Richard Stallman: Não use consoles de videogames

Eu acho uma pena isso, esse Stallman deve te dado muito “tapa na pantera” pra te ficado assim,

Putz! parem as prensas isso é verdade:
http://blogs.zdnet.com/BTL/?p=5857

É sim, está inclusive no blog dele.

O legal é que a Forbes vai assumir o blog.

http://www.contraditorium.com

Respeito muito a ideologia de liberdade existente em relação ao Linux e tudo mais, mas isso chega a ser mais do que extremismo, um absurdo.

Portal do Bruno
http://www.yporti.info/

Se eu fosse tão radical, também não usaria nenhum console, mas como não sou, só lamento!

Acho que o Stallman teve um pai que nunca quis comprar um console pra ele porque dizia que era perda de tempo.

E ele cresceu com essa mágoa. Tadinho.

Affff, titio stall não tá batendo bem da roela mesmo…

Esse cara aí trabalha? Ganha salário? Paga conta, ou quer tudo de graça também?

Crônicas Imortais

Eu acho que sei qual o problema dele. Só que com aquela cara, não vai rolar free, open então nem pensar. E pagando ele não quer.

Daí essa revolta toda…

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Ele paga o leitinho das crianças fazendo palestras como o grande aiatolá do mundo livre.

E pedindo “doações” se você quiser tirar uma foto com ele.

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Realmente acho que o tapa na pantera já começou a afetar a mente dele. Tirem o Stallman da FSF antes que ele faça mais estrago. Deixem ele em um sanatório, uma casa dos artistas para pensadores que abusaram demais das drogas.

Certas situações até dá para usar uma solução free, mas e aquele programa de 200 mil dólares que só 30 empresas no mundo usam?

Autocad tem até alguns engatinhamentos free, mas não é tão crítico quanto programs como o Nastran. Você deixaria um projeto de 30 milhões de dólares sob a responsabilidade de um programa free que ainda está na versão 0.5.x ?

PAGAR pra ouvir essas besteiras?

Estranho as palestras não serem open-source, acho que ele deveria se livrar desse mal hábito.

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“Devo jogar fora meu celular também? Ele não é Livre”
Sim você deve!

Celular para ele já é coisa do mal por ser celular, idenpendente do software.

Isso saiu numa entrevista que li há algum tempo atrás.

Ele dizia que o celular é um rastreador, que com ele você não tem liberdade, se sabe aquela teoria do big brother.

Tirar o Stallman? E os outros?
A FSF Latin America e seus radicais não ficam muito atrás dele não. É só ver a campanha contra a venda de PCs com Linux porque as distribuições instaladas não são livres. E a revolta contra as installfest que instalam Ubuntu.

A FSF LA não tem mais jeito. Depois que o sujeito fez aquela perseguição ao programa do Imposto de Renda, inclusive MENTINDO dizendo que ele só rodava em Windows, percebe-se que é só mais um grupo de radicais de carteirinha.

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Ele deve usar um chapéu de papel-alumínio na hora de dormir, assim a CIA não capta seus pensamentos com aqueles satélites malignos.

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ele só toma leite de vaca open source.

Se Stallman está ou não errado só o tempo dirá, a FSF pode simplesmente ir perdendo importância e sumir, ou tomar o poder e implantar uma ditadura OpenSource(medo!!!). Eu ainda concordo com as restrições de liberdade da GPL(contradição total!!!), ela força um software a ser publicamente, indiscriminadamente pertencente a todos o que é muito bom para uma diversidade de softwares que utilizamos.

Ao meu ver a GPL3 é só uma resposta ao sistema de patentes de software capenga dos EUA. Já estou vendo que a IBM,Sun,HP e outras já conseguiram adestrar o “cavalo doido” do SL através das patentes, espero que o cavalo não morra de “maus tratos”.

E sim, eu compraria consoles de vídeo game(um que rode Linux ) se eu quisesse, Stallman não me da ordens de maneira nenhuma o que faço é concordar ou não com algumas das suas idéias.

Cobrar por autógrafos, se proclamar profeta da liberdade é um das suas loucuras que sinceramente deveriam ser “castradas” . Stallman deveria ser mais pragmático eu acho.

Olha, tem uma coisa nisso tudo que me faz não ficar contra o Stallman: coerência a princípios. O Stallman desde o início da FSF defende o software livre como uma ideologia para liberdade do conhecimento. Nesse sentido, não é incorreto quem vê no Stallman uma vertente comunista forte. O grande problema com ele é que o homem é um animal político (no bom uso do termo) e não dá para se avançar muito sem fazer acordos ou concessões.

Essa questão de luta pela liberdade de conhecimento é muito bonita e louvável, tal como a luta pelo meio ambiente. Mas a atitude do Stallman tal como a de extremistas do Greenpeace acabam por criar uma imagem ruim na mídia. Mas é uma imagem tão ruim como a do Ballmer com seus xistes ou de um derramamento de óleo pela Petrobrás. Na prática, a massa, como bem apontado por Braudillard, não gosta de extremos e vai adotar uma posição intermediária.

No caso do software livre, existem várias posições intermediárias, veja a questão das distros comerciais se associando com a Microsoft. Outra solução relativamente intermediária é a posição da OSI, que defende a idéia que um software livre com uma solução comercial de qualidade. O objetivo aqui é puro e simplesmente capitalista: um software com muita gente revisando tem tudo para ser melhor que um equivalente proprietário. Considero essa posição relativamente intermediária, pois ela costuma deixar totalmente de lado questões como democratização do conhecimento, por exemplo.

De certa forma, o Stallman com seus xistes serve para mostrar que ou você é radical ao extremo, como ele, defendendo que só se pode usar o que é totalmente livre. Ou então, você tem que entender que é necessário fazer concessões. Ou seja: não dá para ficar fazendo um discurso extremista como o apontado pelo Stallman e continuar a usando Gmail (e consoles). Idem para o discurso do Balmer contra o software livre. A médio prazo teremos cada vez mais soluções envolvendo os dois tipos de software e ser radical vai servir, na maior parte dos casos, para zombação na mídia.

E, Cardoso: um esclarecimento. Eu não entrei a fundo na questão da FSF LA, eu sou um dos que estão muito satisfeitos com a aplicação Java e continua preferindo o Acrobat Reader às quatro alternativas livres que conheço. Mas aparentemente a reclamação deles não era sobre o software rodar em Windows. A reclamação deles é que não era possível criar uma aplicação livre para fazer o IR, pois as especificações do formato do arquivo seriam “fechadas”. Note, isso não muda o fato de serem extremistas e o fato de terem desconfiados depois que estavam errados (tanto que alguém deles criou uma alternativa ao programa da Receita). Só gostaria de chamar a atenção que acho que reclamação deles foi tomada errada pela mídia e houve muita confusão no caso.

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Open Source é uma coisa, gratuito é outra.

Ahh cara! Você entendeu né?

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Rodar Linux em consoles só serve pra matar a vontade nerd de hackear o console.

Stallman sequer usa Debian porque diz não ser livre.
Debian para quem não conheçe uma das distribuições tradicional linux que mais se empenha a favor da liberdade de uso.

Respeito as opniões dele, porém ele gostaria de viver dum mundo utópico. A liberdade que ele defende vai além de software e hardware, talvez ele seja compreendido como uma pessoa a frente de sua época em 3014DC se a humanidade ainda existir.

Sim, mas alguém tem que ser chato.

seja sincero: Você acha mesmo que daria para manter a seriedade de um programa de imposto do governo se cada pessoa fizesse o seu?

E meu deus, pra que cada um PRECISA fazer o próprio programa se as tabelas do imposto são as mesmas? (melhorar desempenho da máquina não é resposta, já que o programa não vai rodar 24h por dia 365 dias por ano ^^)

O problema do doido do Stallman é que ele quer open-sourçar tudo! E além disso quer que todos usem essa nova versão, IMPONDO que todos façam sua escolha pelo software livre.

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Leite de vaca® é marca registrada, ele compila o dele em casa.

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Ok, ok, que isso fique registrado na Ata

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Fetchismo puro, mas video game é fetichismo puro também .

Acompanhei essa discussão e nada foi falado sobre rodar apenas no Windows, mas a sua confusão deve se referir a reclamação de muitos outros (nada a ver com a petição da FSF) que a versão java é menos completa do que a versão para windows.

A petição ainda está disponivel para a leitura :
http://www.fsfla.org/?q=pt/node/152

E nao há nada que corrobore sua afirmação.

O problema é a liderança do movimento SL caiu na sua “carcunda ” e ele não está conseguindo administrar. Seu comportamento radical vem de outros tempos em que o SL tinha que conquistar espaço na “unha”, agora são outros tempos. E sinceramente acho que ele não vai mudar.

Na verdade deveríamos eleger realmente o Líder SL uma figura como torvalds (pena que ele é retraído) ou Eric Raymond (este ainda fala muito e faz pouco). Falta-nos uma figura de liderança como Jobs e Gates do time adversário. Alguém com respeitabilidade e um bom marketing. Alguém como o Mark do Ubuntu ou parecido.

E mais: e se a Receita não quiser abrir o código-fonte do programa por questões de segurança? E se houver – por exemplo – algum algoritmo de criptografia exclusivo para proteger os dados dos contribuintes?

Procure no arquivo do MeioBit. Eu postei a declaração do representante da FSFA onde ele declara com todas as letras que o programa só roda em Windows.

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Eu ainda me lembro da figura ilustrativa da notícia, dois encapusados alá terroristas. To só esperando para que Jack Bauer venha nos exterminar.

Vc vai me desculpar Cardoso mas a sua fonte era meio duvidosa se eu me lembro.

Uma das coisas mais divertidas do mundo geek é fazer as coisas apenas “pra ver se dá pra ser feito”. Já cheguei a rodar um webserver no meu PalmIII.

Levei o dia inteiro fuçando até ter tudo bem azeitado, testei cinco minutos, funcionou, pronto, beleza.

Rodar Linux em console é a mesma coisa. O cara faz pra tirar onda com os amigos, no dia-a-dia vai é rodar os DVDs de jogos mesmo.

A não ser os Stallmanzinhos, que vão comprar um XBox 360, instalar o Yellow Dog e jogar Tux Racer.

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Afinal, quem não gostaria de viver num mundo utópico (de suas próprias idéias)? Você não?

A minha utopia não envolve open-source ou free-software, tem mais a ver com nipônicas, suecas e uma praia deserta, mas vamos respeitar o desejo de cada um

AHahahahahha… ele deve ter um bunker também.

É uma pena que a má informação de alguns artigos na net tenham se proliferado e contaminem os usuários do sistema GNU variante que usa o kernel linux, fazendo, como no seu caso, críticas absurdas e sem qualquer fundamento contra RMS e a filosofia do software livre. Pra começar, o artigo afirma que RMS é o líder do movimento open-source. Onde está a base de tal informação?

É aqui que começa o erro do autor do artigo: free-software não é o mesmo que open-source. O movimento open-source apoia-se nas licenças BSD de duas ou três cláusulas e suas descendentes e permitem que as modificações feitas no software possam ser reincorporadas em versões proprietárias sob algumas condições. No caso do free-software, temos um “copy-left”, ou seja, copyright à esquerda, que impõe que as modificações feitas no software continuem sendo livres e disponíveis para qualquer um. Se um software for licenciado via GPL, ele não pode ser incorporado a um software proprietário; caso ele seja licenciado via LGPL, a licença “menor” do GNU, esta permite que as bibliotecas e demais componentes do sistema sejam ligadas a softwares comerciais, mas as modificações nestes mesmos softwares, precisam ser livres da mesma forma.

Quanto ao fato de que RMS recomentar que as pessoas deixem de usar produtos que usem software proprietário, ele está simplesmente sendo coerente com a filosofia do free-software , base da qual começou a escrever, em meados da década de 1980, seu próprio sistema operacional. E o que é então um free-software, quais os requisitos? Vejamos:

* Liberdade para rodar o programa, para qualquer propósito (liberdade 0);
* Liberdade para estudar como o programa funciona e para adapta-lo às suas necessidades (liberdade 1). O acesso ao código fonte é uma pré-condição para isso;
* A liberdade de redistribuir cópias de modo que você possa ajudar ao seu próximo (liberdade no. 2);
* A liberdade de aperfeiçoar o programa, e liberar os seus aperfeiçoamentos, de modo que toda a comunidade se beneficie (liberdade no. 3). Acesso ao código-fonte é um pré-requisito para esta liberdade.

E quanto ao fato de que existem programas “no estado da arte”, como o Nastran e não haja equivalentes livres, isso não tem nada a ver com o free-software. Se não temos um programa assim tão bom, é porque ninguem ainda se dispõs a escrevê-lo. Veja aqui que o que falta é apenas escrevê-lo (podemos usar o Emacs, o Kate, o Gedit ou até mesmo o GNU nano), e para compilar, montar, ‘linkar’ os fontes em um executável funcional, temos o GCC, o binutils e muitas outras ferramentas que não têm pares no mundo comercial.

Você pode pensar: existem muitos compiladores comerciais excelentes. Sim, mas nem todos são portáveis como as ferramentas GCC, que funcionam em dezemas de arquiteturas com poucas ou nenhuma modificações no código-fonte do programa e com o mesmo desempenho de compilação. Agora um ponto crucial: já pensou quantos milhões de dólares seria necessário pra criar toda essa infra-estrutura multiplataforma necessária à criação e execução eficiente de programas, partindo do zero?

Bem foi isso o que RMS fez, nos idos anos de 1983-1984 quando percebeu que, para escrever um programa, precisava de um editor de textos que reconhecesse as linguagens de programação, como a C. Esse programa existia? Não. Então ele teve que escrever seu próprio editor, o EMACS (Editor de Macros). Depois, quando o código estava pronto, percebeu que os compiladores da época ao compilar programas escritos em C++ por exemplo, primeiro convertiam o código para C e depois mandavam tudo para o assembler (o montador) em uma grande cadeia de códigos, o que tornava o sistema muito pouco eficiente. Existiam alternativas para este modelo? Novamente não. A saída então foi escrever do zero um novo compilador, o GCC (em que os diversos interpretadores de código (C, C++, Fortran, etc) podem acessar o assembler diretamente, sem qualquer tipo de tradução. Até hoje essa característica torna o GCC um dos sistemas de compilação mais modernos e capazes do mundo. Não é à toa que a Apple usa ele para compilar o MacOS X, a Sun compila o Solaris, o FreeBSD, NetBSD, OpenBSD não têm compiladores próprios e até a SCO já usou muito o sistema.

Portanto, o que falta ao software livre é apenas de bons escritores de código, porque a base já está pronta.

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Para ser realmente livre, use GNU!

é Open-Surce?

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Ele está querendo IMPOR a todos que façam sua escolha por livre e espontânea vontade no que ele quer.

ORAS, se eu quero pagar por um XBOX 720 da MICROSOFT, porque ele tem vir encher o saco e dizer que é errado, que eu me sentiria melhor se escolhesse por minha vontade o que eu não escolhi???

Resposta para isso tudo: Drougas!
http://youtube.com/verify_age?next_url=/watch%3Fv%3Dfqumyiril8o

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Onde eu assino?

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1. Ser coerente com a filosofia free software não significa ser extremista. Proprietários e open source convivem muito bem obrigada aqui no meu iMac G5, no meu Fedora em casa, e no meu Windows, que está em dual-boot com o Linux. Em nenhum momento deixei deixei de ser coerente usando softwares de todo tipo, porque minhas liberdades (as 4 famosas liberdades) estão asseguradas, e eu posso escolher. E escolha é liberdade.

2. Então, se não tenho um equivalente ao Illustrator, Photoshop (não me venha falar de Inkscape e GIMP, que não é a mesma coisa), InDesign (Scribus? Hahahahahaha!), Flash (aquela coisa chamada F4L, que nunca consegui fazer funcionar?), Final Cut e o quiabo a quatro, o que eu posso fazer? Sentar e esperar que as “alternativas open source” amadureçam? Até elas amadurecerem, eu apodreço, fio.

Graças ao bom Deus que a equipe do Blender é competente e não preciso gastar alguns milhares de doletas no 3D Max, e posso rodá-lo no Mac, no Windows, no Linux, no Irix, no Solaris… Isso tudo sem deixar de ser coerente com a filosofia do movimento open source.

Seja livre, use o que quiser.

“Ele está querendo IMPOR a todos que façam sua escolha por livre e espontânea vontade no que ele quer. (…)”

Isso não é verdade. O RMS está apenas falando sobre o que acredita e divulgando a filosofia do software livre, como já expliquei. Agora, se alguém como você quer pagar por um console XBOX ou por qualquer outro equipamento, você é livre para fazê-lo; sua atitude não afeta o software-livre.

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Falou tudo: ele está sendo fiel ao que se SEMPRE disse, à sua filosofia. Dizer que ele não gosta de videogames, de celulares, ou qualquer outra coisa que seja de alguma forma fechada é simplesmente chover no molhado — assim como esse meu comentário

Só pra lembrar, como citaram “ele não trabalha”, “vive de palestras”,etc: foi ele quem desenvolveu o GCC, que é o compilador C usado na maioria dos unix-like, como o Mac OS X, e até hoje tenho certeza que muita gente se sente grata a ele, e demonstra isso efetuando doações em $$$,coisa que não é muito comum (nem muito simples) aqui no Brasil.

Resolvido meu problema. Fiz uma pilha com meu PS2/Cube/PSP/Jogos e passei em cima com o carro.
Aproveitei e destrui também meu celular, meus livros e até a tv.
Agora sou totalmente free. Ando pelado na rua e já to deixando o cabelo e barba crescerem.

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Sim, um portal de tecnologia ligado a um dos maiores grupos editoriais do Planeta.

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Ah, ele não está querendo impor nada?

E o que significam aquelas cláusulas na GPL3 que impedem acordos como os que a Novell fez com a Microsoft?

“(…) o que eu posso fazer? Sentar e esperar que as “alternativas open source” amadureçam? Até elas amadurecerem, eu apodreço, fio. (…)”

Bom, em casos como o seu, Fabiane Lima, que precisa de funções específicas de determinados softwares, a saída é comprar os softwares proprietários que você citou. Mas volto a frisar que esta necessidade não está relacionada ao software livre. Por exemplo, se preciso ir a Brasília partindo de São Paulo, dependendo das minhas condições e disposição, posso ir de bicicleta ou de avião, vai depender apenas do custo de oportunidade de cada alternativa.

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Eu ainda acho que o Ubuntu vai vencer a “guerrinha” interna entre as distros.

É isso aí cara!
bom saber que você viu a luz e foi salvo desses pecados da carne. Glória a De… digo, Stallman!

P.S. Fiz o mesmo com meu DS e meu PC (sim, ele era herege), só não estou saindo pelado na rua pois minhas roupas foram feitas em casa com tecido 100% livre!

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Então, se eu simplesmente quero uma máquina para navegar na internet, ler emails e ouvir música eu não posso querer um Mac, porque Mac é só pra casos específicos, e porque ele é proprietário, e por isso, chato feio bobo e cocozento?

Issaê, vou aderir também! Jogar meu iPod fora, deletar a partição Windows, acabar com os codecs proprietários que rodam no meu Linux e parar com essa história de querer um Mac, porque isso é coisa do demônio.

Eu ouvi um aleluia?

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Você não sabe o que você realmente precisa, o STALLMAN sabe, e conhece ótimas alternativas open-source

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“(…) E o que significam aquelas cláusulas na GPL3 que impedem acordos como os que a Novell fez com a Microsoft?”

Este é outro caso de como a má informação pode prejudicar em muito a comunidade GNU, variante que usa o kernel linux. A GPL v3 apenas explicitou os conceitos já existentes na GPLv2, e tornou a licença mais portável, permitindo a compatibilidade com a licença Apache. No caso da Novell e Microsoft, o que elas fizeram? Aproveitaram que a GPLv2 não explicitava as restrições quanto a patentes de software (a licença é de 1991, apesar disso sempre ter sido proibido, afinal o copyleft diz que uma vez livre, um software é sempre livre sem restrições adicionais), e fizeram um acordo de “proteção” contra infrações nas patentes detidas pela Microsoft; mas essa “proteção” só existe pra quem comprar os softwares fornecidos por essas empresas.

Isso é uma violação clara dos princípios números 1, 2 e 3, porque restringe a liberdade dos usuários de compartilhar esses softwares “protegidos” para qualquer usuário. Isso é praticamente o que fez a Tivo, algum tempo antes desse acordo: tendo em mente que não poderia impor restrições quanto ao software livre que utiliza em seus equipamentos, a empresa teve uma idéia – configurar o hardware para que não aceite funcionar com algum tipo de modificação no software.

Por isso foi necessário uma nova GPL esclarecendo explicitamente que essas práticas não são permitidas e atualizando algumas cláusulas. Por exemplo, você sabia que ao adquirir um sistema, por exemplo, o Suse Linux, o Mandriva, etc, e junto não vier um CD/DVD contendo o código fonte completo de todos os software livres incluídos é uma violação da GPLv2? Não basta que a empresa disponibilize o acesso ao código fonte em um servidor; ele precisa ser entregue fisicamente com o produto, segundo os ditames da GPLv2. A GPLv3 atualizou isso e agora permite que o código fonte seja disponibilizado em um servidor, ao invés de ter que entregar-lo fisicamente com os softwares compilados.

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Até onde foi divulgado, não há nada que impeça acordos dessa natureza.

Só pra lembrar que, além do linux, o xBox1 (como eu comentei no meu blog) roda vários programinhas opensource, inclusive a super-ultra-hiper dashboard XBMC e seus quase infinitos scripts

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http://www.teoriaglacial.com/

Algumas coisas necessitam de confirmação do autor original, já que é notorio que a versão java roda sob outras plataformas.
A materia da UOL é do dia 16/04 e o entrevistado não ficou muito contente com o resultado tanto que em 18/04 comentou a entrevista, segue o link :
http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2007-04-18-softwares-impostos-no-uol.pt
“Tipo assim, possivelmente falhei mesmo em deixar claro um ponto importante pro Daniel Pinheiro(jornalista), quando conversamos longamente no FISL. Eu realmente me referia a plataformas proprietárias. ”

“Uma surpresa foram as frases entre aspas, atribuída à minha pessoa, falando de código aberto. Isso eu tenho certeza de que não falei, pois não faço parte desde movimento.”

Infelizmente não dá para acreditar em tudo que lemos. Será que um dia veremos uma mídia comprometida com a verdade e não apenas com o espectáculo da noticia ?

Isto na GPL2 , na GPL3 a pessoa que entrega um código deve livra-lo de restrições de patentes e DRM.

Por que a gente não esquece o Stallman só um pouquinho ?

Vá lá Cardoso, isto não é garantia.

Isto se chama “segurança por meio do obscurantismo”.
Ela não é muito boa porque baseia-se na credulidade de que somente quem sabe pode abrir tal informação. Sabemos que através de engenharia reversa isso é facilmente quebrado. Alias a maioria dos formatos alíenigenas dos editores de textos, planilhas eram importados por outros programas com base nesta mesma premissa.

Quando sistemas baseados em obscurantismo são quebrados ninguém sabe da possibilidade do rastreamento da façanha. Ou mesmo se há um programa espião (xerox?), etc…

A maioria das invasões ou roubos de dados são de dentro da organização, assim voce pode obscurecer para os de forma, porém não mantém restrito para os de dentro.

No caso do Imposto de Renda queria-se que fizessem uma especificação livre e dava a oportunidade de outros programadores criarem programas (livres ou não) para fazer a mesma coisa.

Para tudo!!!

Será que todo mundo não está superestimando o poder do Stallman ? Tipo, será que o SL é uma nau sendo dirgida por um capitão isano como em Moby Dick ?

Eu considero Stallman mais como uma das diversas vozes do SL, nada mais que isto. Tá ele criou o Gcc e tudo mais mas não acho que ele está forçando alguém a fazer alguma coisa.

Mas o XBox é do Mal…

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Mas se ele chama as pessoas que decidem usar software proprietário de “cordeirinhos”, ele está, no mínimo, ofendendo a inteligência delas, não?

Ou seja, um jeito de F#%ER com a _ORRA TODA DENTRO, FORA, ENTRE O DENTRO E O FORA, SAINDO, ENTRANDO, ENTRANDO e SAINDO

Ok, o “SAINDO, ENTRANDO, ENTRANDO e SAINDO” foi só para fazer uma piada velha e muito batida, ignorem essa parte, o resto foi sério.

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Relevancia da informação dentro do contexto: 10%
AHUAHUAHUA

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“Você não sabe o que você realmente precisa, o STALLMAN sabe, e conhece ótimas alternativas open-source ”

Realmente existem excelentes alternativas de software open-source (agora sim, open-source e não free-software) que competem com mais funcionalidades que os softwares proprietários. Um exemplo é o Xorg, que supera o GDI da Microsoft, oferecendo recursos como portabilidade eleveza, que não estão disponíveis para os usuários Redmond nativamente.

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Vou ter que começar a usar as tags de ironia do cardoso…

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“Vou ter que começar a usar as tags de ironia do cardoso…”

Não sei o porquê dessa atitude. Uma discussão só ganha quando cada um tentar manter suas opniões com bons argumentos. Usar ironias só confunde e torce os princípios, como nesta matéria sobre RMS e a filosofia de software-livre.

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Ele não está sendo politicamente correto, mas também quem é ?
Slallman não tem perfil de líder, tem perfil de… sei lá o que!!!

Quando eu disse: “Você não sabe o que você realmente precisa, o STALLMAN sabe, e conhece ótimas alternativas open-source ” foi sarcasmo, mas você respondeu como se eu falasse sério, então acho que terei que usar as tags.

E meu comentário foi para a fabiane, e não para vocÊ

Bom, eu falava sobre a Utópia do Stallman, mas isso já é muito batido, foi só para descontrair…

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Eu conheço pelo menos dois “ativistas” da FSFLA (o “ATC PhD” (belo título) Pedro Rezende e o Alexandre Oliva). Ambos acham que Stallman (e o Maddog) é Deus. O Alexandre Oliva acha inclusive que o Linus é do mal.

Nenhum dos dois tem celular.

Argumentos?

Um cara como Stallman, que precisa fazer propaganda anti-Microsoft pra TENTAR angariar usuários, com aquela história ridícula do badvista.org não é um cara que tenha argumentos convincentes.

E quem não entende ironias, no mínimo também não entenderia argumentos. Muito menos argumentos COM ironias.

[A propósito, isso NÃO foi uma ironia.]

“(…) E quem não entende ironias, no mínimo também não entenderia argumentos. Muito menos argumentos COM ironias.

[A propósito, isso NÃO foi uma ironia.]”

Bom, para fazermos o teste, basta que você responda com argumentos: se o badvista.org é “ridídulo” como você diz, então poste seus argumentos que analisaremos.

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“(…) E meu comentário foi para a fabiane, e não para vocÊ ”

Ok. retiro a resposta que te dei sobre os softwares open-source. Mas para evitar esses problemas, sempre prefiro citar parte do comentário que estou respondendo.

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Livros também? Acho que você errou o movimento… Esse aí era da ditadura.

Bem, tem um grupo cara-de-pau que pirateia livros, escaneia e publica online, que se diz “movimento pela democratização da leitura”.

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Convenhamos, é disperdício. Quem é que vai ligar pra eles?

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Precisa realmente argumentar? Aquela iniciativa da FSF foi lamentável, baixa, infantil e amadora.

Em vez de estimular o uso do SL destacando suas qualidades o pessoal acha mais fácil atacar a Microsoft e o Vista.

Isso é tão anos 90….

Ué! Mas se eu comprei meus livros numa livraraia eles não são “livres” são?

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Como especialista em segurança, pode ficar tranquilo que nenhum programa consegue ser seguro apenas por não ter código aberto. Leia o livro do Bruce Schneier, ex-funcionário da NSA e um dos maiores especialista na área.

Qualquer hacker com um pouco mais de experiência sabe que não precisa do código para descobrir falhas de segurança. Se acesso ao código fosse realmente necessário, não seriam descobertas tantas falhas do Windows.

Ginux: http://www.ginux.ufla.br/

“Isso é tão anos 90″
uuuiiii
hehehehehe
só pra descontrair

O Stallman? A cobrar?

Hmmmmm, é cada uma… Eu uso o SMS Player no meu PS2 mais do que jogo nele…
O Stallman comprou o PC dele aonde? Usa processador open-source? Memoria free? Placa de video com aceleracao 3D free version? Po me diz ai tambem quero um.
Ridiculo, e no minimo contraditório(rium), de que adinata ser tudo open-source, se vc tem que COMPRAR um equipamento pra usar todos esses programas de “GRAÇA”.

De fato ficou meio baytola, não?

Não conhecia, mas uma busca pelo google com a expressão entre aspas não devolveu nada.

Falar mal da concorrência é fazer propaganda de si mesmo? Não, é no mínimo afugentar possíveis usuários.

Pior que a Apple é mestre nisso, vide as peças “I’m a Mac and I’m a PC”…

Fabiane, Stallman não é anti-microsoft, o verdadeiro anti-microsoft é CEO da Oracle.

Stallman,recentemente ele elogiou algumas licenças livres da microsoft, foi o primeiro a dizer que o acordo da Novell+Microsoft não infringia a GPL3, etc…

Stallman é contra qualquer coisa que amarre voce a um unico fornecedor e que voce não tenha aquelas 3 famosas liberdades.

O ultimo protesto que ouvi falar dele foi com a NVIDIA e olhe que a NVIDIA (diferente da ATI) fornece driver para unix, bsd, mac, windows e linux.

Fazer o que se pra certos produtos só existe um fornecedor?

Ironizar não é a mesma coisa que atacar de forma estúpida. Mesmo porque não precisa de muito esforço pra ver que Apple é melhor que Microsoft.

Sendo chato:

Alguém aqui assistiu inimigo de estado? E não viram os GPS se difundindo, inclusive em celulares? Ou seja: celulares, tecnicamente, poderiam ser usados para rastreamentos. Não vai ser algo que uma polícia local vá conseguir usar, mas não duvido do FBI utilizar isso.

Isso para não comentar mamãe ou “Rádio Patroa” ligando, querendo saber que hora chegamos, etc. Em minha atividade, que não precisa de celular, eu tenho um por conta de um pacote integrado, e acho prático ligar do meio da rua, etc. Mas não vou criticar qualquer um que não goste de celular para não ser encontrado. Ou que queira evitar chatos ligando em momentos indevidos…

Ginux: http://www.ginux.ufla.br/

Pior que não.
Voce só pode escolher entre jogar o livro fora ou guardar cópias pessoais dele. Pára por aí sua liberdade.

Porque voce acha que quando voce poe aquele DVD comprado legalmente vem aquela mensagem “FBI Warning”. Alias, se voce ler a licença para assistir um DVD voce acaba chegando a conclusão que tem que assisti-lo sozinho, pois assistir com mais gente é terminamente proibido.

Para que comprar um iPOD, se voce numPOD colocar nada livre de DRM nele ?

Meu celular, acabei desbloqueando as restrições dele e ficou maravilhoso, não sei porque tanta celeuma em ficarem bloqueando as coisas pelas quais já pagamos.

Para que comprar um iPOD, se voce numPOD colocar nada livre de DRM nele ?

Opa! Longe de mim defender a empresa do tio Jobs, mas isso não é verdade. Você pode perfeitamente encher o seu iPod com músicas “compradas” no eMule. O que a Apple faz é usar DRM na iTMS, mas você não é obrigado a adquirir músicas deles.

Há controvérsias.

opensource é diferente de gratis.

Muitos softwares por aí são gratis, mas não são opensource ou livre na definição da FSF. Na definição da FSF, um software livre precisa de 4 liberdades :

* A liberdade de executar o programa, para qualquer propósito (liberdade no. 0)

* A liberdade de estudar como o programa funciona, e adaptá-lo para as suas necessidades (liberdade no. 1). Acesso ao código-fonte é um pré-requisito para esta liberdade.

* A liberdade de redistribuir cópias de modo que você possa ajudar ao seu próximo (liberdade no. 2).

* A liberdade de aperfeiçoar o programa, e liberar os seus aperfeiçoamentos, de modo que toda a comunidade se beneficie (liberdade no. 3). Acesso ao código-fonte é um pré-requisito para esta liberdade.

A GPL de stallman garante essa liberdade, apesar disso, é uma das licenças livres mais restritivas do mundo livre, entretanto, mesmo ela não restringe ganhar dinheiro. O próprio Stallman cobra autografos

http://pt.wikipedia.org/wiki/Open_source

O software livre mais bem conhecido para xbox1 é o MAME.

Se a Apple faz é ironia, se o RMS faz é estupidez…
“Há controvérsias” [2]

Fiquei na dúvida agora, o feminino de fanboy é fangirl mesmo?

O de sempre : libere as especificações, retire os DRMs invasivos, etc… na pratica aquelas 3 liberdades que ele fica apregoando.

RMS faz barulho, mas é só isso. A Oracle, Sun e IBM são simpatizantes do software livre (<> gratis) mas não vão abrir mão de serem ditadores nos seus produtos apenas para ficar bem na fita.

“Precisa realmente argumentar? Aquela iniciativa da FSF foi lamentável, baixa, infantil e amadora.(…)”

A questão não é de mero ataque ao Vista ou à Microsoft, é apenas estar firme na defesa dos princípios que norteiam o software livre. Quem ataca o mundo open-source e o mundo free-software é a Microsoft, e da maneira mais perigosa: com patentes de software. Afinal, se você for pego usando software que infringe patentes, você está sujeito a uma série de prejuízos legais, o que é bem diferente de simplemente abrir uma página web que faz alerta contra essas práticas.

Agora quem é que pode explicar seu conceito pobre a respeito da iniciativa: “lamentável, baixa, infantil e amadora”?

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Para ser realmente livre, use GNU!

Celular é coleira eletrônica.

XBMC é um software livre sensacional pra Xbox. Sem dúvidas o melhor software feito pro console.

Mais um que não se esforça pra entender que opensource não é gratuito. “Menino é menino, macaco é macaco e viado é viado.”

Eu ia até tentar manter uma conversação saudável, mas depois do

Agora quem é que pode explicar seu conceito pobre

decidi deixar pra lá. É nestas horas que a gente consegue separar os usuários conscientes dos xiitas…

“Hmmmmm, é cada uma…”

Cada comentário digo eu. Caso você não saiba, as especificações da plataforma do PC são abertas, e isso vale para todos os componentes do hardware.Por isso temos vários fabricantes de processadores, placas-mãe, placas de video, etc. Isso não acontece, por exemplo, com a plataforma Mac que utilizava os processadores RISC IBM PowerPC. Por isso só a apple vendia o Mac e ninguem mais.

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Para ser realmente livre, use GNU!

Epa! Não tem nada DRM no meu iPod. Ao contrário: não tem nada “legal” no meu iPod.

Fangirl assumida. Mas se você não consegue ver a sutileza de um “Get a Mac” frente a trollisse de um “badvista.org”, você precisa aprender a interpretar as mensagens.

Simples assim.

“(…) eu não posso querer um Mac, porque Mac é só pra casos específicos, e porque ele é proprietário, e por isso, chato feio bobo e cocozento?”

Se esta é a sua opinião, paciência. Vejo que você, como muitos ainda não entendeu o que eu expliquei. O fato de você querer fazer tarefas simples como navegar na internet, ou necessitar de softwares altamente complexos e exigentes, como os de administração de usinas nucleares, de controles de tráfego aéreo, etc, e existirem opções livres e não-livres, nada impede que você escolha o software proprietário ao invés do livre. Tudo depende, novamente friso, do custo de oportunidade que você vai ter com a sua escolha. O RMS e o free-software não estão te impondo nada, simplesmente ele ofereceu um modelo diferente de filosofia. Se você vai aceitar ou não, é uma decisão apenas sua.

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Para ser realmente livre, use GNU!

112 comentários!

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“Fazer o que se pra certos produtos só existe um fornecedor?”

Bem, a respeito de softwares com funções específicas que não estão disponíveis em outros programas, é preciso que se faça novo esclarecimento: a filosofia do software livre não prevê a criação programas que sejam clones dos originais, mas sim que o usuário possa adaptar o software às suas próprias necessidades e que estas alterações estejam disponíveis pra qualquer um. Por isso o GIMP não é o Photoshop; cada programa tem suas características e funções que os diferenciam. Qual usar então? Depende do que você precisa e de qual domínio possui de cada aplicação.

Outra coisa, os softwares comerciais em geral possuem patentes relacionadas à interface do usuário, ao formato de arquivo utilizado pelo programa, às funções, etc. E quando os programadores ignoram este fato e melhoram seus produtos de modo a se comportar como os comerciais, ou até superá-los, podem cair na armadilha da infração de alguma patente. É por isso que nem mesmo Linus Torvalds consegue dizer com precisão se seu kernel infringe ou não alguma patente. Mas isso é irrelevante do ponto de vista legal: se alguem disser, este programa infringe minha patente relacionada ao design da interface, por exemplo, e provar que tem uma patente prévia, você é obrigado a pagar multa e royalties para quem registrou a idéia primeiro.

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Para ser realmente livre, use GNU!

“(…) É nestas horas que a gente consegue separar os usuários conscientes dos xiitas…”

Pelo visto sua atitude comprovou a célebre tese: quando você fizer a defesa do software livre com alguém que prefere só atacar usando frases repetidas e clichês, sem ter ele mesmo um conceito sólido no qual se possa basear, logo ele passa a te chamar de xiita. Neste caso, você está diante de um Troll!!!

Portanto, caro Troll, vou parar de te alimentar. Se você não concorda com os princípios do software-livre, mas não tem como sustentar com argumentos factíveis sua divergência, não use os mesmos, ou use, afinal, eles são livres, mas não critique quem prefere se manter alinhado aos ideais que produziram tais softwares.

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Para ser realmente livre, use GNU!

“(…) Mesmo porque não precisa de muito esforço pra ver que Apple é melhor que Microsoft.”
“(…) Mas se você não consegue ver a sutileza de um “Get a Mac” frente a trollisse de um “badvista.org”, (…)”

Frente a tudo o que você já disse nesta matéria, cabe aqui uma questão: o que torna um Mac assim tão mais maravilhoso que o Windows? Onde estaria a tal “sutileza” de um “Get a Mac” frente à campanha “Bad Vista: Stopping Microsoft Vista adoption by promoting free software”? A Apple e a FSF estão lutando a seus modos para conquistar novos adeptos.

Quanto a exaltar as qualidades do Mac por um lado é até relativamente fácil, afinal a Apple se esforça pra entregar gabinetes bem desenhados, hardwares estáveis e software de execução eficiente. Mas, observando mais atentamente, percebe-se que isso só é possível por que um Mac possui apenas hardware certificado pela Apple e que seu sistema operacional está finamente ajustado a este mesmo hardware. O Windows, apesar de todas as críticas que se fazem ao sistema, é capaz de funcionar com hardware fabricado por diversos fornecedores, claro, com melhor ou pior desempenho.

Outra coisa, quando os Macs eram equipados com o chip PowerPC da IBM, a Apple fazia a maior propaganda dizendo que a capacidade de seu sistema estaria muito além de qualquer plataforma CISC, fabricada pela Intel ou AMD. Isso se tornou um grande mito, afinal, não tínhamos como comparar um Mac com um PC usando os mesmos softwares. Isso até fez um diretor da Intel rir da Apple certa vez afirmando que era incrível o efeito que gabinetes translúcidos e coloridos fazia na cabeça de seus usuários: tudo para eles era melhor, porque lhes parecia melhor. E então, qual o final da história? Por acaso os poderosos Macs de hoje não são apenas PCs com um hardware mais capaz do que a média? Com hardwares poderosos, qualquer sistema operacional faz bonito; mas com hardwares com poucos recursos, o que faria um MacOS X?

Legalmente por enquanto não saberemos, uma vez que a Apple inclui em seu sistema um emulador de PPC, o Rosetta, que não roda em qualquer processador da Intel; além do mais, inclui um sistema de proteção contra a instalação em hardwares não certificados. Existem crackers por aí que já fizeram o sistema rodar em Atlhons, mas isso não vem ao caso por envolver procedimentos não permitidos pela Apple. Conclusão: se o MacOS X é tão bom, porque a apple não permite que ele seja instalado em qualquer PC? Será que tem medo de ser superada pelo Windows ou por qualquer variante do sistema GNU que usa o kernel linux?

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Para ser realmente livre, use GNU!

Meu querido Stallmanzinho, desde quando se manter “alinhado aos ideais que produziram tais softwares” significa escrachar um software proprietário no dia de seu lançamento?

Ser livre quer dizer desejar que uma empresa vá a falência? (sim, mais de uma vez vi linuxeiro fundamentalista desejando que a MS quebrasse).

Ser livre significa criar um site cheio de FUD e campanha viral para tentar derrubar um ÚNICO software de uma ÚNICA empresa, em vez de tentar promover sua própria obra?

Ser livre significa sofrer uma lavagem cerebral tão intensa que acompanha tudo isso, acha normal e ainda apóia?

Isso não é uma utopia, é uma distopia! Parece algo saído do mundo de “1984″…

Você costuma “duplipensar”?

“(…) Ser livre quer dizer desejar que uma empresa vá a falência? (sim, mais de uma vez vi linuxeiro fundamentalista desejando que a MS quebrasse).
Ser livre significa criar um site cheio de FUD e campanha viral para tentar derrubar um ÚNICO software de uma ÚNICA empresa, em vez de tentar promover sua própria obra?
Ser livre significa sofrer uma lavagem cerebral tão intensa que acompanha tudo isso, acha normal e ainda apóia?”

Em primeiro lugar, não sou um “Stallmanzinho”. Sou um usuário do sistema GNU desde 2000 e desde cedo aprendi que pra fazer um sistema livre funcionar não podemos simplesmente baixa-lo e esperar que tudo funcione a contento e, se isso não acontecer, teríamos o direito de xingar o fornecedor e desejar o mal dele. Por isso procurei aprender a fundo o que era o sistema, sua filosofia e como fazer ele funcionar do meu jeito. E ao responder a esses comentários absurdos quanto ao RMS e à filosofia do software livre, estou apenas defendendo o que aprendi a valorizar: a garra e a determinação que alguns tiveram no passado frente a uma situação em que não havia alternativa.

Na época, sim, nos idos anos de 1984, só existia uma opção: o software proprietário. Se você precisasse que seu programa imprimisse na sua impressora e se o programa não oferecesse suporte a ela, então, nada feito, você teria que se conformar. Não por acaso foi este fato, o de uma impressora que não funcionava com determinado programa, que fez RMS criar a filosofia do software livre após solicitar os fontes do driver da impressora ao fabricante para adaptá-lo, algo que foi-lhe prontamente negado. O que você faria nesta situação? Como ainda não existia software livre, provavelmente teria que comprar uma nova impressora, e ponto final.

E quanto a esses argumentos que você usou são apenas frases repetidas, tiradas de comentários variados da net com pouco ou nenhum fundamento e que servem apenas para dividir a comunidade e enfraquecer todo o movimento. Veja, software livre não quer dizer software não comercial. Liberdade aqui não tem nada a ver com preço, ou com o dinheiro que se paga para ter algum suporte. Liberdade é ter o poder pra fazer o que quiser com um programa e de poder compartilhar isso com os outros, novamente friso. E isso não se trata de lavagem cerebral ou coisa parecida; e o fato da FSF criar um site criticando a Microsoft pelas atitudes quanto o DRM e às demais restrições impostas pela Microsoft aos usuários do Vista, não quer dizer que o movimento deseja a falência da empresa. O propósito é de alertar e informar a quem se interessar sobre o que um sistema como o Vista pode fazer com a liberdade de cada usuário. Seguem as recomendações e críticas quem quiser, afinal, nossa sociedade é livre e ninguém pode impor nada a ninguém.

Aliás, estamos discutindo este assunto hoje por causa dessa coragem e garra de RMS e outros, que, ao se impor contra aquele sistema que não oferecia alternativas, criaram a filosofia do software livre. O objetivo da Microsoft e outras é recriar essas barreiras, retirando as alternativas do usuário quanto ao que uma pessoa pode ou não fazer com determinado programa: criando formatos de áudio, video, documentos, etc, e até hardwares que só podem acessar se forem criptografados e validados por esta ou aquela empresa.

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Para ser realmente livre, use GNU!

Excelente, ótima, MARAVILHOSA oportunidade de enfiar o pé na boca. Pena que você perdeu.

Você pode colocar QUALQUER coisa em um ipod. Seja um MP3, seja um filme, seja um podcast. No máximo você terá, no caso dos vídeos, que converter para quicktime, coisa que dezenas de aplicações freeware resolvem.

A ÚNICA coisa que depende de DRM são materiais comprados na loja do iTunes.

Pesquise direito antes de falar, ok? Assim evita passar vergonha…

http://www.contraditorium.com

Os nazistas do OpenSource não gostam do PC também. Pesquise, há projetos de BIOS open, para livrar o mundo das malvadas AMI e similares…

http://www.contraditorium.com

Olha, meu filho, se pra você uma piada e FUD estão no mesmo patamar, seu problema é com a dona Hermenêutica.

Ah sim, obviamente você também nunca usou um Mac. Engraçado que uma empresa é considerada “do demo” por conta de suas estratégias comerciais! E um louco varrido gritando que todos deveriam ser livres é a mente mais sã que existe.

E provavelmente também nunca passou raiva porque não conseguiu instalar uma simples impressora no seu mundinho open source, ou teve que configurar um Xorg.conf da vida manualmente (na distro considerada a melhor de todos os tempos, olha só). Claro, você pode aprender e tals. Se eu não estivesse disposta a aprender, nunca usaria Linux. E se ele se restringe a só a um tipo de usuário, não serve pra todo mundo.

É o que eu já disse, e vou repetir: escolha é liberdade, então pra ser livre, use o que quiser.

se o MacOS X é tão bom, porque a apple não permite que ele seja instalado em qualquer PC?

Pode ter certeza: usuário da plataforma NÃO querem isso.

PDL.

Duplicado… se der pode apagar..

Resumão da discussão lá no alto: (não vou responder lá porque a largura da caixa de comentários está ridícula)

Enquanto um Xiita quiser provar que pato bota ovo porque cavalo não tem chifre ele vai insistir no fato de peixe não ter pena até que você desista.

Se um software é o único da sua área, a dona dele cobra horrores pelo programa e mesmo assim vende, ela (a empresa) deveria abrir o código fonte (do programa) para o mundo, tirar todas as imposições legais e deixar o pessoal open-source fazer vários programas merdas (somente um ou outro bom) somente para o bem do mundo, que se FODA os 100.000 funcionários que ela mantém espalhados por 7 laboratórios pelo mundo. Vai ser melhor um nerdzinho passar sua sobre-vida trabalhando num software que depois de 10 anos vai ter a cara do GIMP (FATALITY!)

Assinaturas são para fracos, visite meu blog: efeito Cobalto

Pelo mesmo motivo do de cima estou colocando aqui, a coluna ficou pequena. Fabiane citou que “get a mac” é bem mais suave que “bad vista”, mas vamos então aos items do suave “get a mac”:
“O Windows não foi construído para agüentar os ataques de todos os dias. Um Mac oferece firewall integrado, não expõe sua presença na Net e não está completamente tomado após uma hora”
Eu uso Windows XP também, não uso nem antivírus e após 2 meses minha máquina continua intacta
“Já que os engenheiros do Mac OS X não precisam perder tempo para combater vírus, eles têm tempo para criar novas tecnologias.”
Eu nem sabia que a Microsoft desenvolvia antivírus. Mas posso estar desatualizado, afinal ela compra um monte de empresas.
“Você não precisa se preocupar em escolher um dos muitos (e caros) tipos de Vista.”
“um Mac equipado com Intel pode rodar aplicativos do Vista ou Windows XP. Não que você vá querer… ”
E tem muito mais no “get a mac”. Se isso não é ataque, o que é ataque então?

Caramba, até escutei o “Finish Him”…

“(…) Enquanto um Xiita quiser provar que pato bota ovo porque cavalo não tem chifre ele vai insistir no fato de peixe não ter pena até que você desista.

Se um software é o único da sua área, a dona dele cobra horrores pelo programa e mesmo assim vende, ela (a empresa) deveria abrir o código fonte (do programa) para o mundo, (…)”

Pelo visto um novo Troll se apresentou finalmente na discussão. E pra variar, não entende nada a respeito de software livre; entende, aparentemente dos problemas que os usuários podem ter ao usar um software-livre. E incrivelmente confunde o fato de existirem programas no “estado da arte” com uma suposta tentativa “free” de fazer com que os softwares proprietários deixem de existir. Ora, novamente friso, SOFTWARE LIVRE NÃO TEM NADA A VER COM PREÇO, OU AO FATO DE QUE UMA EMPRESA TEM UM PROGRAMA DE EXCELÊNCIA EM DETERMINADA ÁREA. SOFTWARE LIVRE SIGNIFICA LIBERDADE PARA CADA USUÁRIO PODER MODIFICAR E ADAPTAR O MESMO ÀS SUAS PRÓPRIAS NECESSIDADES E DE PODER DISTRIBUIR PRA QUALQUER UM ESSAS MODIFICAÇÕES. SE UMA EMPRESA POSSUI UM BOM SOFTWARE E TEM BOAS VENDAS NELE, O QUE ISTO INFLUENCIA O SOFTWARE LIVRE? ABSOLUTAMENTE EM NADA, UMA VEZ QUE DESDE OS PRIMÓRDIOS, ESTA FILOSOFIA TEVE QUE CRIAR À UNHA SUAS PRÓPRIAS FERRAMENTAS E SEUS PRÓPRIOS SOFTWARES. E ISTO NÃO SIGNIFICA DE FORMA NENHUMA QUE O OBJETIVO SEJA CRIAR SOFTWARES CLONES DOS PROPRIETÁRIOS, COMO JÁ EXPLIQUEI NUM COMENTÁRIO ACIMA.

PORTANTO, NÃO CONFUNDA ALHOS COM BUGALHOS. E UMA PERGUNTA, VOCÊ JÁ USOU O WINDOWS 95 E O WINDOWS 98? DIFÍCIL DIZER, AFINAL AFIRMA QUE APENAS O MOVIMENTO SOFTWARE LIVRE PRODUZ “merdas”, JÁ QUE APARENTEMENTE DESCONHECE AS FAMOSAS “TELAS AZUIS DA MORTE”, QUE NÃO PERGUNTAM SE PODERIAM APARECER OU NÃO, E GERALMENTE INSISTIAM EM APARECER QUANDO SE EDITAVA UM ARQUIVO UM POUCO MAIS COMPLEXO NO PACOTE OFFICE, OU SIMPLEMENTE NAVEGANDO NA INTERNET. AS INFORMAÇÕES ESTAVAM SEGURAS? SIM SÓ SE VOCÊ TIVESSE SALVO UMA CÓPIA FORA DOS DOMÍNIOS DA FAT32. CASO CONTRÁRIO, TERIA QUE REINICIAR TUDO NOVAMENTE (ISSO QUANDO O PRÓPRIO PROGRAMA NÃO SE CORROMPIA).

AGORA PERGUNTO, SE PROBLEMAS COMO ESSE ERAM E SÃO COMUNS EM PROGRAMAS DA PODEROSA MICROSOFT, IMAGINE EM PROGRAMAS EM QUE CADA UM DÁ O MELHOR DE SI PRA FAZÊ-LO FUNCIONAR EM HARDWARES LIMITADOS OU SEM POSSUIR OUTROS MODELOS DE HARDWARE PRA PODER TESTAR SE O PROGRAMA FUNCIONA OU NÃO? ACORDA, CARA, O MUNDO É UM POUCO MAIS AMPLO E COMPLEXO SE VISTO DO LADO DE FORA DAS “WINDOWS” (JANELAS) DO SEU SISTEMA OPERACIONAL.

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“Caramba, até escutei o “Finish Him”…”

Se você escutou, então é porque você acaba de perder o fio da meada.

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“Os nazistas do OpenSource não gostam do PC também. Pesquise, há projetos de BIOS open, para livrar o mundo das malvadas AMI e similares…”

Um comentário realmente digno de quem criou este tópico de chacota. Porque você não responde o que faria se o mundo do software de hoje fosse similar ao da década de 70 e início da década de 80, quando não existiam alternativas para problemas como simplesmente imprimir um documento, exemplo que também postei aqui e que motivou a criação de todo o movimento software livre?

Chamar de “nazistas do OpenSource” quem entende que o mundo não é apenas opaco como os gabinetes dos PCs ou bem desenhados, translúcidos e coloridos gabinetes como os Mac, é dar tiro seguramente no próprio pé, já que, por exemplo, a Apple baseia seu “maravilhoso” MacOS X no Darwin, que é open-source e nem por isso oferece mais opções relacionadas à liberdade do usuário do que a Microsoft faz com o Windows.

E quanto ao fato de existirem projetos de BIOS open, isso mostra apenas que a garra e a determinação de alguns pode ir além da busca de ter apenas programas que interagem melhor com usuário: querem também programas que interajam melhor com o próprio hardware logo depois que se aperta o botão “power” da máquina.

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“Pelo visto um novo Troll se apresentou finalmente na discussão.”

Realmente, eu sou o único troll que já foi colaborador CONVIDADO do meiobit. Acho que você está no lugar errado, diga de site: http://forum.kill-ms-bill.org

(sim, eu tinha que dar carteirada)

Pulei grande parte da sua gritaria, afinal, não sei se no mundo em forma de morango em que você vive também é assim, mas textos em caixa alta SÃO GRITOS OU ÊNFASE! mas li uns poucos pedaços, e dou como resposta:

Windows98? Se for o primeirão nem conta como SO, tava mais para demonstração de erros possíveis. Mas bug de windows é “erro”, de linux é “instabilidade”

E quando eu disse “que se FODA os 100.000 funcionários que ela mantém espalhados por 7 laboratórios pelo mundo.”

Eu estava pensando na Adobe e no Photoshop, agora se você quer acreditar que eu estava jurando amor pela MS, bom acho que isso já é um problema psicológico seu, ou pelo menos, perseguição da sua parte.

Outra coisa, eu uso Ubuntu. (que a propósito, está lindo parecendo um Mac OS X ^^)

P.S. Não, cavalo não tem chifre.

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Se eu disser que não entendi nada do que voce disse, você poderia reescrever seu comentário antes de sair amaldiçoando minhas próximas 45 geraçãoes???

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Asuka wins!
(sim, eu só jogo tekken com ela ^^)
(sim, eu sei que mudei de jogo)

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“(…) problema é com a dona Hermenêutica.”

O problema não é a Hermenêutica. O problema são os comentários de usuários que como você preferem escrever qualquer “coisa” pra tentar se prevalecer em detrimento dos ideais pioneiros que tornaram possível este nosso debate.

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“(…) Realmente, eu sou o único troll que já foi colaborador CONVIDADO do meiobit. Acho que você está no lugar errado, diga de site: http://forum.kill-ms-bill.org”

Ser convidado para participar deste ou daquele site ou movimento não influencia os ideais de quem aje como um Troll. E quando escrevi os textos em caixa alta sabia o que estava fazendo, afinal, o que fazer diante de ataques de pessoas que nem ao mesmo leram todos os comentários e lançam no final um suposto golpe de misericórdia contra um suposto “xiita”? E novamente você dá uma resposta curiosa: “Windows 98? … nem conta como SO”. Pelo visto você conhece ainda menos do que eu pensava. E quanto aos Softwares da Adobe, o que tem a ver o fato deles serem os melhores naquilo que se propõem a fazer? Por acaso não são extensivamente testados e retestados pelos centenas de milhares de funcinários ao redor do mundo, como você mesmo disse? Com toda esta infra-estrutura, é esperado que se produzam os melhores softwares com a tecnologia que dispomos hoje. O que eu disse foi que não podemos comparar este modelo de engenharia com os softwares que são produzidos pelo mundo free-software. Apesar disso, encontramos casos interessantes, como o próprio kernel linux que conseguiu superar o seu rival de linha, o NTOSKNL.exe do Windows.

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Não, mostra apenas que tem gente disposta a reinventar a roda, roda reinventada que ninguém quer.

Quanto ao tópico, a única coisa ridícula aqui é o seu Deus-Onanista dizendo que crianças não devem usar consoles de videogame por ser antiético.

VOCÊ CONCORDA COM ELE?

http://www.contraditorium.com

“Vai ser melhor um nerdzinho passar sua sobre-vida trabalhando num software que depois de 10 anos vai ter a cara do GIMP (FATALITY!)”

Quero morrer teu amigo…

Engraçado é que a gente fala mal do 98, mostra horror público ao Me, reconhece a evolução do NT e depois do 2000, mas os Freetards não conseguem admitir que o programa queridinho deles tem algum problema. Ou não é capaz de atender todas as necessidades.

OMG
Depois reclamam qnd eu digo que é cada comentario…
Esses seres defendendo o GNU e o Stallman por aqui parecem que não percebem que estão simplesmente infringindo a dita “liberdade” que tanto pregam com seus softwares livres, quando tentar enfiar guela abaixo que open-source é a solucao, e que proprietario e do demo, poxa vida, se eu sou livre, eu pago pelo que eu quiser, e nesse momento estou com uma duvida muito cruel, seu eu pago pra ter um belo PSP, ou um belo NintendoDS.
E o importante é que eu tenho a liberdade de escolher entre eles, ou melhor ainda, escolher os dois.

Eu não vou responder as respostas o meu comentário (bem) acima, mas pelo menos vou agradecer o stallmanzinho que me deu uma aula da diferença de software opensource e software grátis, obrigado, agora minha vida mudou para sempre.
ps.: Onde faz carteirinha de stallmanzinho?

Ah, vai! Você sabe interpretar texto! E a MS desenvolve antivirus sim.

“Não, mostra apenas que tem gente disposta a reinventar a roda, roda reinventada que ninguém quer.”

Cara, o desejo de melhorar alguma coisa faz parte do espírito humano. E isso vale para todas as áreas do conhecimento. Por isso temos muitas línguas, muitos povos, muitas nações. Agora será que uma “roda reinventada” ninguem mesmo quer? Olhe à sua volta: existem muitos modelos de carros, por exemplo, e todos eles executam as mesmas funções básicas. Mas eles são iguais, ou não há um que “ande” mais que os outros? Houve um tempo em que o célebre inventor da linha de montagem de automóveis, o Henry Ford, achava que todo mundo podia ter seu próprio carro, desde que ele fosse preto e fosse do modelo T. E isso tornou ele o mais poderoso industrial da área. Mas o que a GM logo percebeu? As pessoas preferiam cores diferentes e modelos diferentes. Este fato tirou a Ford da liderança mundial dos automóveis já nos idos anos das décadas de 1920-30, fato que permanece até hoje.

Portanto, reinventar, redescobrir é sempre bom e necessário; e isto acaba beneficiando pessoas que não valorizam nada disso mais cedo ou mais tarde. E antes que eu esqueça, o RMS não é o meu “Deus-Onanista”: é apenas um cara que decidiu fazer as coisas, não importando se fosse difícil ou não. E a sua filosofia é o produto disso. Se você não gosta, não tem problema, isso não afeta a ninguém.

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É porque o fio de conversa onde estavam discutindo o “badvista” e o “get a mac” ficou muito pequeno na tela (meu monitor é de 15′ em 1024×768 e eu acabei colocando aqui o restante esperando que a conversa continuasse.. mas parece que o pessoal acabou se “animando” demais e já tão quase saindo na porrada mesmo.

Melhor dar por fim isso, acho que já rendeu, e o que sair agora é só hadouken, tatsumaki senpukiaku e shoryuken — prefiro o “K.O” do que o “Finish Him/Her” Mas não vamos brigar por isso também, heheheh

Realmente, uma googlaga teria matado minha curiosidade — ela desenvolve um antivírus específico para o Exchange, o Antigen. E da próxima vez eu coloco em html, acabei fazendo muito ctrl+c ctrl+v e ficou confuso (sem espaçamento), mas entre cento e poucos comentários de briga merda pouca no ventilador é bobagem

Caramba, até escutei o “Finish Him”… [2] (ou [1], se você for programador)

“(…) mas os Freetards não conseguem admitir que o programa queridinho deles tem algum problema. Ou não é capaz de atender todas as necessidades.”

Outro de seus comentários sem qualquer fundamento. Quem disse que o kernel linux, que os programas do userland GNU não têm problemas, que programas open-source como o Xorg estão prontos pra qualquer hardware? Os problemas e bugs são intríncecos a qualquer tipo de software, ainda mais os arquitetados e desenvolvidos por “anônimos” via web por todo o mundo. E quanto a um software atenter “todas” as necessidades isso é bem relativo. Quer ver?

Se tenho uma placa de som, por exemplo, como a SiS7018 onboard e o sistema operacional não oferece suporte nativo a ela e se o sistema é livre, eu posso desenvolver o meu driver ou esperar que outro usuário com conhecimentos suficientes desenvolva uma solução e me repasse. A partir do momento que conseguir o driver que estava faltando, este sistema terá atendido às minhas necessidades de ouvir música no PC. Mas esse driver vai resolver todos os problemas com as outras placas de som? Obviamente não. Mas com trabalhos que se assemelham a forma das formigas trabalharem, um pouco de cada vez, mas sempre constante, no fim teremos este sistema que atenda às mais variadas necessidades. Este movimento é o coração da filosofia do software-livre.

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Fale a verdade, você leu meu comentário ou ficou nervoso por causa da pseudo-carteirada que eu dei e escreveu o que veio à cabeça? o.0

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“Cara, o desejo de melhorar alguma coisa faz parte do espírito humano. E isso vale para todas as áreas do conhecimento. Por isso temos muitas línguas, muitos povos, muitas nações.”

Podia jurar que esse tipo de problema foi causado pela distância geográfica a anos atrás, mas tudo bem, você conhece muita história, não vou discutir.

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“(…) Esses seres defendendo o GNU e o Stallman por aqui parecem que não percebem que estão simplesmente infringindo a dita “liberdade” que tanto pregam com seus softwares livres, quando tentar enfiar guela abaixo que open-source é a solucao, e que proprietario e do demo, (…)”

Cara, você bateu a cabeça, caiu da cama agora ou anda bêbado mesmo durante o dia? Quem disse que estou tentando enfiar goela abaixo alguma coisa? Estou apenas defendendo o movimento do software livre contra comentários pouco criativos como estes seus: “open-source é a solucao, e que proprietario e do demo,”, etc. E parece que não leu o início de toda esta discussão, uma vez que se tivesse lido, saberia que esta questão de open-source como solução para tudo é um absurdo total; e vou reescrever o que já disse em outros comentários: quem precisa de soluções específicas para problemas que são oferecidos por um ou poucos fornecedores proprietários, têm uma saída, comprar os referidos softwares, e ponto final. Isso não prejudica o free-software nem os ideais que norteiam o movimento. É apenas a forma como você encontrou a solução para um problema imediato.

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Eu resolvi ir para o inferno por causa de um Nintendo DS
A propósito, se for comprar em loja eu posso te aconselhar um vendedor do Mercado Livre que é de confiança.

Meu kitDS (DS+R4+microSD2GB) saiu por menos que um DS sozinho no Submarino

P.S. não é pirataria nem contrabando e importação por pessoa física (ou seja lá o nome que dão para o processo)

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http://www.kill-ms-bill.org

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“(…) ps.: Onde faz carteirinha de stallmanzinho?”

Mais do mesmo. Te confesso uma coisa, já enfrentei Trolls com argumentos muito melhores que os seus. E sem preceber, ou sem querer, você atesta uma realidade: o opensource e o software “grátis” como você diz realmente mudaram a sua vida: se hoje você pode escolher entre que programas usar pra navegar na internet, ou pra escrever um texto, coisas totalmente corriqueiras e banais, é a prova que o free-software pode beneficar qualquer tipo de usuário, mesmo os despreocupados com a filosofia, como você.

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Para ser realmente livre, use GNU!

“Caramba…”

Deveria ter escutado o “Finish Her”…, já que praticamente não tem argumentos para sustentar sua “fraca” posição de atacante nesta discussão.

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Para ser realmente livre, use GNU!

OK, Ok, eu reconheco, voce é o dono da verdade, feliz?

Se vc ainda nao percebeu é o único afficcionado defendendo com unhas e dentes a sua “filosofia”, cheio dos discursinhos inflamados.

Interessante como voce pega partes do texto dos outros e transcreve com significado totalmente diferente.

Mas eu nao me preocupo com esse tipo de troll, se ele mal consegue entender a minha frase, que tipo de mal pode me fazer?

A, e da uma relidinha no texto, analisa bem, e veja que eu tava falando do texto-aula do professor lil stall, que tive logo acima, e nao do software…

ps.: eu to desconfiando que o stallman fundou alguma religiao ou coisa do tipo, pq esses pregadores dele são pior q da igreja do macedo.

Cobalto, me add no msn ai pra voce me dar umas dicas do DS pode ser? juniorcba ARROBA i12 DOT com
valeu

“Ah sim, obviamente você também nunca usou um Mac…”
“(…) E provavelmente também nunca passou raiva porque não conseguiu instalar…”

Muito bem, como você insiste, vamos lá. Hoje em dia, não existe mais ‘aquele Mac’ como conhecíamos antes, que usava processadores RISC e deixava de boca aberta qualquer usuário ao ver as capacidades de processamento do sistema, principalmente na execução de programas gráficos. Hoje, quais são as especificações de um ‘Mac Pro’ por exemplo? Pra começar, o site da Apple anuncia, como configuração inicial: “Two 2.66GHz Dual-Core Intel Xeon “Woodcrest” processors”, podendo ser configurado até com “Two 3.0GHz Quad-Core Intel Xeon”, com “16 GB de DDR2 RAM 667 com ECC …”.

Ou seja, é o que eu te disse antes, o melhor Mac de todos não passa de um PC com um hardware mais poderoso do que a média. Com configurações deste tipo, até o Hurd/Gnumach se tiver os drivers atualizados para reconhecer estes processadores e dispositivos, daria um ‘show’ de usabilidade. E enfrentar problemas com os programas livres é uma constante, afinal, eles não estão terminados, mas em constante desenvolvimento.

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Para ser realmente livre, use GNU!

E quanto a esses argumentos que você usou são apenas frases repetidas, tiradas de comentários variados da net com pouco ou nenhum fundamento.

Eu EXIGO que você prove isso. Me mostre UM ÚNICO site de onde eu copiei estes argumentos.

Ou vou solicitar à moderação que tome alguma providência devido a suas falsas acusações.

“(…) Pode ter certeza: usuário da plataforma NÃO querem isso.”

Plataforma, que plataforma? Os Macs atuais são apenas PCs com excelente hardware. Agora o que é estranho é a Apple não oferecer suporte para sua antiga plataforma IBM PowerPC G2…, para que o MacOS X das ultimas versões possa ser instalado. Agora, se o OS X pode rodar em um excelente Pc, porque não rodaria em configurações mais modestas? Onde está o problema?

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Para ser realmente livre, use GNU!

Round One, FIGHT!!!

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Esse seu argumento, realmente, foi profundo.
Respeite pelo menos as damas, ok?

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“(…) Eu EXIGO que você prove isso.”

Quando disse que você se limita a escrever frases repetidas, quis dizer que você se prefere repetir os conceitos negativos relacionados ao software-livre, a estudar os fatos e a comprovar o quanto isso é verdadeiro ou não. Afinal, repetir coisas do tipo:” o movimento do software livre ‘demoniza’ os softwares comerciais, eles são ‘xiitas’ irracionais, ‘Freetardardos’, etc, é preciso que se saiba como se chegaram a tais conceitos e a partir daí posicionar pela defesa ou negação desses fatos. Se você tem certeza de que quem defende o RMS e o free-software é realmente um ‘xiita’ irracional, por exemplo, apenas argumente com precisão seu posicionamento; se no final couber algum tipo de réplica ou tréplica de minha parte, certamente o farei.

Agora, quando te chamei de “Troll”, fiz isso com base em um conceito que explicitei no comentário. Só que você quando fez a separação dos “usuários conscientes dos xiitas”, simplesmente finalizou dizendo que iria me deixar falando sozinho, sem fundamentar absolutamente nada.

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Para ser realmente livre, use GNU!

Os X não conta nada né?

“Round One, FIGHT!!!”

Dessa vez até eu gostei do comentário. heheheheheeheh

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Para ser realmente livre, use GNU!

Putz, eu não entendo essas “guerras” bestas. Cada um faz do seu dinheiro o que quer.

Quer usar Windows? Usa, problema de quem tá usando. Quer usar Linux, distro A, B ,XYZ? Vai fundo, só não venha me azucrinar pra usar o mesmo que você. Quer usar MAC? Manda ver, a grana é sua e o direito de torrar ela como bem entender tb é seu!

Se ele acha que video-game é tão ruim, ao invés de criticar, que crie um video-game open-source. Ou que vá convencer a MS, Sony ou Nintendo a deixar de faturar horrores vendendo SDK para as fabricantes de jogos.

Agora ficar fazendo declarações que não levam ninguém a lugar algum, é pura perda de tempo.

Em tempo:não, eu não tenho video-game nenhum (mas se alguém quiser me doar um Wii eu aceito de bom grado!).

http://www.icongames.com.br

“Os X não conta nada né?”

Claro que conta. Como já comentei em uma resposta acima pra Fabiane, o OS X é um programa finamente ajustado apenas ao hardware homologado pela Apple. Por isso, tem um desempenho superior ao Windows e ao GNU que usa o linux. O que estou tentanto argumentar é: tudo bem o software é fantástico e de desempenho excelente. Mas se ele roda atualmente na plataforma PC, porque a Apple não retira as restrições para que qualquer um possa instalar e usar ele em “pcs de varejo”, por exemplo que têm uma configuração bem mais limitada? O Windows pode rodar em pcs ‘low-profile’ e em ‘ultra-high-end workstations’. Estas ultimas se aproximam do hardware que a Apple entrega com seus Macs Pro. É a velha máxima: se funciona com muito, pode funcionar com pouco?

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Para ser realmente livre, use GNU!

Ou seja, é o que eu te disse antes, o melhor Mac de todos não passa de um PC com um hardware mais poderoso do que a média.

E o kiko?

Faço minhas as palavras do juniorcba. Finalizou perfeitamente.

Essa discussão já deu. Eu tenho mais o que fazer.

“(…) Podia jurar que esse tipo de problema foi causado pela distância geográfica a anos atrás …”

Em alguns casos sim, mas e as várias línguas européias?, todas não são derivadas do latin e do grego antigos e de influencias indo-asiáticas? Ou porque dentro da Espanha temos o espanhol, o galego ou o idioma basco? É tudo uma questão do desenvolvimento humano. Quer outro caso interessante? Aí vai, o hangul, ou o coreano, até o século XIV-XV usava os caracteres chineses para que alguem pudesse se expressar; até que um rei reconheceu que os caracteres chineses pouco tinham a ver com a cultura e a língua coreana; o que ele fez? Criou o bem fundamentado e conceituado alphabeto coreano, que diferentemente do chinês que é ideográfico , este é alfabético assim como o nosso.

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Para ser realmente livre, use GNU!

Realmente, você não tem capacidade para entender ironias.

Porque o software é dela e ela faz o que bem entender, e compra quem quer?

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Porque o software é dela e ela faz o que bem entender, e compra quem quer?

viva a liberdade de escolha, até para as empresas!

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Ahuahuahuahuahua tô com pena do cara agora

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Escolhi o post mais no canto para dizer que esse layout não está pronto para uma qtde muito grande de posts, ao menos no meu 1024×768

A
R
G
H
H
H
H
!
!
!

msn não né gente, vamos usar jabber que é um protocolo livre, cheio de funcionalidades e usado por uma das maiores empresas do mundo, o google

Hehehehehehe, bota lenha na fogueira

Não vão fechar o post? já deu…

ÔÔÔ… deixa quieto

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o algoritmo de busca do google é fechado, não pode, tem que ser algo 100% open-source, onde cada um pode ver o código fonte e editá-lo da melhor forma possível para atender às suas necessidades

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Você concorda ou não concorda com ele quanto aos consoles?

http://www.contraditorium.com

Fabiane, tem DRM.
Na realidade ele nem funcionaria sem.

DRM não é capacidade de tocar formatos diferentes, DRM é a tecnologia que tenta inspecionar e administrar um arquivo que seja protegido por direitos autorais então administra-os conforme a regra, toca uma vez, toca durante 1 ano, toca sempre no mesmo hardware, etc… se um arquivo não possui controle de direito autoral então voce é livre como um passarinho para fazer o que quiser com ele. Se voce comprar uma musica pela internet e voce tocar no seu PC, mas voce tentar joga-lo no seu iPod voce pode ter uma surpreza.

Para explicar melhor, pegue o seu DVD, ele até pode tocar outros formatos, porém se o formato que ele for tocar tiver controle de direito autoral ou região ele vai esquivar-se de tocar.

[]‘s

DRM não é capacidade de tocar formatos diferentes, DRM é a tecnologia que tenta inspecionar e administrar um arquivo que seja protegido por direitos autorais então administra-os conforme a regra, toca uma vez, toca durante 1 ano, toca sempre no mesmo hardware, etc…

Há hardwares desbloqueados que simplesmente ignoram conteúdo protegido por DRM. Meu celular toca todos os formatos com ou sem DRM porque fiz o desbloqueio do seu software. Muitos hardwares podem ter seu firmware atualizado com esse mesmo proposito. Por isso, o DRM está lá sim no seu iPod, e voce só toca formatos que ele permita e que não tenha restriçoes.

Acho que assistir muito Dr.House, lhe deixou com uma personalidade arrogante é fútil, argumentos inconsistentes e frequentemente voce faz um ataque a pessoa, ao inves do argumento.

Se voce gosta de ler, então :
http://pt.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

E vê se pára de assistir Dr.House, eu assisto, mas estou preparado para não misturar ficção e vida real.

“Os nazistas do opensource…”

Outra vez voce abusa do ataque a pessoa. Novamente voce insiste em não saber o que significa opensource.

Sua amada microsoft deve ser uma nazista, ela tem um portal (porta 25) dedicada a softwares livres, além disso busca da OSI uma certificação de software livres para os programas que ela já hospeda alí.

Alias, referir-se a nazista, xiismo, etc… é sempre um freio para quem não está preparado para argumentar; Além disso, muitas pessoas sentem-se orgulhosas de serem xiitas, assim como alguns se sentem orgulhosos de serem católicos. Eu não sou adépto, dessa nova funcionalidade da palavra “xiita” que para mim vai sempre se referir a religião.

É impressão minha ou você repetiu um outro comentário seu, falou mal do House e responder que é bom nada?

P.S. Links para wikipedia com referencias em Latin não te fazem mais inteligente.

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A questão é que ele pode sim tocar formatos livres de DRM, não que ele não o possua.

Depois que eu falo que falta a dona Hermenêutica na história, ficam rodando a bahiana.

Fabiane disse lá em cima :
“E provavelmente também nunca passou raiva porque não conseguiu instalar uma simples impressora no seu mundinho open source, ou teve que configurar um Xorg.conf da vida manualmente (na distro considerada a melhor de todos os tempos, olha só). Claro, você pode aprender e tals. Se eu não estivesse disposta a aprender, nunca usaria Linux. E se ele se restringe a só a um tipo de usuário, não serve pra todo mundo.”

Fabiane, esse argumento vale para todos os lados. Voce passa raiva em todos os SOs, o ruim da raiva é quando não tem solução. Por exemplo, eu tenho aqui uma PCTV USB que parou de funcionar por conta do lançamento do XP SP2, software que sintoniza canais dá um GPF. O fabricante Pinnacle, é bem renomado e simplesmente considerou que eu deveria comprar o modelo mais novo para atualizar o programa, o negocio tá aqui encostado. Poderia mencionar aquelas winprinters que também deixaram de ser compátiveis com as versões posteriores do win9x, scanners da HP que usavam aquelas interfaces SCSI esquisitas, etc… tá tudo encostado aqui na empresa porque o driver não possui atualização. Depois disso, achei que com o W2K isso nunca mais iria ocorrer, mas taí o dejavu do windows vista com outra tonelada de drivers mas nem todos os hardwares para w2k/xp suportados, obviamente a tática é procrastinar, assim a pessoa que usa vai se cansar e trocar de hardware por um que seja compátivel.

Qualquer um pode não ser tão proficiente em software livre, mas sabe que vencidas as dificuldades poderá contar com seu hardware funcionando sem ter medo duma atualização subita ou falta de drivers. Alias, usuario comum não instala sequer windows.

Aliás, não é porque determinado equipamento não toca OGG vorbis, por exemplo, que ele tem DRM.

Não num Mac.

Cobalto, não vou dar ctrl+c/ctrl+v, a resposta tá aí em cima. São dois paragrafos dedicados.

A palavra é em latim, mas a tradução está em português, pode conferir. O Dr.House aí em cima, frequentemente ataca pessoas, religioes, usa de trocadilhos de mal gosto e parece impossivel para ele dar um comentário de alto=nível, quando fala, fala visando machucar, diminuir pessoas e comentários. O link foi necessário e não faço isso sempre.

Com certeza MAC também, isso não ocorria antes porque a plataforma era outra e hardware bastante diferente, mas agora que usa PCI, USB, intel,… e voce pode tirar ou por, vai com certeza dá as mesmas zicas. Só vai ser menos porque no caso do Mac, reaproveita muitos padrões abertos, os drivers de impressão são para o CUPS, por exemplo, vai dar vida longa as impressoras.

Parece que no Apple tudo vai melhor, é OFF, mas no Windows para ter ter uma impressora postscript funcionando (o windows nao tem uma postscript generica) e eu não tinha o cd-drivers eu usava o driver da Apple Laser e funcionava direitinho. Até nisso, a apple resolvida problemas.

Mas com o hardware pc-base, a tendencia dos Apples com o tempo é sairem do circulo 100% sem problemas.

Bem, eu estava falando sobre o iPod não tocar nada livre de DRM, isto é, algo que tem DRM mas voce estaria livre para toca-lo.

Se voce não entendeu, era só perguntar. Não sou a dona Hermenêutica, mas esclareço melhor só não vale atacar pedras primeiro.

Citando South Park, não existem perguntas estúpidas, só pessoas estúpidas.

Você disse: “Para que comprar um iPOD, se voce numPOD colocar nada livre de DRM nele?”

E nós explicamos, com palavras curtas, que qualquer salsinha entenderia, que você pode SIM colocar o que quiser no seu iPod, inclusive filmes e músicas livres de DRM.

Q.E.D., você falou besteira. Tentou vender o peixe de que o iPod só toca material protegido, ao contrário do seu celular, que toca o que quiser.

Nós, possuidores de iPod, demonstramos o tamanho da besteira dita. Não adianta desviar do foco da sua afirmação, a mensagem está ali em cima.

http://www.contraditorium.com

Eu acho que a Apple nao se sujaria por pouco (mudar de arquitetura é pouco?).

eu estava falando sobre o iPod não tocar nada livre de DRM

O meu iPod toca.

“DRM não é capacidade de tocar formatos diferentes, DRM é a tecnologia que tenta inspecionar e administrar um arquivo que seja protegido por direitos autorais então administra-os conforme a regra, toca uma vez, toca durante 1 ano, toca sempre no mesmo hardware, etc… se um arquivo não possui controle de direito autoral então voce é livre como um passarinho para fazer o que quiser com ele. Se voce comprar uma musica pela internet e voce tocar no seu PC, mas voce tentar joga-lo no seu iPod voce pode ter uma surpreza.”

=

“DRM não é capacidade de tocar formatos diferentes, DRM é a tecnologia que tenta inspecionar e administrar um arquivo que seja protegido por direitos autorais então administra-os conforme a regra, toca uma vez, toca durante 1 ano, toca sempre no mesmo hardware, etc…

Há hardwares desbloqueados que simplesmente ignoram conteúdo protegido por DRM. Meu celular toca todos os formatos com ou sem DRM porque fiz o desbloqueio do seu software. Muitos hardwares podem ter seu firmware atualizado com esse mesmo proposito. Por isso, o DRM está lá sim no seu iPod, e voce só toca formatos que ele permita e que não tenha restriçoes.”

Eu conheço a expressão, e de acordo com seu comentário poderia dizer:

Se voce gosta de ler, então :
http://pt.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

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Sorry, não amo empresas.

Quanto me refiro aos nazistas do OpenSource, está claro que aponto os radicais xiitas como você, o Stallman, etc. Os caras legais como o Linux, o Icaza, o Shuttleworth são objeto de minha mais elevada admiração, pois não só têm que desenvolver produtos excelentes em condições precárias, como têm que sofrer por associação, quando xiitas como você destroem o trabalho que eles tentam fazer com suas posturas infantis de “morte à Microsoft, Adobe, etc”.

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Meu Deus! Você não entendeu como os Apple funcionam!

Se o Mac OS X só roda no Mac, ele vai ser 100% compatível, não tem erro.

Para mostrar tudo por ordem de postagem.
Vá logo abaixo do artigo e selecione “Lista direta – expandida” e depois clique no botão “Salvar opções”

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“Porque o software é dela…”

Concordo plenamente. E quem prefere comprar um PC poderoso como um Mac tem os seus motivos.

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Não tem a ver com formatos, pode ter .avi com DRM ou sem. Pode ter mp3 com DRM ou sem.

Eu não uso OGG porque dvd ou tocacd nenhum toca esse formato. Mas se existisse essa opção sem duvida eu converteria tudo para ogg.

Eu estou seriamente pensando em trocar meu dvd+hometheater+som por um pc básico justamente por causa disso. Recentemente troquei de dvd por um que tocasse dvix e fotocd, o fotocd é um trambolho, leva quase 10 segundos para exibir a foto de 3 megapixel. Dvix é uma safadeza que só, ele só aceita dvix formatado em média resolução, nada de 700 linhas. Isso nem tem a ver com DRM, mas por conta dessa falta de padronização de formatos, ter um PC como central de multimidia vai acabar sendo a solução, o chato é ter que trocar a TV também, pensando bem vai ficar caro é melhor continuar do jeito que está.

“Ahuahu…”

Fique com pena da sua falta de informação ou de seus conceitos pouco resistentes a bons embates.

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“E o…”

Pelo visto os fatos retiraram seus argumentos.

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Como eu disse a Fabiane lá em cima, eu estava falando sobre o iPod não tocar nada livre de DRM, isto é, algo que tem DRM mas voce estaria livre para toca-lo. Se eu não deixei claro, vale o puxão de orelhas. Mas como eu disse, voce tem um prazer sádico em atacar, rebaixar,… parece ter sido privado de amor materno.

Quando voce diz :
“Citando South Park, não existem perguntas estúpidas, só pessoas estúpidas.”

Aí que está, voce sempre ataca as pessoas, rebaixa os comentarios, usa de ironia, … mas agora foi diferente. Ao invés de assumi-los está dando a autoria para o Parque Sul (o qual não conheço), passa no mesmo canal do Dr. House ?

Minha retórica é : Não existem pessoas inteligentes, existem pessoas de boa educação que mantém uma conversa de alto nível. Qualquer um pode ser inteligente, basta querer.

Tenho alguns projetos livres como impressoras virtuais pdf que são para windows, não são para linux; Trabalho com softwares livres e fechados. Uso Windows no meu dia-a-dia e uma equipe que também usa windows. Apesar disso, também uso Linux e Unix. Banco de Dados ? Microsoft SQL Server, Oracle, Sybase, Firebird e estou tentando o Postgres num projeto novo. O fato de também usar softwares livres e fechados me credencia a comentar sobre ambos. Sem usar windows, nunca poderia falar dele, embora alguns falem do Linux sem nunca ter usado-o.

Nunca voce me ouviu dizer “morte a microsoft”.
E se tivesse lido algo meu respeito ainda mesmo nessa página teria visto falar que não curto as fantasias do RMS, num dos primeiros comentários a respeito dele, eu disse “Respeito as opniões dele, porém ele gostaria de viver dum mundo utópico…”

Doravante, novamente voce ataca as pessoas chamando-as de nazistas e xiitas e respeita aqueles que são de seu interesse – mesmo quando elas tem muito em comum com que voce chama de nazistas e xiitas. Quando voce perceber que ganhará em respeitar a todos, embora não concorde com todos eles, voce vai ser muito mais feliz.

Se voce espetar uma Matrox com chipset NVIDIA voce não vai estar usando driver da Apple, mas sim do fabricante.

É suposição minha, mas se voce quiser trocar de MACOX10.4 para MACOSX11 existirá esse driver ?

Num dos clientes a qual prestei serviço só rodam MACs na grafica, eu entendo do funcionamento deles superficialmente, gostei da interface, gostei do jeito de fazer tudo com arrastar-soltar, mas drivers é drivers, todos os SOs precisam do seu.

“(…) Quanto me refiro aos nazistas do OpenSource,…”

Conceito interessante. Mas o que diferencia o Icaza, o Shuttleworth, o Torvalds dos xiitas e Stallman? Só porque eles programam em “alto nível”, ou seja, programas que rapidamente beneficiam os usuários e logo se podem ver os resultados, e Stallman e outros trabalham na construção das ferramentas de infra-estrutura que possibilitam esse trabalho de “alto nível”? Quem constrói bases firmes pra um edifício tem que ser respeitado tanto quanto quem faz o telhado e o acabamento, já que, não podemos ter um programa funcionando sem que existam programas que tornem as linhas de programação em código que uma máquina possa executar.

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“Você concorda ou não concorda…”

Concordo com o fato dele procurar manter a coerência com a filosofia e o estilo de vida que ele mesmo criou e desenvolveu. E o software-livre existe pra que possamos escolher o que é melhor para atender às nossas necessidades. Se eu quero um console, e não existem alternativas livres, a saída é uma só: adquirir o console deste ou daquele fabricante e, tudo resolvido.

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“Realmente, você não tem capacidade…”

Os fatos falam por si só. Por enquanto fiz o máximo para responder a tantas ironias quanto pude; você ao contrário, prefere se refugiar em “clichês”. Por isso, retomando a piada, acho que você deveria ouvir “O Finish Her!” e parar de apenas tumultuar a discussão.

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A diferença é que os três primeiros têm bom senso e os outros são… bem, xiitas.

Deu essa volta toda pra repetir o que eu já havia dito? Meu Pai eterno…

Primeiro que você não vai espetar uma Matrox com chipset da Nvidia num Mac. Você vai usar o que estiver lá, o que vier de fábrica, ou fazer um upgrade numa assistência técnicam autorizada.

Não gostou? A plataforma é muito restritiva? Usa seu Frankeinstein PC, uai.

“(…) os outros são… bem, xiitas.”

Isso não tira o mérito do trabalho que já fizeram. Quer ver como é possível levantar uma questão que ataca uma pessoa sem qualquer fundamento? Se você é a pessoa que está nesta parte da foto, posso dizer tranquilamente que os seu semblante é de uma pessoa triste, deprimida, principalmente por causa do formato de sua boca, levemente caída para baixo e do seu olhar fixo em algum ponto não definido do horizonte; sem falar nesses cabelos sem cuidados específicos, mas apenas escorridos sobre os ombros. Logo você deve ser uma triste usuária do Windows, ou ter ficado sem ação diante do “fantástico” MacOS X, por isso se esqueceu de cuidar da própria aparência e ficou apenas na comtemplação…

É assim que nascem conceitos absurdos e pra que eles se “transformem” em realidade, basta que alguns o repitam sem parar…

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Isso não tira o mérito do trabalho que já fizeram.

Em nenhum momento eu disse que tira o mérito deles. Mas partir para agressão pessoal é, no mínimo, idiotice. Como alguém disse aí atrás, é atacar a pessoa, e não contra-argumentar suas idéias, que é o que estou fazendo aqui o tempo todo.

Stallman é inteligente? Sem dúvida, ele fez o Emacs, a GPL, as ferramentas GNU. Mas continua sendo um extremista que não enxerga a realidade e arrebanha gente como você.

Caramba, ta atirando pra todo lado também heim? tentando semear a discórdia?hehe

clap clap clap
ta rolando fatality até agora por aqui

Porque não posso? até existem modelos compactos, mas não é desses que estou falando, estou falando dos que tem gabinete e tem slot lá dentro, e se tem slot serve para alguma coisa, não ?

Porque se for assim o problema do windows e qualquer SO tá resolvido, é só não fazer upgrade de hardware e nem SO, deixar como veio ao mundo.

Alguns criticam os xiitas do opensouce, mas fazem o mesmo pela apple e sistemas do qual são fãs.

Tudo bem, já passei por isso, era Z80 versus 6502, C versus Pascal, Clipper vs Fox, Delphi vs VB,.net vs java,… é só arrumar uma coisa nova e já tem time feito.

Tás muito tumultuado esses comentários, vou tentar ficar por aqui, chega de postagens.

“(…) Como alguém disse aí atrás, é atacar a pessoa, e não contra-argumentar suas idéias …”

Não tive a intenção de te fazer qualquer agressão pessoal. Só quis exemplificar como conceitos absurdos ferem as pessoas e os seus ideais; este exemplo, esdrúxulo que criei é um paralelo ao que o “magno”, o “Carlos Cardoso” ou o “cobalto” disseram logo no início de toda essa discussão: que deveríamos internar o Stallman em um sanatório por ele estar completamente mentecapto, entre outras coisas ainda piores. E quando eles disseram isso, muitos acharam divertido e entraram na onda, sem ao menos perceber o quanto isso é agressivo a uma pessoa. E cabe aqui um pedido de desculpas público por eu ter recriado esse exemplo usando esta meia imagem que você usa nos seus comentários.

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Se não for compatível, não dá. É o mesmo caso dos processadores: O Mac pode ser Intel e o escambau, o processador Core 2 Duo ser o mesmo que está nos PCs, mas há uma proteção no hardware que impede que você simplesmente pegue aquele processador que estava num PC e ponha num Mac.

É restritivo sim, eu sei, é um pacto com o demo, mas é assim que a Apple trabalha.

Na boa, mas como você é hipócrita, heim? Xinga o cara, faz diversas afirmações falsas, usa uma série de falácias de discurso (não intencinalmente), e depois fica choramingando e chamando a mamãe, ops, moderação? E olha que ele nem te chamou de Billzinho, rs…

“É assim que nascem conceitos absurdos e pra que eles se “transformem” em realidade, basta que alguns o repitam sem parar…”

Linux não dá pau… é um ótimo conceito absurdo…

“Ser livre significa criar um site cheio de FUD e campanha viral para tentar derrubar um ÚNICO software de uma ÚNICA empresa, em vez de tentar promover sua própria obra?”

Entendo. Então a MS quer ser livre e por isso fez o “Get The Facts”? Engraçado, não?

É impressão minha ou os xiitas daqui continuam querendo provar que pato bota ovo porque cavalo não tem chifre e só sabem perguntar pelo pêlo dos peixes?

ahh que saber, perdeu a graça…

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Você xingar o cara que pensa diferente de você de freetard eu até entendo, mas não conseguir separar as idéias *dele* das que *você tem dele*, como “não conseguem admitir que o programa queridinho deles tem algum problema” aí já perde a graça. Você já foi melhor Cardoso.

“Realmente, eu sou o único troll que já foi colaborador CONVIDADO do meiobit.” Uau! Você já foi convidado pro clubinho? Poxa, deixa eu entrar também, vai… Só um pouquinho…

“(…) Linux não dá pau… ”

Outro que caiu da cama agora. Cara, não existem softwares imunes a erros. Pra saber um pouco mais sobre essa falaciosa questão que você reapresentou, leia um pouco mais os comentários acima e abaixo que você vai ver que isso não tem qualquer fundamento.

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Encontrei, na verdade é projeto, e não movimento. Muito obrigado.

“Epa! Não tem nada DRM no meu iPod.”

“A questão é que ele pode sim tocar formatos livres de DRM, não que ele não o possua.”

Você se contradiz. E depois cita hermenêutica (aliás cita isso a cada post – você aprendeu essa palavra hoje?) e ainda arremata no melhor estilo miguchês, com “bahiana” (sic). Não seria mais bonito dizer: “Puxa, errei, realmente meu Ipod tem a porcaria da DRM!”?

“(…) Se vc ainda nao percebeu é o único afficcionado defendendo com unhas e dentes a sua “filosofia”, cheio dos discursinhos inflamados.

Interessante como voce pega partes do texto dos outros e transcreve com significado totalmente diferente. (…)”

Se sou o único aficcionado que está defendendo a “filosofia”, o que isso me preocupa? Em nada, cara. Apenas defendo o que acredito e pronto. Agora quando você diz que eu pego partes dos textos e transcrevo com significado diferente você realmente não sabe o que diz. Quando se transcreve alguma coisa, simplemente pega-se o que os outros escreveram como resumo da idéia e rebate-se com os argumentos que mais couber ao caso. Isso é apenas o método de discussão dialético (Tese – Antítese – Síntese).

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Os openxiítas deveriam ser mais coerentes. Não usar , por exemplo:

- consoles
- carros com eletrônica embarcada (ex. injeção eletrônica)
- máquinas fotográficas digitais
- celulares
- mp3/mp4 players
- DVD players (eles têm firmware proprietário)
- o Google (o algoritmo de busca não é livre)
- caixas eletrônicos de banco
- pagamento com cartão de crédito/débito (as maquininhas t~em software proprietário)
- home banking (são em java, java não é open-source, java é do mal))

Será que Stallman é um amish disfarçado?

Não me contradisse. Os arquivos que ele toca não têm DRM, não que o iPod não tenha. Foi isso o que eu quis dizer.

Os leitores mais fiéis são os que não gostam. Freud deve explicar essa.

Não, mas falta pouco, porque os amish não usam nenhum tipo de tecnologia.

Não entendi o.0

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Realmente, sem contexto fica um negócio meio esnobe da minha parte, propicio a piadinhas idiotas de pessoas ainda mais idiotas querendo fugir do contexto e querendo se fazer de santos.

Mas eu acredito na capacidade humana, e lhe digo, tente ler mais uma vez meu comentário, ou leia pela primeira vez (vai saber) e faça um esforço que você então entenderá, ou não, depende da sua capacidade mental.

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Dois dias depois, a guerra continua… será que é tão difícil assim aceitar que cada um tem sua crença baseado simplesmente nas suas experiências de vida? De um lado fanboys da Apple, de outro defensores do opensource/free software (ou podemos chamar de fanboys opensource, pra não ficar muito partidário), uns xingandos os outros querendo enfiar goela abaixo que cada canto está certo.

Cardoso e Fabiane que me desculpem, mas vocês passam do ponto quando o assunto é expôr seus pontos de vista e criticar o dos outros — apesar de que eu gosto muito dos textos do Cardoso e (quase) sempre dou muita risada com o que eu leio. Mas essa postura “tolerância zero” não leva a lugar nenhum.

Tem os outros dois que eu não lembro o nome (e não quero nem rolar a tela pra ver) que querem rebater tudo e exacerbar a excelência do software livre e como é bom ser iluminado. Porra, já deu, se o cara tá visitando esse tipo de site é porque ele conhece todo o blá, blá, blá que permeia essas idéias, se não conhece também não vão ser esses comentários que vão abrir a cabeça do fulano.

Estava lendo o br-linux hoje e li isso, e só consegui lembrar das atitudes que vi (e de algumas que participei) aqui no meio-bit:

“Recentemente as áreas de comentários do BR-Linux têm sido freqüentemente poluídas por participantes que desrespeitam os demais usuários, seja por empregar vocabulário chulo ou expressões agressivas, seja pelas tentativas de monopolizar a discussão e mantê-la fora do tema da notícia, pela desvalorização agressiva das opiniões contrárias, ou mesmo pelas acusações e ataques diretos contra pessoas e entidades.”

Acho que é o caso do meiobit também tentar empregar um sistema de moderação, não para limitar a liberdade de expressão mas para se manter a qualidade das discussões.

Cara isso aqui já virou terra de (quase) ninguém a uns 200 comentários atrás o.0

Isso aqui é a ilha de lost da moderação do Meiobit

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Cara… você sabe interpretar texto né? Eu não sou o primeiro que te pergunta isso nesse post…

“(..) querem rebater tudo e exacerbar a excelência do software livre e como é bom ser iluminado…”

A intenção inicial não foi de rebater “tudo”. Quis apenas responder, lá em cima, no comentário do “magno” que suas idéias absurdas não têm razão de ser e muito menos que a existência de softwares de excelência como o Nastran, não se deve à falta de capacidade do mundo livre pra produzir um equivalente, mas sim que isso se deve ao fato de que ninguém ainda se dispôs a escrevê-lo, já que a infraestrutura pra isso já existe.

Agora se outros usuários do site como a “Fabiane”, o “Cobalto” o “Carlos Cardoso”, entre outros, quiseram pegar essa deixa pra inflamar mais o caso, distorcendo tudo em tons de ironia e piadas, não tive outra alternativa a não ser rebater o quanto pudesse. E veja que tentei rebater tudo procurando manter a coerência e sem desrespeito à pessoa. Mas o recíproco não foi verdadeiro. Analise e veja quem é que prejudicou a discussão na forma dessa citação do BR-Linux que você está usando.

Para ser realmente livre, use GNU!

“Os openxiítas deveriam ser mais coerentes…”

Coerência não quer dizer obrigação de fazer ou não fazer. Ser coerente com o software livre é saber que temos opções para resolver nossos problemas, sejam proprietárias ou não. E como estas opções não estão disponíveis atualmente pra tudo o que se possa imaginar, como os itens que você citou, a saída é simples, adquirir esses equipamentos e solucionar minhas necessidades. Essa busca por soluções não vai prejudicar o software livre; ao contrário, isso pode até ser inspiração para a descoberta e desenvolvimento de novas soluções para enfrentar essas situações ainda sem opção, desafio este que motivou a criação de toda a filosofia, como já expliquei em comentários anteriores.

Para ser realmente livre, use GNU!

“Analise e veja quem é que prejudicou a discussão na forma dessa citação do BR-Linux que você está usando.”

Apesar de não concordar com as suas idéias (acho muito utópicas) e estar do “lado negro da força” ao lado do Cobalto, Fabiane e Cardoso (citados por você). Acho que você esta certo nessa afirmação.

—
Felipe O’Marin Cypriano

Entendo seu ponto de vista, e também entendo o deles, e ainda consigo ter o meu próprio, sem que pra isso eu precise toda hora dizer o que eu penso porque alguém pensa diferente, ou simplesmente para agir em defesa dos meus ideais.

Tudo em exagero faz mal, principalmente as palavras

Eu voto pela liberação do Meio Bit para o capital aberto, eu serei o primeiro a comprar as ações, principalmente depois dos ganhos com estes comentários .

Aqui, já chegamos a alguma conclusão ? Depois de Fatalitys, defesas apaixonadas sobre o direito de cada um tem de ser xiita e os ataques de “Bom senso” podemos fechar a casa ?

Ps: Até a diagramação do site ta ficando esquisita com este flame.

A verdade é que o meiobit não estava/está preparado para um flamewar dessa grandeza.

Eu serei o segundo a comprar as ações

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“”Os openxiítas deveriam ser mais coerentes…”

Coerência não quer dizer obrigação de fazer ou não fazer. Ser coerente com o software livre é saber que temos opções para resolver nossos problemas, sejam proprietárias ou não.”

É o que?
Cara, se você não tem o que falar, deixa o artigo morrer, já tá na 3ª ou 4ª página e você vem atualizar com respostas perdidas, vai pro forum do br-linux e seja feliz!

Ou você foi banido de lá?

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Ok, entendi agora.

Cardoso, ficou feio para você. O cara com a maior boa vontade, explicando as coisas para você, aí você volta a ofendê-lo. Você já teve argumentos melhores… E lembre-se que a Internet simplesmente não existiria se não fosse o software livre.

O post inicial é que já era um grande flame, o resto foi só a continuação… Mas se a idéia era atrair gente tá valendo.

O que me intriga de verdade é o porquê de ter gente levando este site a sério….

Cara, to morrendo de rir… opa, agora estou melhor e não vou mais morrer… não de rir pelo menos.

Olha o que rolou… Carteirada !!! kkkkkk Ataques pessoais !!! Gente que usa MAC e esquece que é unix like (open-source), gente que acha que open/free/grátis são a mesma coisa e muita falta de educação/informação… lamentável… chega, a bola é minha e vou levar para casa !!!

Me diz você primeiro, por que tá aqui?

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ô ô ô!
Pago 20 doletas pra você largar a bola aonde tá!
Muleque fresco! HeHe

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Estou aqui porque acho divertido ler flames ora!

E aposto que é o mesmo que levou 99% das pessoas a ler este tópico inteiro, então não me recrimine porque aumento os hits do site de qualquer jeito huahuahuahuahauhau.

Ou você sugere outra utilidade para este post???

“(…) Eu não sou o primeiro que te pergunta…”

E também parece que não quer ser o último a fazer sempre as mesmas perguntas. Em todo caso, sinta-se à vontade pra fazer isso, já que prestar um pouco de atenção à discussão não parece ser seu “hobby”.

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Para ser realmente livre, use GNU!

Unix não tem NADA de Open Source.

http://www.contraditorium.com

[Momento making-off... cenas extras....heheheh]

“Entendo seu ponto de vista,…”

Cara, vou te confessar uma coisa: no início, era só mais uma resposta que dava de vez em quando a um ou outro comentário descabido pela net. Mas logo percebi que quanto mais eu tentava responder, mais era “chamado” a rebater novamente. E isso acabou se tornando uma espécie de “batalha pessoal” e agora depois que todo mundo parece bem cansado, inclusive eu, estou achando graça de tudo o que aconteceu aqui: todo mundo falou até cansar, ninguém mudou de opinião, e boa! viva a liberdade de defesa e expressão!!!.

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Para ser realmente livre, use GNU!

Acho que ele só se enrolou um pouco com as palavras e quis dizer que o Mac OS X é baseado em um unix-like opensource. E grande parte dos Unix atuais tem algumas coisas opensource sim. Engraçado que eu fui dar uma pesquisada pra embasar mais o conteúdo do post, pelo google, e pesquisando por ‘unix open source’ a primeira página que carrega é dos downloads da Apple
Bom, foi coincidência, mas fica de curiosidade

“(…) se você não tem o que falar…”

Ao contrário, você é que não teve o que e dizer em toda esta jornada. E se você não quer ouvir sempre as mesmas respostas, então não faça as mesmas perguntas,ou as mesmas ironias, é simples. Mas tudo bem, o mundo é livre mesmo, que fique cada um nas suas respectivas trincheiras.

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Para ser realmente livre, use GNU!

“Quanto me refiro aos nazistas do OpenSource, está claro que aponto os radicais xiitas como você, o Stallman, etc”

você conseguiu piorar em seus comentários,em cara?
Que coisa impressiontante, parabéns á vc, vai ganhar um pirulito.
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Para Fabiane Lima:

Se você fosse a menina da foto, eu te chamaria para andar de moto, mas como vc não é, te chamo pra tomar café

“…mas textos em caixa alta SÃO GRITOS OU ÊNFASE! mas li uns poucos pedaços…”

Lá vem com as boiolagem, ô povo fresco.
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Para Fabiane Lima:

Se você fosse a menina da foto, eu te chamaria para andar de moto, mas como vc não é, te chamo pra tomar café

“Quero morrer teu amigo…”

é namoro ou amizade?
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Para Fabiane Lima:

Se você fosse a menina da foto, eu te chamaria para andar de moto, mas como vc não é, te chamo pra tomar café

“Se vc ainda nao percebeu é o único afficcionado defendendo com unhas e dentes a sua “filosofia”"

aqui tem outro também.
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Para Fabiane Lima:

Se você fosse a menina da foto, eu te chamaria para andar de moto, mas como vc não é, te chamo pra tomar café

Não está ofendendo a inteligência não, pois quem usa Software Proprietário não tem inteligência para ser ofendida (ou tem tão pouca que não se sente ofendido) O.o

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http://terramel.wordpress.com

O Unix não, mas o Darwin sim. Acho que foi isso que ele quis dizer.

Putz cara, chegou atrasado…

As respostas estão sendo repetidas, porque você não as respondeu. Só fica com esse discursinho inflado que não diz nada…

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Não você está fazendo flood

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Eu também

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“Não está ofendendo a inteligência não,…”

Calma, cara, também não é assim. O Stallman nunca quis dizer que quem escolhe software proprietário não tem inteligência. O software proprietário veio antes, e não existiria software livre se ele tivesse sido um pouco mais adaptável às necessidades dos usuários em casos de problemas não previstos. Dessa questão surgiu o software livre, cujo objetivo principal é oferecer uma opção para resolver os problemas e permitir o compartilhamento desse conhecimento. O que Stallman critica e é sempre mal compreendido, é a atitude de empresas poderosas do software como a Microsoft, que tentam a todo momento retirar essa “segunda” opção da jogada, criando formatos de áudio e video protegidos por DRM, hardwares travados que não permitem atualização do software, etc. E é claro que esta “segunda opção” não está disponível pra qualquer coisa que se possa imaginar, como também já disse; nestes casos, a única saída é adquirir os hardwares e softwares proprietários, e tudo resolvido. Afinal, um software proprietário não é “mal” por natureza; o que é “mal” é a atitude de quem produz esses softwares.

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Para ser realmente livre, use GNU!

Sim, eu sei ;~~~(((

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Terrinha sabe que o Stallman respeita a inteligência das pessoas. Terrinha é seguidor do movimento e Terrinha é fã do Stallman, mas nem por isso Terrinha concorda com tudo que ele fala. Resumindo: O Stallman respeita a inteligência dos usuários de software proprietário e nunca quis ofender a inteligência deles. Terrinha NÃO respeita a inteligência de quem usa software proprietário mas não acho que estou desrespeitando a inteligência desses usuários (como posso desrespeitar uma coisa que não existe?).

Vou explicar de forma mais séria agora: Eu simplesmente não entendo pessoas que defendem empresas e produtos que simplesmente acabam com sua liberdade além de cobrar uma grana fudida e não respeitar sua inteligência (a M$ por acaso respeita a inteligência de alguém?). Não entendo como o povo comum pode falar mal daquele que luta pela liberdade do povo comum que as grandes empresas como a M$ tiram cada vez mais.

O Stallman e a FSF fala contra empresas como M$, faz campanhas como Badvista ou defectivebydesign e o povo fala que são xiitas, comunistas, doidos etc.

A Ballmer diz que o Linux é um cancer, a M$ faz campanhas cheias de FUD como a Get The Facts, inventa uma estorinha sobre patentes, faz “acordos” para reforçar essa estória de patentes, nunca mostra quais são os patentes, criam um “padrão” de documentos doido que dizem ser abertos só para impedir a adoção do ODF e manter seu monopólio e mais um monte de coisa. O povo reclama? Não! Apenas dizem que estão certos, que eles são uma empresa, que é o modo de fazer negócios etc.

Muitos quando lerem isso aqui vão querer me xingar, debater, fazer não sei o que lá etc. Vão me chamar de Stallmanzinho e como não sei se vou lembrar de reler este tópico mais tarde simplesmente deixarei uma mensagem para os Ballmerzinhos que me xingarem e começarem a falar um monte de besteira. Essa mensagem começará da seguinte forma: “Mermão, tú tá defecando pela boca…” e o resto deixarei que os ballmerzinhos imaginem caso eu não responda…. mas como o mundo é cheio de mistérios talvez eu responda… vai saber né?

Quanto aos xiitas da comunidade, que coisa feia! >:( Vivo falando que não devemos ser xiitas! Terrinha não é xiita! Devemos ser fascistas do Software Livre! É melhor e soa mais bonito! O SL deve ser enfiado goela abaixo dos ignorantes, pois se eles não escolhem a liberdade, então obviamente eles não sabem escolher (e nós teremos que fazer as escolhas para eles).

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CUIDADO! O blog abaixo é escrito e mantido por um troll! (ou talvez não… Quem sabe?)

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Icaza não, pelo amor de Deus! O cara é praticamente a putinha paga-pau da M$. E tem gente que diz que ele surgiu em um belo dia quando o tio Bill que estava sem nada para fazer assistiu Dragon Ball por 10 horas sem parar e ficou fascinado ao ver a fusão do Goku e do Vegeta e a fusão do Trunks e do Goten (alguns dizem que ele gostou foi da dancinha da fusão). Assim que acabaram as fitas de Dragon Ball, ele assistiu a um filme chamado “Para Wong Foo! Obrigada Por Tudo. Julie Newmar” (um nome meio assim). Ai ele pirou e resolveu dar um jeito de sequestrar o ator John Leguizamo (que também fez o filme “O PESTE”). De repente: Fusiooooooon!!!!!

E dois se tornaram um! Gatesguizamo??? não! Nome estranho! O nome ficou sendo: Miguel de Icaza!

Quer provas? Já percebeu que o Miguel de Icaza nunca está no mesmo lugar que o John Leguizamo está?

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Terrinha pelo menos reconhece que software livre não é a solução para todo mundo?

Terrinha conhece alguma coisa sobre economia de mercado e livre concorrência?

Terrinha existe?

Bem, desculpem-me pela falta de exatidão, mas parece que o bom senso e a cordialidade também tem espaço aqui e o meu ponto de vista foi esclarecido como merecido.
Obrigado.

Terrinha reconhece que o SL pode ser a solução para qualquer pessoa, caso assim ela queira

Terrinha acredita em liberdade! Terrinha acredita em economia de mercado! Terrinha acredita no Debian como caminho para as novas distros e para os servidores e no Ubuntu como revolução e evolução no Linux, mesmo não sendo “FSF Aproved”. Terrinha é fã do Stallman mas não concorda com tudo o que ele fala.

Terrinha conhece economia de mercado e livre concorrência. Terrinha está cursando Informática com Ênfase em Gestão de Negócios na Fatec. Terrinha acredita no SL como modelo a ser seguido não apenas por militantes da comunidade, mas também pelas empresas de todos os tamanhos por causa das oportunidades que ele dá.

Terrinha não entende porque você está falando de livre concorrência quando o que o Stallman faz é apenas divulgar suas idéias por meio de entrevistas ou campanhas, enquanto empresas como a M$ lutam contra a liberdade e contra tudo que ameace sua hegemonia.

Terrinha existe Eu sou Terrinha Terrinha é um docinho Por isso TerraMEL

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Terrinha entende que Stallman vira somente, e tão somente, motivo de piada quando diz que ninguém deve usar video games porque são código fechado??

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Também vim pra cá ler o flame. Que engraçado ver o pessoal se degladiando…

Mas, só para deixar minha humilde opinião: Não posso deixar de concordar com o pessoal que chama os caras da FSF e semelhantes de xiita e fundamentalista.
Não estou repetindo feito papagaio a opinião dos outros. Tirei minhas próprias conclusões, principalmente por ter confirmado hoje (mais uma vez) a minha opinião por dois simples fatos:

Primeiro: Visitei o site do badvista.org, para saber o que é “envagelizado” por lá e só pude RACHAR O BICO com tantos argumentos infundados. Concordo com a Fabiane, que escreveu diversas vezes que liberdade É escolha. Ponto final. Cada um exerce sua liberdade por fazer escolhas livres.

Segundo: Li hoje esse matéria na BR-Linux:
http://br-linux.org/linux/idg-now-computador-para-todos-73-dos-usuarios-trocam-linux-por-windows

E, logo no segundo parágrafo, o autor do texto escreveu o seguinte:
(…) o preço médio pago pelo downgrade para Windows (…)

Como posso levar a sério um texto de alguém que implicitamente esta sendo fundamentalista ao incitar que Linux é melhor que Windows?
O ponto aqui não é que eu queira discutir qual sistema é melhor que outro… Não.

Minha questão é sobre liberdade em todas as formas. Como posso confiar num texto (autor) que implicitamente me diz que tal sistema é melhor que outro, ponto e acabou?

Só posso dar risadas disso, e continuar seguindo minha vida do jeito que sempre fiz.

Terrinha entende isso! Terrinha entende que se tivessem video games abertos ele poderia falar esse tipo de coisa e que não existe lógica em falar isso sendo que só existem fechados. A coisa certa a fazer nesse caso seria começar a planejar um modelo de video games abertos Ah sim, Terrinha sempre foi doido por video games, especialmente nos bons tempos do Super Nintendo (Viva Super Mario e Street Fighter II)

Entendo também que esta discussão toda seria mais produtiva se a galera ficasse dentro do assunto. Mas a galera resolveu sair e alguns resolveram falar de GPL, Open Sorce, FSF Latin America, Eric Raymond. Teve até comparação de Stallman com Maddog (e olha que o Maddog é um cara ainda mais equilibrado que o próprio Linus Torvalds e outros por ai. Muitos dizem que o Linux não seria o que é hoje se não fossem alguns conselhos do Maddog
para o Linus Mas isso é outra história ;D)..

Cada um levou a discussão para lados cada vez mais estranhos. Teve nego que ficou nervoso pq outro falou que o Stallman tá dando um tapa. Não vejo nenhum problema nisso! Dar um tapinha as vezes é bom! Melhor do que dar outras coisas aehuaehuaehuea ;D

Abraços
do Terrinha

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Concordo! M$N é um lixo! Não uso hoje e desde antes mesmo de começar a usar Linux ou saber o que é Software Livre já não usava. Tenho ainda saudades do ICQ, mas hoje acho o Jabber melhor ainda. Podem me adicionar se quiser:

terramel@jabber.org

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Mas se fizer isso, você não é livre!

http://www.contraditorium.com

Alguém trabalha por aqui???

Bruno Gross – http://www.brunogross.com

Eu gosto muito de Linux, foi com ele (e com o Mac OS X) que aprendi o pouco que sei hoje sobre informática. Mas o Linux não me serve profissionalmente, desculpe te desapontar, mas eu só uso Linux pra brincar mesmo. De verdade, pra valer, eu uso Mac OS X, que roda todos aqueles programas proprietários gráficos indispensáveis pra quem trampa com multimídia.

E sobre livre concorrência: qual o problema dos proprietários? É um outro modelo de desenvolvimento. Não melhor, nem pior, apenas diferente.

“Mas se fizer isso, você não é livre! ”

Você é tão redundante quanto: “pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete …”

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Para ser realmente livre, use GNU!

“(…) Como posso levar a sério um texto de alguém que implicitamente esta sendo fundamentalista ao incitar que Linux é melhor que Windows?…”

Genérico demais pra se chegar a alguma conclusão “paupável”. Que o Linux (vmlinuz), sim, o núcleo do sistema GNU é “melhor”, ou que tenha mais funcionalidades que o NTOSKNL.exe do Windows, é fato consolidado. Que as ferramentas do userland e os demais programas do “usuário” são melhores, bem, isso já depende da sua visão de produtividade.

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Para ser realmente livre, use GNU!

O pior é que eu acho que todo mundo trabalha!

Mas é irresistivel pelo menos assistir a um flame war kkkk !

brunogross: Trabalhar? Bate na boca e bate 3 vezes na madeira O.o

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Porcaria de Speedy! Caiu bem na hora que eu ia postar o comentário! Perdi o que escrevi e aqui vou eu escrever de novo -.-

Não sei se poderiamos dizer que o Mac é indispensável para quem mexe com multimídia! Muitas empresas nesse setor estão usando Linux. Claro que não vou falar muito e nem garantir isso que falei agora porque não conheço quase nada do Mac e porque multimídia não é minha área, portanto não entendo nada…

Sobre a livre concorrência: Acredito que o modelo proprietário é inferior ao livre não por preço, mas sim pelo código ser fechado. Se o código fosse aberto a evolução destes softwares seria muito mais veloz (claro que organização é muito importante também), mais usuários comuns teriam contato com linhas de código e aprenderiam muito mais ;D As liberdades básicas do SL são fantásticas na minha opinião.. Elas permitem que uma pessoa qualquer com boas idéias abra um negócio baseado neste modelo A Red Hat por exemplo, o que seria dela se o Linux não fosse livre? Ou a Conectiva? E o Matt Mullenweg que criou o WordPress? Eles conseguiram prosperar com o modelo livre O problema é que muita gente ainda acha que não tem como ganhar dinheiro com Software Livre. Isso na minha opinião é ridículo. Muita gente acha que só se pode ganhar dinheiro com desenvolvimento de software vendendo ou trabalhando como programador para outras empresas que vendem software (pelo menos muita gente no Brasil acha isso…). Para essas pessoas apenas digo para esquecerem o modelo tradicional de venda e também para esquecerem pessoas como Stallman, Linus etc. O que dá as melhores dicas e tem as melhores visões na minha opinião é o Maddog (pena que ele é um nome que faz tempo que não vejo nos sites e blogs relacionados a Linux e SL ;/). Quem acha que ele é comunista, xiita ou algo do tipo precisa ler mais Ele é o que mais dá dicas e tem visões de negócios e tudo mais relacionado a Software Livre e Linux! Provavelmente sem ele o Linux não seria o que é hoje ;D

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É isso ae, vamos criar uma nova filosofia na internet.

“Alimente os Trolls e divirta-se”

Caro idiotinha; repetindo o que diz sua assinatura:

“Para ser realmente livre, use GNU!”

Se o sujeito não usa GNU, como no exemplo dado, ele não é “realmente livre”, ou você vai desmentir o que vem dizendo em TODAS as mensagens que deixou neste post?

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“Feed the trolls’n HaveFUN”
Tá feito, quem cria o site com a campanha de marketing viral?

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Bem, só para resumir minha opinião a respeito de tudo isso:

Como um amigo meu costuma dizer, TUDO nessa vida é pessoal. (Tudo mesmo).

Aplicando isso aqui: Poderemos ficar o resto da vida discutindo que o sistema X é melhor que Y, mas Z tem vantagens quem nem X e Y tem, e não vamos chegar a lugar nenhum, porque cada pessoa é única, tem suas opiniões, crenças e valores. Só dou risadas dos “geeks linuxers fundamentalistas” (parece até uma variação de culto evangélico kkk) que se comportam semelhantes a muçulmanos xiitas (nada contra estes), que acham que quem não compartilha da opinião deles deve morrer, ou sofrer as consequencias, será escravo da MS, blablabla.

Enfim, o que quero dizer é que respeito a opinião de todos – os que gostam de Windows, Linux, Mac ou qualquer outro sistema/plataforma.

E, da mesma forma, gostaria de ser respeitado por gostar de Windows. Sei que tem seus defeitos, mas eu gosto. Trabalho com ele há anos, já usei Debian, Suse, Ubuntu e outros, mas não gostei. Isso é um gosto pessoal meu. Ponto.
O grande problema é que Stallman e os Stallmanzinhos não entendem esse simples fato. Mas, eu dizer isso agora é redundância demais, haja visto todos os comentários acima

Acho que o Meiobit deveria abrir uma votação, ou alguma coisa, para os outros leitores votarem no Troll mais mala da semana kkkkkkk!!!!

O que vcs acham ?

Se ofendeu agora? Não deveria, uma vez que seus comentários e sua atitude parecem confirmar que só sabe dançar e falar o samba de uma nota só: pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete estavam num barco. Pete caiu, quem ficou? REPETE. pete e repete… , que é praticamente o mesmo de “Mas se fizer isso, você não é livre!. Mas se fizer isso, você não é livre!. Mas se fizer isso, você não é livre!. Mas se fizer isso, você não é livre!. Mas se você isso, você não é livre!. Mas se fizer isso, você não é livre!. Mas…”

E também parece que não sabe ler, ou tem uma baixa capacidade de interpretação textos, já que só fala por ironias. Muito bem, o “Para ser realmente livre, use GNU!” que uso significa que quem quiser ter um sistema operacional que seja livre de patentes ou restrições, que use GNU. Sim o GNU, puro, ou seja, fora dos domínios do kernel linux; ou mais precisamente o GNU HURD/Gnumach. Se ele é usável ou não, cabe ao usuário avaliar. Para mim é. E venho apenas defendendo a filosofia do software livre em geral, solicitando a todo momento respeito a ela, e não querendo dizer que é melhor ou não.

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Para ser realmente livre, use GNU!

Meu Deus! Foi só uma brincadeira a respeito do comentário do outro cara e você já se encrespou todo?!

Impressionante!

“Unix não tem NADA de Open Source.” Carlos Cardoso

Essa é a pérola do mês. Fiquei até decepcionado com sua falta de cultura agora. Apesar das suas opiniões serem na maior parte das vezes opostas as minhas (exceto em relação a Luciana Vendramini) eu considero você um cara inteligente. Mas essa foi “nível salchicha”.

Ué? Mas o Unix (o Unix mesmo, o original) não é de propriedade da AT&T?

Agora, se for Unix-like é outra história.

É froids neh ? Nóis tenta paga de inteligenti, ispertu, vem otro manu e leva na brincadeira, dai vem um TROLL (parecido com um ORK de senhor dos anéis) e zoa com tudo.

Ai a casa cai !

kkkkkk

Sugiro que você estude História. Ken Thompson, AT&T, Caldera, SCO, etc.

Unix é um sistema comercial que surgiu décadas antes de Stallman e Companhia, e continua comercial, na mão da SCO hoje em dia.

Existia vida antes de 1995, sabia?

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Os primeiros sistemas vinham em conjunto com as máquinas, com todos os fontes inclusos, já que naquela época o mais caro era o hardware. O software “vinha de graça”. Faz tempo que já não é da AT&T. Ao pé da letra hoje em dia a “marca” Unix é na verdade uma especificação, do Open Group.

“mas os Freetards não conseguem admitir que o programa queridinho deles tem algum problema”

Cardoso aí você esteve mal. Lê bem, não foi nada disso que o cara disse.

Para começar, e só pra contextualizar, eu te asseguro que não sou nenhum fanático open-source.

Tenho acompanhado a discussão sem fazer grandes comentários. Mas esse dois que você afirma quererem rebater tudo não estão rebatendo mais que o fabiane, ou juniorcba ou Cobalto. E estes últimos, diga-se de passagem, com argumentos na minha opinião bastante mais débeis e, aliás se houve pequenas provocações após a discussão estar, aparentemente, terminada foi da parte deles.
Me desculpem o comentário mas não podia deixar de dizer que estes senhores que apelidam logo de “xiitas” e “fanáticos” não o estão a ser de facto, mas sim a defendendo as suas ideias com excelência. Isso é que talvez irrite.

Ao Cobalto: cara você precisa crescer um pouco. lendo seus comentários não vejo qualquer interesse em acrescentar algo de positivo ao tema, apenas armar confusão. Mas parabéns por ser “convidado” do meio bit…

Só pra constar, quando voce transcreve somente uma parte de um texto, muitas vezes muda o contexto da frase, podendo mudar radicalmente o sentido, justamente oque voce fez.

SCO perde na justica: não e a dona do copyright Unix. http://br-linux.org/linux/sco-perde-na-justica-nao-e-a-dona-do-copyright-do-unix

300! This is Sparta!

“Só pra constar…”

Só pra constar, por favor estude um pouco mais sobre leitura, interpretação e discussão de textos. Você vai conseguir se sair bem melhor do que “isso” que você escreveu. Falow?

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Para ser realmente livre, use GNU!

Olá Fabiane, não se preocupe, logo você estará no meu “harém”. Deixa só esta jornada terminar que vou te “roubar” e te levar comigo. E pode ter certeza, você terá a preferência que merece.

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Para ser realmente livre, use GNU!

Banido por desrespeitar de forma baixa e desnecessária uma colaboradora do site.

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