço o reservatório do sabão e do líquido secante, aperto o botão correto e vou cuidar da vida, espero encontrar na volta a louça limpa e a máquina inteira.

Se não acontecer nem uma coisa nem outra, sabendo q eu parei para ler o manual de 10 folhas em letras garrafais e cheio de figuras, vou ligar para o fabricante e, em último caso, exigir uma nova máquina da loja q me vendeu o produto.

Não há *nenhuma razão* para q um computador tenha necessariamente q ser mais difícil de usar do q a máquina de lavar q eu citei.

E vale lembrar q muita gente q comprou o primeiro computador via o Programa PC Conectado só tinha contato com informática em seus respectivos trabalhos, onde (quase) certamente lhe deram “treinamentos” em produtos MS.

E aí o sujeito q já rala a semana inteira por um salário não exatamente digno, faz hora-extra, conta o dinheiro pro salário caber no mês, ainda vai ter de suar a camisa pra entender um sistema operacional diferente? Pode até ser melhor, mas continua sendo diferente e não necessariamente mais fácil de usar. Q o digam os usuários hardcore de Windows qdo pegam um MacOS X.

Usuário preguiçoso? Ou gente q tem outras prioridades na vida e q não necessariamente reza pela cartilha da FSF e não acredita q está cometendo um ato imoral ao usar software proprietário?

[ ]s,

olival.junior

Meio off:
Aqui em manaus tá um absurdo de barato. Tava vendo um notebook HP / Core2Duo 1.6Ghz (acho que é E4300), 1GB RAM, 120GB HD tá saindo por R$1400 em 10x no cartão ou com mais um desconto se for a vista, isso na loja com nota fiscal e garantia de 1 ano, essa redução de imposto + $$$$ baixo fez um milagre

Pra *mim* é. O que eu quero dizer é que “melhor” depende da necessidade de cada um. Eu faço tudo o que eu quero fazer no computador com Linux, faz pelo menos uns três anos que eu não uso Windows em casa. Existe um ditado em Engenharia de Software:”A única interface intuitiva é o seio materno, o resto é aprendido”.
A questão pra mim passa por outro ponto: padronização de formatos. Quanta gente não usa Windows por causa do Office, e usa o Office porque precisa abrir aquele doc do chefe ?
Imagina viver num mundo em que só uma determinada marca de carro X pode transitar na estrada Y.

Eu acho que o único jeito do linux pegar e se ao invés de te ter N distribuições diferentes (algumas nem tanto!), tivéssemos apenas algumas principais, ou que seguissem um mesmo padrão!

Isso ajudaria a manter uma facilidade para que os novos usuários consigam usar-las sem ter que re-aprender como usar a roda ao se deparar com uma outra distribuição que não esteja acostumado!
Ou quem sabe juntar as mais fáceis para o usuário final numa só.

O que houve com o “Linux Standard Base”?
Já conseguiram entrar num acordo?

Claro que para servidores a historia é outra!

Mas como o assunto e Linux em notebook, a distribuição estar configurada faz uma diferença! (mas continua dependendo do usuário)
Mas o principal é a facilidade de uso!
Por exemplo: Se já tiver com todos os drivers funcionando é bom, mas se tiver alterar as configurações de forma que um usuário médio consiga fazer é melhor!

Outro dia eu apanhei até consegui fazer um notebook ECS com Linux “Blanes” se conectar a rede!
O sistema parecia uma mistura de Windows 2000 com XP que não deu muito certo, os ícones (Tray) ficavam soltos no meio da tela ao invés de estarem comportados ao lado do relógio!

E depois de muito apanhar o note acabou com o windows XP por ordem do dono!

“Não é só o usuário que tem quem que estar pronto pro sistema!
O sistema também tem que estar pronto pro usuário!”

O ponto é o seguinte ,se não existisse pirataria,as pessoas provavelmente não comprariam soluções caríssimas da ms.Logo chegariam a conclusão de que não precisariam de um office 2050 pra fazer textos simples e logo tentariam encontrar alternativas baratas ,tanto livres como as proprietárias.

Logo a ms não seria tão monopolista assim ao ponto das provas do governo incluirem questões sobre o ms office e o IE

Tem coisas que são boas e outras coisas não são no linux.
Mas é concorrencia desleal comparar o ms office com open office.

Primeiro , o office já tem muito mais tempo de desenvolvimento e segundo ,ele é desenvolvido por uma empresa fechada e bilionária.

Sim o office é melhor ,mas com a pirataria as pessoas não querem dar valor aos softwares como eles são feitos.

[quote=olivaljunior]Leia minha resposta ao seu post mais acima e encontrará as fontes para as afirmações genéricas acima, bem como mais detalhes sobre tudo isso.

[ ]s,

olival.junior[/quote]

Obrigado,são essas duas referencias que faltavam.

Entendi ,mas mesmo assim a pirataria habitua as pessoas .E a propaganda que as pessoas fazem chega ao ponto de nem explicar se o office é vbom ou não.As pessoas pirateiam sem mesmo saber se é bom ou não ,mas sim pq o vizinho falou que vc deve ter o office e que só existe ele como alternativa.

Claro que o ms ofice é melhor ,mas se não existisse a pirataria ,logo as pessoas iriam dar valor as coisas,não iriam pegar de vez o ms office se olhassem o preço estrondoso dele.
Se fosse assim logo o monopólio iria diminuir nas camadas mais baixas da sociedade.Logo as pessoas dariam mais valor aos softwares que usam.Logo perceberiam que não precisa de um office 2050 com milhões de utilidades só pra fazer um pequeno trabalho.Logo o mercado de software seria mais padronizado e competitivo,mesmo na área de soft proprietário.

Logo perceberiam o custo benefício das coisas pq.Por exemplo antigamente existia o word perfect ,ele não era tão poderoso igual ao word ou coisa parecida ,mas em compensação era mais barato e dava muito bem pro gasto em documentos.

E nem tudo da microsoft é melhor .Tem muitas coisas mais acessíveis e melhores e não são da ms.No entanto as pessoas olham uma coisa melhor da microsoft e chegam a conclusão que tudo é melhor da microsoft.

Claro que o pensamento tá errado.

Ei cara acalme-se ,não leve as coisas para o lado pessoal.
Por favor não faça isso.

Eu só acho que os pais devem dar escolhas mais saudáveis aos seus filhos em vez de culpar a sociedade em que vive.
Se os pais tivessem ética e moral o país não estaria com tantos jovens desempregados.
E o pai tem a oportunidade de fazer escolhas melhores e não faz então ele é incompetente mesmo.Já que a maioria das pessoas reclamam dos problemas do brasil,agora então deve ver eles próprios fazem coisas erradas.

Eu só mostrei como é o comportamento de pobre.Em comparar o linux sem mesmo ter o win original.

E eu mostrei também que o pai indecente tem condições de pagar 1500 num pc entao tem condição de pagar 100 ou 150 em um win OEM.Mas sabemos que o espírito de gerson fala mais alto.

Pra mim a Microsoft é a favor da pirataria.Vejam por exemplo o Internet Explorer 7, era apenas para Windows Original, mas por motivo de força maior, a “Micromole”(não esqueço essa piada) liberou o IE para os piratões. Será medinho da concorrência?

Ser Geek
//Aposenta Stallman

Detalhe é que a diferença de preço raramente ultrapassa R$ 100,00.

No ponto frio, se você optar pelo pingüim, leva o mesmo computador por 100 reais a menos ou com um monitor maior.

O chato é que eles nem fazem o serviço direito. Já começam colocando como “com Linux” ao invés de “com Ubuntu”, “com Red Hat” ou “com Suse”, do jeito que está não há quem bote a mão no fogo por ele.

Se eu fosse usuário Linux, a primeira coisa que eu iria fazer era formatar esse sistema Xing Ling e colocar o OpenSuse.

–
Evite a extinção de uma espécie ameaçada: use corretor ortográfico!

Não estou levando para o lado pessoal em sí. Não é você específicamente que estou criticando, e sim, uma ideologia que é encontrada facilmente nos admiradores do Open Source: Tornar a pirataria de softwares Microsoft uma espécie de crime moral inafiançável e hediondo.

O fato de não ter pagado uma licença do Windows não torna o cidadão não apto a comentar a diferença entre um e outro. Em nenhuma hipótese.

E 1500 reais são 1500 reais. Todos sabemos que quem adquire PC Conectado compra em 24 prestações nas casas bahia de uma maneira a já não prejudicar o orçamento. 100 reais a mais em uma prestação pode ser significado de mais um mês apertado no orçamento.

E outra: Para uns 80% da população, a pirataria é tão institucionalizada que o windows é gratuito em sua essência. Nem imaginam que se paga por ele. E isso é uma realidade no caso de compradores do pc popular.

Agora, no caso da matéria, é sim uma opção. É errado? É.
O cara sabe que é uma contravenção. Longe de mim estimulá-la. Agora, só digo tais coisas como no comentário anterior, porque realmente não entendo como os tendentes pro lado do linux consideram a pirataria de um windows algo abominável, mas, baixar mp3, anime, vídeos, e comprar peças do paraguai não é. E todo mundo está careca de saber que, sendo no PC ou fora dele, algum dia de nossas vidas sucumbimos a pirataria.

Por isso, a menos que você estenda esta desonestidade do pai de família a TODOS que contribuem com a pirataria (estimo uns 170 milhões aqui no Brasil), o discurso fica parecendo oportunista.

O Linux Standard Base é só para as camadas de baixo, para que todo software rode em todas as distribuições. Não é para ter interface unificada ou algo do gênero.

Uma amiga minha comprou um computador numa dessas lojas online (loja GRANDE, nem vou citar pra evitar processo…), por um ótimo preço e uma configuração muito boa.

Claro, vinha com linux, e eu quis ver qual distro era, por curiosidade. Não consigo lembrar do nome dela até hoje, por que o que chamou atenção MESMO, foi uma pasta na área de trabalho, chamada “winXP”, com o Windows XP Proficional e o serial dentro…

Vai bem de encontro com o que você falou. E me deixou pasmo… realmente pasmo…

————————————
Só a mudança é permanente.

Considerando a questão do Linux e do Windows:

Apregoam os adeptos que o Linux é melhor. Mais seguro. Mais rápido. Mais fácil.

E o Windows é pior, mais lento, um queijo suíço.

Não estamos comparando aqui um Gol e uma Mercedes. Dizem os adeptos mais ferrenhos do SL que, o Linux é melhor em TODOS os aspectos.

A situação é mais ou menos esta: O Mercedes é de graça, o Gol é pago, mas as pessoas tem opção de pegar mesmo sem pagar.

Lado a lado, com os dois carros, todos escolhem o Gol.

E a estratégia da Mercedes Benz é, ao invés de se perguntar “Poxa, por quê todo mundo escolhe o Gol ?” e “O que há de errado com nosso produto, que ninguém quer ?”, prefere satanizar o Gol, exigir que todos paguem por ele, dizer que a Wolkswagen permite que se levem Gols de graça e continuar fabricando a mesma joça que ninguém quer. E sabe-se lá porque ninguém quer, já que, os donos da Mercedes pensam que a idéia de um carro melhor é a idéia que eles têm, e se a sociedade escolhe outro é devido a uma mente manipulada por uma conspiração interplanetária que não deixa o mundo enxergar o quão bom o Mercedes é.

Porque, afinal, se todo mundo for obrigado a pagar pelo Gol, aí sim, há uma chance para o mundo usar o Mercedes. E, é claro, usando Mercedes, o mundo será um lugar melhor. Na visão dos donos da Mercedes, claro.

.

[quote=Ricardo Bicalho]…Só quem gosta são geeks, nerds e entusiastas…[/quote]

Não esqueça das pessoas que têm o primeiro contato com o computador através do Linux. Para um leigo o Gnome é muito mais intuitivo o Windows.

Por uma questão de hábito (leia-se ação supereficiente de marketing a la coca-cola), o usuário precisa (quer) do office e do live messenger, e ignora qualquer possibilidade de utilizar outro software que tenha as mesmas funções.

Da mesma maneira que o usuário médio substitui o Linux pelo XP também substitui o Vista pelo XP. É uma questão cultural. Os usuários não querem saber de usar nada diferente daquilo que estão habituados.

Uma amiga comprou um notebook HP com 512MB RAM, Vista, Norton e Works. Além de levar quase cinco (!!!) minutos pra carregar, ela reclamava que não conseguia editar um trabalho (.DOC). Na instalação padrão da máquina – feita pela HP! – o works não estava configurado como aplicação padrão para abrir arquivos .DOC. Resultado? A mocinha estava procurando alguém pra substituir o Vista pelo XP, mas achou um absurdo ter que pagar R$ 50,00 (não pra mim, Deus me livre!) pra fazer o serviço.

Felizmente ela ficou satisfeita (e o note também) quando desabilitei o Norton mais meia dúzia de serviços inúteis e instalei o BrOffice “que é igualzinho ao que ela usa no Banco do Brasil” e nas horas de folga adianta os trabalhos da faculdade.

-

Cesar Lemos

http://ambientevirtual.wordpress.com>ambientevirtual.wordpress.com

Mas se fizer julgamentos de qual é o melhor ou não ,que faça julgamentos com justiça! Comparar um produto sofisticadíssimo como o ms office com o openoffice e muito injusto.
Vale lembrar que o openoffice é feito de trabalho voluntário ,é recente e não tem uma empresa bilionária pra pagar quantos programadores quiserem.

A pirataria não é um crime inafiançavel ,mas também não é um crime bobinho que passa escondido de todo mundo.Não é o pior crime do mundo, mas não deixa de ser um crime.

Eu acho que as pessoas do mundo windows é que tratam a pirataria como algo banal e permitido.E sabemos que não é permitido.

Lembre-se que pirataria existe bem mais no windows.Claro que tem no linux ,mas é bem menos.

E é possivel o pai de família comprar um pc inferior com o windows.Mas ele não faz isso e tal ato não sairia mais caro.
Mas sabemos que ele não faz não é verdade.Não iria pesar no bolso .Mas como eu disse , o espírito de gerson fala mais alto.

Não falei que a pirataria de outras coisas não deixa de ser pirataria.Mas é que a pirataria do windows ajuda a monopolização da microsoft com certeza .

Não sei onde você tirou que pirataria não é crime.É crime sim .

Eu sou fazedor de site no sentido mais amplo da palavra, lavo, passo e cozinho, vou do design a programaçao pesada.

Sabe porque nao uso linux? pq nao tem tudo que preciso, nao tenho tempo para estudar linux a fundo, nem interesse, quero um sistema que me permita fazer o que quero sem perder horas de pesquisa sobre o como fazer X.

Meu pai tentei mostrar o linux para ele quando morava em sua casa ainda, ele sem nenhum contato com windows na epoca, achou muito dificil, saiu o XP, e ele tentou novamente um outro contato com computador, ficou maravilhado com a facilidade de fazer o que ele precisava.

E sobre a pirataria ser apenas no Brasil, caiam na real, essa historia de primeiro e terceiro mundo é conto de fadas, eu moro na Italia, ja fui pra Suiça Suécia, sinceramente?
Nao conheço um usuario desktop com windows original por aqui, notebooks, ok, ele ja vem com o windows original, mas desktop, nunca vi em residencias um windows original.. tudo piratao mesmo na cara dura, exatamente como é no Brasil.

Fazedor de Site
http://www.fazedordesite.com

Não é só o nosso ponto de vista.A pirataria prejudica muitos setores da sociedade.Não é só a nossa opinião, mas é fato.

O problema é que as pessoas utilizam os recursos do governo pra obter o que querem de forma ilegal.

Utilizar ” o gol de graça” em cima das custas do governo ,não é de graça.E logicamente quando o custo é do governo também é nosso custo que recai sobre os nossos impostos.

Pirataria sem custo é ilusão.

Agora se você compra o win certinho sem jogar os custos nas costas de alguém, que seja feliz pra sempre!

Só pra constar no caso do OpenOffice. Você está REDONDAMENTE enganado. O OpenOffice é um fork open source do StarOffice, da Sun. Portanto, não foi feito de trabalho voluntário, nem tampouco deixou de ter uma empresa bilionária por trás.

E sim, a pirataria é um crime bobinho.

E eu não acho que a tratem como algo permitido, mas, sem dúvida, no Brasil, a tratam de um modo banal. E isso, mais uma vez inisisto, não tem nada a ver com o windows em sí: é endêmico.

Como é possível o cidadão comprar pc inferior ao pc conectado ??? eheheheh… A configuração padrão já é uma porcaria.

E o Monopólio da microsoft foi conquistado à muito tempo atrás, com o windows 3.11 e 95, quando, simplesmente não havia concorrentes a altura. O que ocorre hoje é reflexo daquela época em sua maioria. Claro que a pirataria ajuda, mas, levar isso como fator primordial é nonsense.

Neste caso, cabe citar o exemplo da Sony com seu Playstation. O mercado era completamente dominado pela Nintendo e pela Sega. Mas ela não ficou chorando, fez um bom video game e roubou todo o mercado pra sí, em apenas uma geração. E, nos EUA e Japão, pirataria é uma realidade BEM menos incisiva. Ela não venceu devido a sua facilidade de pirataria, venceu devido a sua competência. Derrubou um monopólio sozinha.

Sobre a criminalização da pirataria, sem dúvida, é um crime. Agora, tipifique de qual pirataria falamos. Pirataria é o ato de pegar um windows, fazer sete milhões de cópias, e vender em banquinhas. Ou vender via internet. O artigo 184 da constituição é claríssimo no que diz respeito a isentar de quaisquer pena o usuário comum:

O disposto nos §§ 1º, 2º e 3º não se aplica quando se tratar de exceção ou limitação ao direito de autor ou os que lhe são conexos, em conformidade com o previsto na Lei nº 9.610, de 19 de fevereiro de 1998, nem a cópia de obra intelectual ou fonograma, em um só exemplar, para uso privado do copista, sem intuito de lucro direto ou indireto.

Claro que você pode obter umas 900 interpretações diferentes desta lei. Pode até alegar que um programador que venda quaisquer programa que fez num windows pirata é um criminoso. Porém, nunca vai poder chamar um pai de família que trocou um linux meia boca por um windows pirata de criminoso.

Não, foi para calar a choradeira dos piratas domésticos e freetards que acusaram a Microsoft de chata, feia e boba por não dar de graça seu programa para quem roubou seu sistema operacional.

Aconteceu a mesma coisa quando proibiram atualizações para Windows pirata e todos os donos de cópias piratas se sentiram lesados.

Você está colocando que, usando windows pirata, eu não pago imposto, e, não pagando imposto, o governo arrecada menos, e, arrecadando menos, o governo faz menos por nós ?

Veja só como o windows pirata gera divisas:

O técnico que o troca, cobra pra isso. Gera empregos.

A pessoa que vende o disco pro técnico ganha.

A inclusão digital proporcionada por ele, gera pessoas aptas à trabalhar com windows nas empresas, posteriormente. E é um fato que a maioria absoluta das empresas, usa windows. Gera empregos. A MS ganha aqui, porque continua vendendo windows ao mercado corporativo.

Gera empregos na internet. São mais pessoas vendo websites, e mais pessoas fazendo websites. Neste caso, me incluo.
E vende-se mais pela internet. Aquece a economia.

O ato causa revolta nos partidários do linux. Eles vão e geram conteúdo diverso na internet por protesto. Isso contribui para o lucro dos provedores, dos anunciantes, tudo.

O MeioBit lucra. Porque, sem os usuários Linux revoltados que querem aplicar patchs e recompilar o kernel do mundo, as discussões aqui seriam muito monótonas.

Tá, falando sério.

Sim, é um problema, existe, é chato. Agora, é institucionalizado, é dominante, e não é coibindo a pirataria no usuário que vá funcionar. Tem de se mudar TODO um sistema econômico que acaba tornando a pirataria atrativa. Esse tipo de questão, de tipificar a pirataria do windows como algo enorme, como eu já disse, não me cai bem.
Eu sei que é errado, não recomendo; contudo, há problemas muito maiores. E, sou partidário que a não adoção do Linux é culpa do Linux, não de outros fatores externos. O Linux é uma espécie de JeguePanel em escala mundial.

Não, essa comparação não rola. Até pq o Mercedes custa muito dinheiro, se custasse menos que o Gol ele seria muito mais vendido.

Mas é uma questão a se pensar: Linux e Windows pirata, os dois são grátis. Já não era hora do Linux ter tomado o espaço do Windows?

Se o Linux já estivesse em um estágio onde não precisasse usar uma tela preta com letras brancas pra quase tudo. Ou se o Linux permitisse um download de programas de algum site, depois um duplo-clique pra instalá-lo.

Quando a MS liberou a atualização do IE para os piratas, foi questão de segurança. Ela sabia que existia o pirata, e esses estavam usando o IE6, menos seguro que o atual. Embora a maioria já tivesse acesso ao IE7 mesmo antes dela liberar. ¬¬’

Até nisso a MS pensa hauahuhau. Não é à toa que o tio Bill está rico.

Quanto vc paga por ms office e quanto vc paga por um openoffice?

Os recursos que a ms oferece são muito bons ,mas tem um custo.
E feito com ajuda de algumas empresas ,mas não é igual o modelo da microsoft.Muitas contribuições surgem de voluntário.
Sendo algumas empresas voluntárias.Ma como eu disse voluntárias ,elas não tem obrigação de ajudar.
Acho que ficou claro o custo benefício aqui.

Tem muitos pcs conectados de diversas configuração.Isso que vc disse não é desculpa.As pessoas tem muitas escolhas e um pc de 1300 ou 1400 com o windows dá e sobra para o salsinha.

O monopólio já existia no primeiro mundo pois a microsoft estava livre para o mercado ,os unices se dissolveram e deram brecha para a ms.Ainda mais com a ajuda da ibm.
No entanto o monopólio se deu em todo o mundo pois não havia uma concorrencia ao império da ms (nessa época bill já estava rico e a ms enorme).O monopólio começou com a falta de escolhas ,vive com o hábito até hoje mesmo exisitindo escolhas.

Simples vamos entender que a pirataria ajuda muito a manter o monopólio habitual, pois hoje temos escolhas.Pois quando não existia a escolha ,as pessoas pirateavam o windows.Agora com escolhas é possivel mudar esse fato.Mas como já estão acostumados não mudam.É a lei do menor esforço.Os países de terceiro mundo utilizam windows há windows falsificados.Se não existisse o monpólio não seria tão poderoso.
O windows tem suas vantagens ,mas temos que pagar por ele oras.

A diferença é dos consoles é que a sony teve concorrentes.Os concorrentes erraram e ela aproveitou disso.A ms não tinha nenhum concorrente sequer.

Claro que poderia existir ainda o monopólio,mas com a pirataria não iria ser tão forte assim ao ponto da pessoas sair da legalidade em vez de escolher alternativas .E ainda muitos abusarem da ajuda do governo pra ter uma maquininha melhor.

Acho que um ponto a considerar é que a pirataria habitua as pessoas e gera um circulo vicioso e diminui drasticamente a concorrencia.

E eu posso chamar o cara de criminoso sim .Essas leis de direito autoral não deixa explicita,mas é crime em qualquer forma de cópia ilegal.E essa lei que vc citou é de copia de segurança .Cópia de segurança é legal.

Ricardo,

Dizer que a Microsoft fomenta ou aprova de alguma forma a pirataria é uma grande besteira. Pirataria representa uma perda real de receita e de lucro, e não é a toa que existem WGA, KMS, ações da ABES, colaboração com a polícia, etc.

Não tenho como falar em nome da Microsoft nesse assunto, mas me parece que o motivo pelo qual não existem ações judiciais contra pessoas físicas é óbvio: porque elas não funcionam (é só perguntar a RIAA). Por que gastar um esforço enorme e ainda sofrer um tremendo impacto na imagem por causa de 1 Windows e 1 Office piratas? Ainda mais quando boa parte das pessoas que usam software pirata nem sabe que está fazendo isso?

Ao invés de perseguir usuários, é muito mais eficiente correr atrás da máfia que falsifica e vende em massa esses piratas, que aqui no Brasil é controlado pelo crime organizado de origem oriental.

Por sinal, para o usuário final que foi enganado e comprou um PC pré-instalado com Windows pirata, a Microsoft oferece gratuitamente uma cópia do Windows original. Basta enviar para a Microsoft a mídia do Windows falsificado, uma cópia da nota fiscal e um relatório descrevendo como foi feita a compra (mais detalhes aqui). Pode colocar isso como mais uma daquelas coisas que pouca gente sabe sobre a Microsoft.

Abraços,

Pirataria não funciona .E o mesmo que resolver um problema e criar outro problema.Pessoas poderiam estar com empregos formais legalizados e bem pagos(seguro desemprego,fundo de garantia 13° e etc.).

Além disso instituições públicas devem sempre utilizar softwares livres padronizados e não padrões fechados controlados por uma empresa.Além do que soft livre é mais barato e não necessita upgrade forçado da microsoft.

A inclusão digital deve ser feita com coisa legais e éticas ,não tirando o dinheiro de alguém pra dar para o outro.

Pirataria só causa problemas.Esses empregos que você citou são errados.Porque leva as pessoas a ganharem dinheiro só desse jeito.E a maioria delas nunca saem desse negócio ruim.

Websites dá pra fazer com linux.Montar servidores também entre outras coisas.

Bacana essa ação da MS em dar um licença original pra quem foi enganado na hora da compra.

_____________________

Muita Pimenta para sua vida!

Ah claro que a pirataria é danosa pra ms.Mas ela prefere que a pessoa utilize o win pirata em vez do linux.E ruim de qualquer jeito ,mas seria muito pior se o usuário futuro cliente dela usasse o pinguim.

É assim que a pirataria ajuda a ms.Causa problema a ela ,mas ao mesmo tempo mina os concorrentes proprietários e impede que o usuário entre no mundo do software livre.

Ela prefere perder o cliente agora , a pirataria,pois ela tem ainda a chance de catequizar o indivíduo do que perder o cliente para sempre com o GNU/Linux.

E isso seria muito pior pra ela

Isso parece mais um grande teatro. A empresa faz de conta que vai atrás, só pra acreditarem nisso. Até porque, é muito pior a empresa admitir que permite a pirataria.

Há meios muito mais eficazes pra resolver a questão da pirataria do que um simples WGA. Mas enquanto a MS deixar SO com serial igual em máquinas diferentes atualizar no seu sistema, vai ser difícil acreditar que ela esteja combatendo a pirataria.

E, no que diz respeito às perdas, seriam maiores se ela não permitisse a pirataria. Ela não ganharia o consumidor que simplesmente não tem dinheiro pra adquirir o soft, ele migraria pro Linux de maneira forçada.

Então vemos que não é somente freetardados que tem problemas mentais.

Isso lembra até mesmo a velhota que liga pro suporte da ms.

Por isso a ms está na corda bamba.Se bloquear o win pirata de uma vez só ,ela vai perder um mercado enorme para o linux.

Crianças usarão linux e logo adultos trabalharão com linux.
Não é por nada que ela teve a história de oferecer win por 3 doláres.Claro ,para habituar os futuros clientes da ms.Ou oferecer o win em laptops educacionais.

Teve também aquela história da mandriva oferecer seu so ,mas de um dia pro outro o governo de um pais africano decide mudar para o win.

Padrões abertos esmagariam os padrões fechados da ms.

Como diz que pirataria não funciona ?
Tem funcionado direitinho nos últimos 20 anos…

kkkkk
cada coisa….

Ô…

Ai ela processa a empresa que vendeu e ganha o equivamente a umas 700 licenças.

Acho que a minha analogia não ficou muito clara… Quando eu usei esse exemplo, minha intenção era questionar o critério de “melhor”, que na minha opinião é um critério subjetivo.
Eu sou usuário Linux e, em princípio, não estou nem aí se o resto do Brasil usa Windows. O problema é que a MS costuma ser “criativa” com os padrões e formatos, e se bobear você vai acabar sendo obrigado a usar IE 9 pra ver o site X. Esse, pra mim, é o único problema da falta de participação no mercado: porque se você detém uma parcela relevante ( TM Cardoso) não pode ser ignorado.
Mas criar um SO que aumente a participação do mercado é um problema para as distros, que são a parte “comercial”.

Bem lembrado,até esqueci de como a ms mantem seu monopólio.
Fud,eee,ie only e outros mais.

Eu também dou valor a minha liberdade ,sou adepto ferrenho do soft livre e dane se eu estiver sozinho nessa.

1000 a 2000 vezes o valor do produto para cada cópia pirata encontrada.

É, a única coisa que mantém o Windows usado pela quase totalidade dos usuários de computador da humanidade é Satanás.

O produto não é nem um pouco competente. É puramente as estratégias demoníacas da microsoft que a mantém no topo.

Afinal de contas, o Linux, tão bom, tão seguro, tão perfeito, só não domina o mercado porquê as forças do mal usam seus subterfúgios malignos para impedir que o bem triunfe sobre o mal.

Na boa ? Se a questão fosse uma hipotética disputa entre Assolan e Bombril, eu entenderia tal opinião. Os dois produtos fazem a mesma coisa.

No caso de uma questão, onde um produto possui 93% do mercado, e o outro 0,4%, tá na cara que a culpa maior da não adoção do de 0,4% é devido a sua própria incompetência.

Coloquemos assim: O windows, hoje, é melhor pra 93% das pessoas. O mac, pra 7%. O linux é melhor pro restante, aquele que você só vai enxergar se sair do número inteiro pro de ponto flutuante.

[quote=dfs]O problema é que a MS costuma ser “criativa” com os padrões e formatos, e se bobear você vai acabar sendo obrigado a usar IE 9 pra ver o site X. Esse, pra mim, é o único problema da falta de participação no mercado: porque se você detém uma parcela relevante ( TM Cardoso) não pode ser ignorado.[/quote]

Sobre o site que só se vê no IE:

1 – Isso está morrendo aos poucos. São raríssimos, hoje. Tendem a desaparecer.

2 – É o efeito colateral de se escolher outro SO. Do mesmo jeito que você não encaixa jogos do PS3 no X360. Se sair tal título pra um, você não joga em outro.

3 – Todos sabemos que pra isso existe o Wine. Caso não, o Virtualbox.

Sobre a questão da participação no mercado:

O inverso é verdadeiro também. Se você possui uma parcela irrelevante, é plenamente compreensível que seja ignorado.
Logo, se todo mundo usa o IE menos você, é, mercadologicamente falando, um problema seu.

Pode-se ver isso no caso dos deficientes visuais. Quantos sites conhece que são plenamente adaptados para tal ?
E olha que o cara não escolheu ser cego. Você escolheu usar linux.

Essa lei não era para pirataria em massa, caso não houvesse certeza do número de cópias falsificadas? Aliás, está no momento de ser revista, já que ela era aplicada a pirataria de livros e discos de vinil.

–
Evite a extinção de uma espécie ameaçada: use corretor ortográfico!

[quote=fcima]Dizer que a Microsoft fomenta ou aprova de alguma forma a pirataria é uma grande besteira. Pirataria representa uma perda real de receita e de lucro, e não é a toa que existem WGA, KMS, ações da ABES, colaboração com a polícia, etc.[/quote]

A questão, novamente, não é se a MS “fomenta ou aprova”. É se isso traz ou não alguma vantagem a ela.

O já referenciado estudo dos professores da Harvard Business School e a própria declaração do chairman e fundador da empresa, Bill Gates, sobre a questão da pirataria na China reforçam isso.

Concordo com vc q isso não exatamente uma “estratégia de negócio”. E q provavelmente a falta de combate à “pirataria” doméstica se deve aos fatores q vc citou. Mas, IMHO, o fato do contato inicial do usuário ser com os produtos da empresa faz com q ele espere encontrar o mesmo produto no trabalho, na escola/faculdade, no cybercafé, etc, com as conseqüências óbvias q advém disso.

Sobre a perda de receita, acho q um problema grave qdo discutimos as questões de cópias irregulares é q se presume q o cliente estaria usando o produto “pirateado” se tivesse de realmente pagar por ele.

Se o MS Office fosse realmente pago por todos os usuários domésticos, qtos não estariam usando alternativas, sejam proprietárias ou open source, como o próprio MS Works, o OpenOffice.org/BrOffice.org, editores online (Google Docs, etc) ou mesmo as versões mais simples do próprio MS Office? Afinal, nunca vi ninguém vendendo cópias piratas de MS Office Home & Student Ed. É sempre da versão Enterprise.

[ ]s,

olival.junior

“Basta enviar para a Microsoft a mídia do Windows falsificado, uma cópia da nota fiscal e um relatório descrevendo como foi feita a compra (mais detalhes aqui).”

Tá bom. Nota-fiscal pra compra de software pirata.

E ainda acham que ela está interessada em combater a pirataria…

“Basta enviar para a Microsoft a mídia do Windows falsificado, uma cópia da nota fiscal e um relatório descrevendo como foi feita a compra (mais detalhes aqui).”

Ah é. E alguém conhece algum indivíduo que tenha comprado produto pirata COM nota-fiscal? o.O

Uma única postagem no Meiobit e ele já está com o filme queimado .

P.S.: O contrário de famoso é “infame”, descobri outro dia jogando rpg.

–
Evite a extinção de uma espécie ameaçada: use corretor ortográfico!

A Insigne é uma escelente distro e eles oferecem suporte on-line, por telefone ou e-mail.

Já usei a distro é muito boa também, não é como Metasys e outras.

O unico problema com esses computadores de empresas participantes do programa é que elas estão pouco se lixando para hardware compativel com Linux. Elas querem é que o sistema tenha de ser compativel com o hardware.

Bolas… fazer o Linux ser compativel com modens “SM 56″ é foda. Já tive e até no windows é dureza instalar.

fiquei sabend que a Insigne desenvolveu o driver para ele. Achei incrivel. Lógico, eles fecharam o código. But… is business…

Então pq ela utilizou essas táticas ilícitas pra esmagar seus concorrentes em vez de mostrar que é a melhor no jogo limpo?

Um monte de lojas vende micros montados com windows instalado, fornecem nota fiscal e quando vai ver, é pirata.

Ah é. E alguém conhece algum indivíduo que tenha comprado produto pirata COM nota-fiscal? o.O

Você talvez se surpreenda com a quantidade.

Se você foi enganado, sim. Vai numa loja, compra um PC novo e canalha vende ele e coloca Windows Piratex Edition. O Windows atualiza e coloca um WGA.

Se você tem a nota fiscal de compra na loja um computador novo e lá está escrito:

Placa-mãe ABC
Processador XPTO
…
Windows XP, Norton, Etc

Você foi enganado. O lojista pode estar vendendo Windows OEM (MUITO barato) a preços mais altos e colocando nos computadores novos a versão pirata. Rodrigo, lembre-se de descer do pedestal: quem entende bem de coisas geeks no Brasil representa menos de 1% da população.

Coitados dos pais. Eles são mais analfabetos em informática do que os filhos de 5 anos.

A geração pré-internet não tem culpa. Vejo exemplo na própria família. Tem tio que descobriu o e-mail em 2007 (e estamos falando de um cirurgião). Ele não é preguiçoso como tantos linuxistas defendem. Ele não tinha tempo mesmo e quando comprou um notebook, os filhos o fizeram com Windows XP mesmo.

Mas ele sabe que piratear uma coisa não é certo.Acho que isso é conceito geral de quase todo mundo.E ele sendo cirurgião que ganha bem ,dá pra comprar um belo pc bem legalizado.

Acho que pessoas preguiçosas são aquelas que se baseiam puramente na lei de gerson.Tem a oportunidade de sair com um pc win legalizado,mas quer tirar vantagem comprando pc linux e instalando win pirata.

[quote=self_liar]
Eu acho que as pessoas do mundo windows é que tratam a pirataria como algo banal e permitido.E sabemos que não é permitido.

Lembre-se que pirataria existe bem mais no windows.Claro que tem no linux ,mas é bem menos.
[/quote]

Que pessoas? Seriam os 95% do mercado? Bom, eu sou contra e tenho pelo menos 1 dezena de artigos aqui no MB com discussões acaloradas a respeito para provar.

A pirataria no Linux é proporcional. Se todas as distros soamadas tem 0,67% do mercado, a parcela pirata será equivalente.

Aliás, isso foi amplamente divulgado.

Postei o link, mas ficou grande demais. É só digitar “Microsoft libera IE7″ no Google rsrsrs. São várias páginas sobre o assunto. Teve matéria sobre isso até aqui no blog.

Que tal saturar os seus servidores com mais de 250 mil instalações e ativações do Windows?

São as licenças corporate e universitárias, usadas para instalar em dezenas de milhares de máquinas. Números de série comuns podem ser ativados quantas vezes o usuário quiser, contanto que isso ocorra 1 vez a cada 90 dias.

A própria validação foi MUITO criticada quando lançada. O povo do Linux torcendo (a maioria só sabe fazer isso) para que o povão olha-se para alguma distro ao invés de ceder na batalha contra a MS. Durou 1 mês e o sistema foi crackeado.

Tudo bem, pode ser isso.
Mas a facilidade de conseguiur programas pirateados no win é tão fácil.E a quantidade de progrmas comerciais que existe para essa plataforma ,aumenta mais ainda a quantidade de produtos piratas.
No linux é fácil também ,mas muitos já se conformam com os kits livres que vem nas distribuições linux.E o proprio linux conta como gpl ,pelo menos ele é legalizado ao contrário de muitos windows por ai.

Se você for levar estes aspectos de legalidade moral ao extremo, não vai poder ver vídeo nenhum além de ogg vorbis, nem ouvir mp3 no linux.

O uso destes codecs é tão “crime” quanto baixar o windows da internet. Afinal de contas, são tão softwares como qualquer outro.

E a palavra é exatamente esta: Muitos se conformam com o que tem. Do tipo que abaixa a cabeça, respira fundo e diz: Bom… se só tem isso mesmo…

Sobre a competência técnica da MS, é difícil avaliar sem levar em conta o uso ilegal do monopólio ( pelo qual ela foi *condenada* judicialmente nos EUA) e a existência dos formatos fechados. A partir do momento em que eu não precisar do Word pra trocar docs com o patrão e mesmo assim ele continuar líder, então podemos falar de competência. Se a MS tivesse tanta fé assim na dela, não tava tentando matar o ODF…
A sua analogia com jogos não é precisa: eu não estou pedindo pra rodar o Office no Linux, o que eu quero é ele salve num formato bem especificado e completamente implementável por terceiros. Num mundo ideal, a MS só poderia lançar programas que obedecessem a essa regra – implementação completa dos formatos e protocolos usados por terceiros. A decisão da União Européia no caso do Samba é um bom passo nessa direção.
Pra continuar a analogia com carros, nós estamos vivendo num mundo em que a Mercedes não pode andar em certas ruas e estradas porque não é Volkswagen. Não te parece absurdo ?

É, eu tenho notado isso. Por pior que seja, o BR-Office tá expandindo pra caramba. E ele roda bem melhor em Windows do que em Linux.

Mas a mercedes não é obrigada a fabricar um motor que encaixe nos volkswagen..

A MS tem toda a razão e fazer o que faz, afinal isso chama-se liberdade de escolha. O mercado que se contente ou use alternativas, a MS não impõe que todo mundo use o software dela, quem faz isso é o próprio mercado.

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Muita Pimenta para sua vida!

Pera, mas um serial PIRATA? Isso dá um BELO problema…

Linux está mais para um trator ou colhetadeira do que um Mercedes. Eu dira que o MacOSX é um.

Pois é dfs ,a ms já começa mal pensando que todo mundo deve ter o word pra abrir um documento.Isso é absurdo e monopólio de cara.E a internet então?Um sistema aberto global ai vem uma empresa desse e começa distorcer os padrões html e http com o ie de graça.

Não se for uma implementação open-source.

É crime se você usar as DLLs do WMP, Real player, Quicktime, etc… Porque fere a EULA dos programas citados. [E há contróvérsias, tem quem diga que essas EULAs não tem validade legal aqui]

E não é crime como baixar o Windows da Internet, ja que esses players são distribuidos livremente.

Só para avisar os padrões HTML foram criados/lançados em 1999 na versão 4 do HTML, ele e a própria internet além do IE são bem mais velhos que isso.

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Muita Pimenta para sua vida!

E eu me RECUSO a acreditar que você está aqui DEFENDENDO a pirataria.

Use algum argumento decente pra atacar o Linux, mas não defenda um CRIME!

Eu sei que é bem dificil de acabar com a pirataria, e muito do que se faz e fala é inútil, mas acho que defender isso é dose.

Mas ai ela não dá escolha.Se ela faz isso até mesmo com as pessoas que não querem ,estudantes por exemplo.Eles não sabem das escolhas arbitrárias e unilaterais da ms.

Esse é o monopólio esclarecido.

Mas esse problema do Ie começou mais ou menos desde 95 , onde a ms dava o ie de graça com umas tags extras.Exclusivas claro.

E sabemos só hoje que o IE 8 vai seguir os padrões web.E até mesmo no ie 7 não aceitava png com transparencia.

Para ser um dos primeiros navegadores ,o ie e o netscape deveriam ser os primeiros a seguir padrões web.

Os usuários usam o Windows porque estão acomodados ou porque precisam.

Muitos porque não querem aprender outro sistema ou querem ter as freescuras do MSN. Outros porque precisam do Photoshop, AutoCAD, etc…

E o Linux já não precisa de telas-pretas… Instalei o Ubuntu todo no modo gráfico, só entrei no shell mais tarde, pra compilar um programa. [Coisa que um usuário normal não faz]

E, na minha opinião, instalar programas no Linux é mais fácil que no Windows. Entra no Synaptic/Adept/etc e procura o que você quer. Clica em instalar e pronto

É mais fácil, mas muita gente não quer mudar… Já estão acostumadas com o Windows…

[quote=Rocky]Mas a mercedes não é obrigada a fabricar um motor que encaixe nos volkswagen..

A MS tem toda a razão e fazer o que faz, afinal isso chama-se liberdade de escolha. O mercado que se contente ou use alternativas, a MS não impõe que todo mundo use o software dela, quem faz isso é o próprio mercado.
—–
[/quote]

Mas é justamente isso que eu quero: garantir que o mercado possa fazer uma escolha. Como ? Garantindo que os protocolos e formatos sejam implementáveis por terceiros – e não o programa em si. Se você não gosta do Office pode trocar por uma alternativa, sem se preocupar se os seus docs vão abrir corretamente. Se, por outro lado, você adora o Office pode continuar usando sem problema. Viu ? Todo mundo fica feliz.

Taí… QUal distribuição veio no seu computador popular?

No caso da Ahead, é até mais fácil… ela não é a favor da pirataria, mas você sabe quanto é uma licença do Nero? acessa aqui pra ver. A mais baratinha são U$ 12.00, isso se você já tiver uma versão do nero… transformando isso em Real dá quanto? Uns R$ 20,00? Legal né? baratinho… mas olha só isso: basta ir comprar um DVD-RW de qualquer marca (sony, samsung ou LG principalmente) e o que você recebe? Um lindo cd contendo o quê? Uma cópia do Nero, última versão, totalmente licenciada. Ah sim: quanto foi que pagou por isso? perto de R$ 60,00 pela unidade. Isto quer dizer, o DVD mesmo custou mais ou menos 30 e poucos paus? não meu amigo… sua cópia do nero saiu praticamente de graça, na faixa, e por aí vai…

Porque isso? Porque eu, como dono da ahead, quero que o mundo inteiro use meu programa, mesmo que pareça me dar prejuízo entregar licenças quase de graça, mas o que o marketing disso faz com meu produto é muito mais valioso. Ah sim: O fabricante das unidades de DVD-RW já pagou uma parte desse prejuízo pra mim, então não é tão ruim assim não é?

O fato do custo de uma licença do Windows ser quase o mesmo preço de uma placa de vídeo não o torna mais aceitável, meu amigo, porque eu pago R$ 300,00 numa placa de vídeo que, se não funcionar, eu volto na loja e troco por outra, ou até mesmo pego o meu dinheiro de volta. Agora, o meu windows travou, “deu pau”, não funcionou… faço o quê? Troco por outro que com certeza não vai funcionar também? Ah tá… o problema é do meu hardware que não é compatível? pode ser… por isso quero instalar um outro SO que seja compatível com meu hardware e que não me faça achar que paguei por algo que não me serve.

Good point. A MS poderia vender o Windows junto com HD´s, por um valor baixo.

Então quem pratica o monopólio é o proprio mercado e a ms junto.Ela só dá o chute inicial.

Sobre o mercado eu posso até usar as ferramentas da ms no trabalho ,mas de jeito algum nem o mercado nem a ms pode me forçar a utilizar as ferramentas proprietárias em casa.

Isso chama-se liberdade de escolha, o usuario sempre pode escolher o que usar. As soluções MS são mais utilizadas por serem mais populares.

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Muita Pimenta para sua vida!

Errado! Tem funcionado há centenas de anos.

Fonte: Piratas do Caribe

Ele não está defendendo. Está colocando a pirataria sob um ponto de vista econômico.

Ainda assim, muito difícil isso ocorrer. O lojista tem que ser bem burro pra vender o soft como sendo original (mas sendo pirata), e ainda dar nota-fiscal.

E na hora de comprar, sou consumidor normal. Eu até prefiro não me passar por técnico, pra ver se tentarão me enganar. E tentam. Mas nunca em uma coisa tão na cara assim hehehe.

Todos os computadores que comprei, ofereceram com Windows original e pirata. Pelo menos aqui no Rio, hoje em dia, geralmente o computador sai da loja com Windows pirata, sem acréscimo no valor.

Nem sempre. Suponha que o OpenOffice não pudesse abrir um formato novo do Office. Nesse caso eu seria forçado a usar o Office se precisasse trabalhar com esse formato. Há uma diferença entre querer usar e ter que usar.

Se a MS fosse má e monopolista como você fala somente os aplicativos dela rodariam em Windows……

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Muita Pimenta para sua vida!

Monopolista ela é sim, de acordo com o Judiciário nos EUA. Quanto a essa exclusividade de aplicativos MS, quem sabe daqui a uns 20 anos ?
A propósito, você já ouviu falar do DR-DOS ?

Caso dos W32codecs, por exemplo.

E, isso nem citando o fato que a maioria absoluta destes codecs “open source” muito possivelmente sejam oriundos de engenharia reversa.

No fundo no fundo, é imoral do mesmo jeito.

Ué mas isso não é verdade?Alguns rodam em macintosh,mas ela sabe controlar a apple,mas só alguns mesmo.

Em linux mesmo nunca vi.Talvez em algum unix antigo,mas não não linux.Tanto que ela abriu os protocolos pra empresa do Samba MUITO tempo depois e o samba não foi feito por ela.

Antigamente quem patrocinava o wine era a Corel ,mas depois de alguns contratos com a ms , inesperadamente a corel encerra o patrocínio com o wine

O que será???

Bem pelo menos a CodeWeavers esta nos ajudando.

Quem começou a distorcer o padrão de markup foi a Netscape que atendeu a pedidos e criou layers, tabelas, tags de fonte e várias outras. Mais tarde tornaram-se incompatíveis.

O padrão original surgiu do SGML no final dos anos 80 para troca de documentos científicos.

HTTP é um protocolo de comunicação, já estabelecido há muito tempo pelo consórcio W3C, constituído por representantes da comunidade científica e por muitas empresas, inclusive a Microsoft. De onde você tirou a idéia que eles estão mudando isso, eu não sei, mas está equivocado.

Exato.

Pirataria é errado, é um fato.

A questão nem é ficar discutindo em cima do óbvio.

E, eu não estou atacando o linux… essa sua insinuação chega a ser meio bizarra. Estou ressaltando o fato de que é ridículo basear estratégia de marketing para adoção do linux tornando a pirataria do windows um crime hediondo.

Pirataria é errado, mas, ela existe, TODO MUNDO pratica, de uma maneira ou de outra, e, ficar escandalizado com algo deste porte chega a ser patológico.

Eu confesso, não tenho moral pra estufar o peito e criticar quem baixa MP3, por exemplo.

Logo, resumindo: Não estou defendendo a pirataria, só questionando o oportunismo e a desfaçatez com que algumas pessoas falam da mesma. E só existe este rigor porque se trata de um produto da Microsoft. A mesma que eles adorariam que falisse. Esquisitíssimo pressionarem a empresa para que ganhe ainda mais dinheiro. A menos que isso tenha um objetivo maléfico por trás, claro.

Isso pra mim tem nome: Hipocrisia.

.

Cara, vocês cabem numa Kombi. Pra que a microsoft vai perder dinheiro desenvolvendo algo pra meia dúzia de pessoas ?

E vocês nem compram nada, querem tudo de código aberto. São um péssimo negócio.

Uma coisa é eu roubar um livro, outra coisa é eu ler o resumo do livro e escrever um outro livro baseado nesse resumo.

[quote=Ricardo Bicalho]De onde você tirou a idéia que eles estão mudando isso, eu não sei, mas está equivocado.[/quote]

Leu em algum canal de IRC de Linuxistas.

Os fanboys são bem claros:

A MS cobra caro pelo Windows, muita gente não vai pagar e vai procurar uma alternativa barata. O Linux é de graça (em termos).

Dois mais dois é igual a quatro

Não é objetivo maléfico nem Hipocrisia. Reclamam que a MS facilita para os usuários piratearem porque assim o Linux perde mercado.
Quando dizem que o Linux é de graça, muita gente diz que o Windows também, ou que o Windows custa só R$10.

Depende. O tradicional OpenXiita só quer softwares open-source. Mas existem usuários sérios no Linux.
Eu, por exemplo, uso o Opera e o Nero Linux aqui, que são fechados.

Você deveria parar de ofender a comunidade linux.
Esses comentários seus estão fora de questão

Pode ser que não queira desenvolver um programa.Só respondi para o rocky que ela simplesmente não disponibiliza nenhum programa para outra plataforma.Independente se ela é pequena ou não.Essa atitude da ms demonstra que quer minar qualquer tipo de concorrência.

E a ms não desconsidera o linux , se vc procurar pelo google ,o linux é um dos principais alvos da ms.
Mas falamos em padrões , mesmo que somos poucos ela deveria disponibilizar seus padrões.Mas ela não quer isso

Acho que a maioria das vezes fez ao contrário.

E ser de graça é o único atrativo, ou o atrativo primordial que o linux possui ?

Se for assim, o último que sair apague a luz.

Afinal de contas, fechem os hospitais particulares, porque hospitais públicos são de graça. Não importa que lhe arranquem o apêndice quando estiver lá para fazer curativo no mindinho.

E, no seu caso, não é hipocrisia, de fato. É oportunismo mesmo.

“Tornaram-se incompatíveis” dá uma impressão de acaso. A MS fez de propósito, violando a lei nos EUA. Quanto ao HTTP, concordo que ela não o tenha estendido (ainda), mas o fato de ser protocolo estabelecido na comunidade não quer dizer nada. Já ouviu falar em Kerberos ?

Não é o único, mas o melhor jeito de fazer os usuários migrarem é mexer no bolso deles.

Enquanto conseguem o Windows baratinho, não veem razão para mudar…

É um atrativo muito importante ,mas não é o mais importante.
A liberdade é mais importante.Por mais que a ms oferecesse um win grátis ,eu não aceitaria e ficaria com o GNU/Linux.

.

.

Temos 3 (Três) plataformas viáveis de desenvolvimento.

Windows
Linux
Mac

O resto, concorda, é piada.

Exceto windows, qual o principal programa da MS? O Office.

O Office tem versão pra MAC.

Eu não estou ofendendo vocês, estou constatando um fato. Vocês são MUITO poucos. Não valem o investimento. Isso é capitalismo, não assistencialismo.

E, sobre padrões: No momento que a MS tentou tornar padrão o OpenXML (o formato dos arquivos do office 2007), a comunidade rejeitou.

E eu estou me sentindo meio claustrofóbico aqui… eheheheheh…

Mas sobre os padrões ,as coisas nunca foram sempre assim.
Só hoje que a ms está procurando aderir a seus padrões.
So hoje. Pois antes ,ela minava todos os padrões concorrentes.

Não precisamos do office nem de nenhum produto da ms.Queremos só que respeitos os padrões.

Não gostamos de soft proprietário.
Nem de graça ,nem falsificado.
Quem usa soft proprietário falsificado no linux é hipócrita.

Só pra ver até onde este deslocamento vai.

E, só pra te deixar feliz, ‘nós’ também não precisamos de nenhum produto do stallman.

é mesmo foi mal ,equivoco meu.No entanto tem ainda um fundo de verdade com o ajax por exemplo, o frontpage que fazia paginas ie only por padrão .E eu acho que o netscape mudou os padrões para tentar ganhar da concorrência desleal da ms.Pois oferece ie embutido de graça e difícil de ganhar.

[quote=Fabio Cardoso]Só pra ver até onde este deslocamento vai.

E, só pra te deixar feliz, ‘nós’ também não precisamos de nenhum produto do stallman.[/quote]

Ótimo ,legal.Mas eu vejo muita gente falando mal do linux e dos softwares livres.E nem por isso falamos que vcs nem pagam sequer pelo SO.
Acho que vc não gosta do linux, tudo bem,fique na sua.Mas falar mal sem ter argumentos decentes já é considerado ofensivo.

hehe… isso é uma discussão looooooooooooooooooooonnnnga!

OpenXML é piada, né ? Um padrão que só ela vai poder implementar direito ?

Vou te ajudar…

só pra ver até onde o deslocamento vai.

Na verdade, todos precisamos dos produtos de todos. Ou ninguem percebeu que os produtos de qualquer softwarehouse de hoje se baseia em alguma solução de terceiros, seja ela proprietária ou aberta? Esqueceram que o windows começou baseado na tecnologia da Xerox, que serviu de “base” (pra não dizer que foi roubada) para a Apple? E quanto ao NT que foi baseado no Unix?

Logo, reafirmo, precisamos sim, uns dos outros, sejam Stallman’s ou Bill Gates’s

Ainda bem que foi rejeitado.Mas mostrou como o lobby da ms entra em ação nas universidades públicas.
Sim ele é uma piada,mas sabemos que o passado da ms não tem padrões ,só o dela claro.

Ah sim pode ser,mas se a ms restringe as pessoas e não colabora ,não vamos ficar pedindo ou esperando,vamos fazer a nossa solução.

Não foi assim. Quando a Netscape tinha mais de 90% do mercado, ela se comportou como qualquer líder de nicho: ditou as regras. Eles criaram tags que não existiam e depois o consórcio W3C considerou várias delas como incompatíveis. Nessa altura, a MS lança o IE 4, inferior ao Opera, mas melhor que o Netscape. Integrou ele com o SO e aí sim, a Netscape foi pra conta do papa.

O Frontpage não era da Microsoft. Foi um programa comprado por 100 milhões de dólares e integrado ao pacote Office. Aliás, que programa ruim, céus. Eles leveram uma ferroada da Macromedia quando surgiu o Dreamweaver.

No caso, você escreveria exatamente o mesmo livro, somente trocando as palavras.

Tá ficando meio amedrontador.
Vamos tirar no par ou ímpar.

Ninguém sabe o que ocorrerá quando atingirmos a lateral completa da página.

E porque estão reclamando então? Façam a solução de vocês e a MS que se exploda….. ¬¬

PS: Isso aqui vai virar texto na vertical logo.. ;P
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Muita Pimenta para sua vida!

Na verdade não, as especificações dos formatos não permite que façam codecs 100%.
Não sei porque, não consigo rodar vídeos em 720p no Linux, mas se eu diminuir um pouco a janela, eles rodam normalmente.

Mas o usuário comum não dá a minima pra isso….

Vou repetir aqui o que já disse em outros lugares, os computadores do programa PC conectado tem hardwares horriveis, que não são compatíveis com linux e ainda são vendidos casados com impressoras que não funcionam no Linux, como a Lexmark x1270 ou a Epson x5600, que apesar de ter driver, apenas imprime.

Algumas distros acabam fazendo milagres, milagres mesmo, fazendo com que hardwares de péssima qualidade funcionem. Vocês conseguem imaginar o que deve passar a pessoa que dá suporte para essas pessoas, Que compram esses computadores?

Presto help Desk para uma empresa, de linux, windows e reded, e olha que o hardware que eles usam não é ruim, eu imagino o que passa uma pessoa que atende o telefone e tem que explicar pra pessoa do outro lado da linha que a lexmark dele não vai scanear, explicar que pra conectar a internet ele precisar ter uma linha telefonica ou assinar internet a cabo, entender que quando a pessoa diz: meu computador não liga, quer dizer não entra no sistema.

Muitas pessoas da comunidade e usuários em geral acham que o suporte dessas empresas deve abranger tudo, desde coisas básicas até avançadas. Todas essas empresas tem um escopo, onde está escrito o que vai ser coberto, pelo que lí, o projeto do PC conectado, abrange o sistema operacional e mais 26 aplicativos, entre eles devem estar:
1 Programa para gravar Cds e DVDs,1 Editor de Textos,1 Planilha eletrônica, 1 Software de apresentações,1 Mensageiro,1 editor de desenho,1 editor de imagens,1 reprodutor multimídia ,1 editor de aúdio,1 navegador web
1 Cliente de email,1 cliente de chat,1 Software de vídeo conferência e mais firewall, antivírus, java, flash, leitor de PDF, calculadora entre outros.

Nos escopos não ví, em nenhum deles, ensinar a compilar kernel, configurar setup, instalar windows, dual boot etc.

Agora, trazendo para meu lado, que passo por diversas coisas todos os dias, inclusive ajudo amigos com pcs com linux, Vocês imaginam o que é ouvir de um homem, que não quer ser atendido por mim por que sou mulher? Imaginem uma outra mulher, no meu lugar atendendo nesses suportes? Com certeza tem gente que pede telefone, faz gracinha… Com certeza tem gente que liga só pra encher o saco.

Eu vejo gente que durante o dia dá suporte técnico na empresa e a noite, responde dúvidas que estão fora do escopo, em um fórum por exemplo. Eu incluisive faço questão de estar nesses fóruns ajudando esses usuários…

É isso pessoal!

Aline

ate onde dá pra escrever ser virar texto vertical?

Isso realmente seria a solução, mas algo ninguém vive sozinho. Para criarmos a “nossa” solução e ela ser utilizável, ela precisa ser compatível com os outros. Não se pode simplesmente ignorar os demais. Isso o próprio Tio Bill aprendeu quando tentou criar sua rede própria para concorrer com a Internet, lembram? Ele aprendeu que ele não pode ignorar, mas que deve sim “dividir e conquistar”.

Hoje o Linux funciona bem com quase tudo. Quase.
Fazer a webcam funcionar no Linux não é trivial.

Seria mais interessante se as empresas que vendem notebook com Linux oferecessem suporte ao usuário através de uma grande distribuição como a Mandriva ou Suse.

Pois é pessoal…

Só hoje eu tive que instalar mais uns 10 programas, alguns que eu nunca sequer tinha ouvido falar. Graças a Deus, tudo via Adept, versão kde do Synaptic.

Eu tinha um note da toshiba e ficava impressionado com o DVD de recuperação deles. bastava bootar por ele e todos, eu disse todos os programas eram instalados, bem como os drivers, codecs, que fossem.

Por mais fácil que seja utilizar o adept ou o synapitc, eu ainda preciso procurar o nome do programa ou pacote que preciso instalar para usá-lo. E tome-lhe fórums pra isso.

Depois de tudo instalado e configurado sim, o linux é de fato uma maravilha, mas até chegar lá… só eu e Deus sabemos a tortura que foi…

Que legal! Uma briga de SO!

Agora vamos ao “Get The Facts”:

1. Eu não defendo de nenhuma forma um sistema operacional, se o SO que eu uso não serve pra outra pessoa, isso não é problema meu.

2. Linux foi feito estereótipo de “Difícil, complicado, incompatível”, porém, essa situação é cada dia mais irreal, sendo apenas fruto do imaginário das pessoas.

3. Apesar de existirem em torno de 500 variantes de GNU/Linux, apenas um quarteto se destaca (qualquer correção é bem vinda): Ubuntu, OpenSuse, Mandriva e Fedora, excluindo-se o Fedora para usuários finais.

4. A Microsoft foi responsável pela popularização dos PCs. Se hoje qualquer um pode ter seu próprio computador, devemos isso a ela.

5. O sistema ideal é aquele que atende às suas necessidades. Se o outro não atende, isso não significa que ele seja ruim. Respeito é bom e todos gostam.

Então, pessoal, ficar discutindo que Linux é ruim, complicado, difícil, incompatível, que a MS é o satanás e cria seus próprios padrões, bla bla bla, bla bla bla, é pura perda de tempo.

Não gosta de Pinguins? Pra você Windows só fica bem em suas walls? Acha o Stallman um louco xiita? O Bill Gates é a encarnação de Satanás?

Se você respondeu ao menos um “sim”, sinto informar, mas isso é problema seu, apenas seu, e a humanidade não precisa saber disso.

Eu prefiro um gol, mas tem gente que gosta do palio, eu vou criticar?
Eu gosto de um tabajara futebol clube, mas meu amigo prefere o São Paulo FC, alguém tá errado?

Mas se for pra discutir, deve-se levar fatos os mais concretos possíveis, imparciais e livres de qualquer preconceito ou estereótipo, só assim é possível crescer.

Abraço a todos e um beijo para as meninas.

Se você tivesse ido pro Mac, não seria a mesma coisa ? Se você muda pro Japão, tem que aprender o nome das coisas em japonês… Uma dica: no synaptic tem um campo (“search”) que permite buscar pelo nome ou descrição do pacote.
Uma pergunta sobre esse DVD milagroso: depois de rodá-lo, seus arquivos pessoais ainda ficavam no HD, ou tinham desaparecido ?

Mas faz sentido. O que é melhor: ter 80% do mercado de GNU/Linux ou 1% do mercado Windows + Mac?

Acho que hoje nem 80% do mercado Linux ele tem mais, as reclamações não tão sendo poucas, e muita gente tá pegando “alternativas mais alternativas”, como o AbiWord + GNUmeric ou KOffice. Eu rodo MS Office no Linux e uso o BrOffice só em caso de extrema necessidade =P

Conclusões:

A ms se beneficia da pirataria mesmo ela gostando ou não.Pra ela é melhor usar o win pirata que o linux.Mesmo ela usando wga ,a pirataria de qualquer forma ajuda indiretamente a ms.

A pirataria ajuda com o monopólio da ms principalmente nos países de terceiro mundo além de derrubar todos os concorrentes livres ou não.

Linux nunca vai dominar as massas se as pessoas colocarem o comodismo acima da liberdade.Claro, se isso for o objetivo de alguém.

.

M

O

T

E

L

“Eu rodo MS Office no Linux”

Como?

g1.globo.com/tecnologia

“Afinal de contas, fechem os hospitais particulares, porque hospitais públicos são de graça. Não importa que lhe arranquem o apêndice quando estiver lá para fazer curativo no mindinho.”

AHuAHuHUHUhuhUA muito bom!!

g1.globo.com/tecnologia

“Eles leveram uma ferroada da Macromedia quando surgiu o Dreamweaver.”

E ainda levam.

g1.globo.com/tecnologia

Wine ?

Toda a ajuda é bem vinda na briga de Daví contra Golias. Petição online para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows

concordo e assino embaixo !
uso linux porque é bom para o que EU faço e ponto.

se algumas pessoas não tem vontade/competência para experimentar vários sistemas e descobrir o melhor para suas necessidades, só lamento.

[quote=FelipeCN]O Linux Standard Base é só para as camadas de baixo, para que todo software rode em todas as distribuições. Não é para ter interface unificada ou algo do gênero.

Ai que esta o ponto em que quero chegar!
enquanto algo simples como baixar e instalar um programa não for de forma “padrão” para os novatos, como irão migrar para o Linux se esse lhe parecer exótico e confuso!
(eu sei usar esse linux, mas não aquele)

Seria pedir demais uma forma padrão instalar programas, ou alterar simples configurações?

não estou sugerindo que haja apenas um sistema linux, mas uma forma padrão de funcionamento para que os novos usuários não se desesperem no primeiro contra-tempo!

Eu utilizo Windows e me satisfaz, já exprementei o linux porém devido a empresa que trabalho não posso utiliza-lo, tenho também o OSX Leopard no meu MacBook, e alias ele é o que mais me da problema já que foi lançado meio bugado ¬¬

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Muita Pimenta para sua vida!

O maior problema do Linux é o seguinte:

“Esse computador vem com Linux? Não tem problema, eu peço pro técnico formatar e colocar o Windows XP.”

Algo que eu acho super prático e que deveria vir com todas as distribuições é o AutoPackage. Resolve os problemas de instalação.

Quanto a configuração, isso é meio complicado, mas aposto nas ferramentas de configuração do KDE/Gnome, que são bem intuitivas.

Já vi WebCam (genérica, dessas que vende no supermercado por R$60) funcionando no Linux assim que é plugada. Plugou, abriu o Kopete e ele aparece ali.

Já no Windows, você pluga, instala os drivers, e tenta usar. Ai descobre que tem que reiniciar pra ela funcionar direito..

[quote]Se você tivesse ido pro Mac, não seria a mesma coisa?[/quote]

Definitivamente: não.

Megalopolis

Meu caro dfs…

Uma pergunta sobre esse DVD milagroso: depois de rodá-lo, seus arquivos pessoais ainda ficavam no HD, ou tinham desaparecido ?

Óbvio que eles sumiam, porque o DVD de restauração restaura a maquina ao estado que ela se encontrava quando foi retirada da embalagem.

Ocorre que, até onde eu sei (e é obvio que posso estar enganado), somente o linux é capaz de realizar uma instalação do zero e, de quebra, manter sua partição /home intacta. Opa, prestou atenção: “partição /home”, o que significa que se sua pasta home fica na mesma partição do raiz (“/”) ela com certeza vai ser zerada. O Windows talvez pudesse ser capaz da mesma proeza se fosse possível mudar a pasta “Documents and Settings” para outra partição, mas infelizmente o Tio Bill nunca pensou nisso. Ouvi dizer que mesmo que você mexa no registro e mude a localização do “Docs and Setng.” o windows não funfa direito. Nunca testei mas vale como experiência…

Nem vou me atrever a discordar pelo fato de que não conheço o Mac o suficiente, mas ao mesmo tempo, me questiono se você tem a mesma base em windows, linux e mac para tal afirmação.

Um dia, quando fui visitar meu irmão na faculdade, entrei no lab de lá e tinha uns iMacs, daqueles de vários sabores (cores) que na época era moda. Resolvi esperimentar… foi um desastre, muito provável pelo vício em windows, mas estranhei muito a falta do botão esquerdo daquele mouse, estranhei mais ainda as teclas, e achei que era meio lerdo para abrir o browser, que agora não consigo me lembrar qual era.

Mas que não foi a experiência mais emocionante da minha vida, isso não foi não…

Eu já suspeitava, foi só pra confirmar. O DVD vem com uma imagem da instalação – método comum de configurar várias máquinas idênticas tendo menos trabalho. Já fiz isso usando Knoppix e Kurumin…

O Linux só não mata sua $HOME se você instalá-la numa partição diferente da dedicada a / – o fato de você enxergá-la em /home não quer dizer que ela está tudo embaixo da raiz. Em Linux ( e *BSD) não existe o conceito de letra/drive do Windows ( A:, C:, D:). Usa-se um arquivo texto (/etc/fstab) ou um comando ( mount) para dizer ao sistema quais partições vão ser associadas a quais diretórios. Você pode ter uma máquina no Ceará servindo arquivos via NFS para outra no RS e vai parecer que está tudo no diretório / da máquina gaúcha.

Uma coisa é hábito, outra são chiliques próprios do OS.

Megalopolis

Neste caso, acredito que a maioria das pessoas que pensam assim não tiveram uma formação decente no Windows. Não podem ser consideradas pois apenas sabem algumas coisas no Windows, e normalmente sabem errado. Não há culpa no produto da MS, apenas as pessoas foram viciadas no Windows, exatamente por não ter outra opção.

Claro que ela vai odiar, pois:
- ícones diferentes
- menus diferentes
- nomes diferentes
- aplicações diferentes

Isto não define que o SO seja ruim ou bom, mas demonstra o grande despreparo da pessoa em relação a SO. Se é que a maioria dos usuários com estas características sequer sabe o que é um SO.

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Blog: Livre e Social

Difícil.

Diversas pessoas que conheço tentaram usar o Linux, exatamente pela estabilidade e por ser menos problemático a ponto de ter que formatar sistema por causa de um vírus e congêneres.

Mas eles estão habituados, quase viciados em interfaces que (por força de hábito ou por falta de sequer saber que há opção) sempre estiveram usando e que não encontram iguais nas diversas distros disponíveis por aí. Ha quem diga que Linux sem Windows é impossível.

Mas tem uma coisa que você citou que TEM que ser considerada: o mercado proura cada vez mais por profissionais experientes em Linux. Entretanto, esta procura ainda é destinada à infra-estrutura de servidores.

Soube que há diversas empresas desenvolvendo sistemas de caixas de supermercados que rodam em Linux e que tiveram poucos problemas de adaptação dos seus operadores. Claro, eles não precisam saber se é novell, solaris, linux freebsd ou windows que está rodando no equipamento. Tem o que eles precisam para desempenhar sua atividade e pronto.

Pensando nas opções que você citou, entendo que o mais urgente é uma ação incisiva na cultura do usuário. Ele está habituado com pirataria, com seriais e outros. Como muitos de nossos problemas sociais, a solução está na educação.

A guerra do SO não soluciona nada. A própria MS sabe disso, e está buscando re-nortear seus rumos.

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Blog: Livre e Social

[quote=luctimm]
Por pior que seja, o BR-Office tá expandindo pra caramba.
[/quote]

Não entendi o “por pior que seja”.

Poderia esclarecer melhor ?

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Blog: Livre e Social

[quote=rodrigoneves]
Acho que nem com Linux deveria vir.
[/quote]

Sem condições de não vir com SO nenhum. Ou Linux, ou o Windows oficial. O usuário precisa saber que tem um produto completamente legalizado. Isto também é investir em cultura, o fazendo saber que tem produtos adquiridos de forma lícita. Proprietário ou não.

[quote=rodrigoneves]
E, pra sacramentar, incentivo fiscal à Microsoft.
[/quote]

Isso está com tom de brincadeira …
Mas vá lá que seja. Por que motivo conceder incentivos fiscais à MS ?

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Blog: Livre e Social

tecnico = qualquer vizinho, primo, sobrinho, de 15 anos q vc da pra ele uma playboy como pagamento.

g1.globo.com/tecnologia

Quando todos pensarem de forma sensata, pensarão de modo parecido com o que o livio expressou acima.

Apenas uma observação:

[quote=livio]
3. Apesar de existirem em torno de 500 variantes de GNU/Linux, apenas um quarteto se destaca (qualquer correção é bem vinda): Ubuntu, OpenSuse, Mandriva e Fedora, excluindo-se o Fedora para usuários finais.
[/quote]

Considerando as distribuições que se destacam, temos que incluir o Debian nesta lista, mesmo que ele seja complicado para o usuário final.

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Blog: Livre e Social

[quote=Fabiane Lima]
Definitivamente: não.
[/quote]

Olá Fabiane.

Tenho um iBook, e praticamente comecei na informática com o Apple. Naquele tempo, o Macintosh ainda não existia. De fato, ele foi lançado em 1984, com um design inovador para o seu tempo. Mas os Unitrons, clones brazucas do Apple ][, já faziam maravilhas, mesmo nas linhas de comando, nada de interface gráfica ainda. Lembro que uma das melhores ferramentas de cópia dele era o Locksmith.

Entretanto, afirmar categoricamente que não há dificuldade no processo de se “acostumar” com uma tecnologia diferente é forte demais. Tanto que no meu velho iBook eu removi o Mac OSX há muito tempo e instalei diversas distro de Linux nele, sendo que até agora a que melhor se adaptou foi a Debian, com performance MUITO superior.

Claro, as ferramentas do MacOS não existem para o Linux, mas os loucos seguidores do código livre acessível para todos estão fazendo o melhor que podem em seu tempo livre para proporcionar melhorias para os softwares disponíveis sem necessariamente “xerocar” os softwares originais.

Saudações.

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Blog: Livre e Social

Só pra deixar claro: minha analogia foi no sentido de “mudou o SO, muda o jeito de fazer as coisas”. Ou seja, é de se esperar que as coisas sejam diferentes num OSX ou Linux em relação ao Windows.

tenho que descordar de vc, se a propia pessoa não tem conhecimento o suficiente para o fazer qual é o problema em chamar qualquer vizinho, primo, sobrinho, de 15 anos q vc da pra ele uma playboy como pagamento?

ou vc acha nescessario se chamar analista de sistemas ou um bacharel em ciencia da computação, talvez até um phd pra simplesmente formar uma maquina e por windows?

O que acontece é que alguns fabricantes, contribuem para isso, vedem um notebook com linux completamente mal configurado.. o meu por exemplo, veio com o kUbuntu totalmente desconfigurado, monitor widescreen com resoluçao de monitor normal, as partições feitas de formas bizarras, arquivos de texto explicando como fazer a instalação provavelmente esquecido pelos “técnicos” que instalaram.. e todos cds de drivers e software são para windows…
Se eu fosse um usuario comum o que eu iria pensar ??
Mas como não sou, apaguei as partições e instalei o ubuntu e esta rodando redondo..

Acredito que muitos ainda não entenderam como o desenvolvimento Linux funciona. É bastante simples, e parecido com nossas diferenças culturais.

Em alguns países, dois homens conhecidos se encontram e trocam beijos no rosto. Em outros, isso não deveria acontecer, e é visto com repudio por alguns.

Em alguns países, cérebro de macaco sorvido cru no crânio do mesmo é uma iguaria, em outros daria nojo.

Em algumas culturas, dois amigos andam de mãos dadas, em outras, seriam “supeitos” …

Entretanto, com suas reservas e público específico, estes países e culturas sobrevivem ou são destruídas, naturalmente. As que sobreviverem, se fortificam, ou sucumbem mais adiante.

Definitivamente, tentem entender que não existe um SO chamado Linux. Linux é o nome de um componente de um sistema operacional baseado em Unix.

Designar este sistema operacional de Linux é o mesmo que ir fazer uma “xerox” e não uma “fotocópia”. Está errado, mas todos entendem o que é.

Não há, assim, muitos Linux. O que há é a liberdade de fazer uma distribuição de uma forma muito particular, simplesmente por que é possível fazer deste jeito. Isto é a liberdade de criar, quando se sabe criar (ou mesmo quando se acha que se sabe…).

Mas as muitas campanhas de desvalorização destes SO (a maioria baseada em FUDs e falsas notícias) conseguiram “criar” esta falsa impressão.

Aliás, no distrowatch, eu considero apenas os (em média) 5 nomes que aparecem na coluna da direita. Nada mais.

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Blog: Livre e Social

Adotar uma distribuição só, comercial, não seria favorecer a apenas uma empresa ? Neste aspecto, tenho que respeitosamente discordar de sua opinião, e dizer que sim, há dúvidas de que o governo seja a favor de pirataria.

Adotar uma só opção não daria um melhor resultado, mas privaria (como eu creio que acontece, de uma certa forma) usuários de se beneficiarem de melhores características que outras distros possam ter, se comparadas com as que foi/foram eleita(s).

Uma solução (penso eu) seria criar uma distro específica para este projeto de computador para todos, que atendesse às necessidades de usuários leigos, feitas por membros da comunidade Linux brasileira realmente sérios e comprometidos. Entretanto, isto consumiria tempo e retardaria a liberação do produto. Semelhante ao modelo de desenvolvimento adotado na criação do software da TV Digital, no tocante a organização e participação da comunidade científica brasileira.

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Blog: Livre e Social

Já ouviu aquela velha história que se mudar a cor da grama o usuário morre de fome? Pois é, não consegue achar o botão iniciar, não sabe mais o que fazer!

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Campanha Play Ogg

Realmente não existe sistema perfeito eu também conheço as tres plataforma Linux, Windows e OS X e prefiro o Apple, agora realmente o Leopard foi jogado e não lançado!

pois eh.. soh pra ver funfanu msm..
ee otimo dialogo ein..
eAHIE

xDD

Os miguxos invadiram o MeioBit atrás de tibs….