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Lembram quando a Apple fez pirraça, os estúdios fizeram pirraça, todo mundo fez pirraça e no final um monte de seriados e filmes e músicas foram removidos da loja do iTunes? Adivinhe onde eles foram parar...
Isso mesmo. A NBC fechou acordo com a Microsoft, e agora 800 episódios estão disponíveis na lojinha do Bill, a Zune Marketplace, inclusive Battlestar Galactica.
Também estão disponíveis animes, como Ghost in the Shell (desculpem, Otakus, Yamato é top, depois dele, só decadência), Bob Esponja, Robot Chicken, 30 Rock, Eureka, South Park e outras séries.
O catálogo musical já chega a 3,5 milhões, com 2/3 em puro, limpo e DRM-Free MP3.
O forte do Zune entretanto é o social (tudo pelo social, onde eu li isso antes?) com possibilidade de compartilhar músicas, playlists, resenhas e muito mais. Essa área entretanto só vai crescer quando o Zune passar dos 4% do mercado de players de música digital nos EUA.
Felizmente para a Microsoft Steve Jobs não é muito fã do termo "compartilhar" e não acredita que seus usuários devam fazer nada além de admirar suas criações, então as iniciativas da Apple na área de "mídia social" são zero.
Fonte: Microsoft
Jobs deve ter desligado o campo de distorção de realidade...
"Mantra de Ganesh: Vakratunda Mahaakaaya Suryakotee Sama Prabha Nirvighnam kuru mey Deva Sarva kaaryeshu Sarvadaa"
e... Quanto tempo até o conteúdo exclusivo do Zune ser vendido por "5 reau" nos camelôs?
Estamos numa época em que o Fim do Mundo não assusta tanto quanto o Fim do Mês.
O problema é que o campo de distorção da realidade do tio Bill precisa de autorização do UAC para funcionar. Por pessoa.
Jobs deve estar atualizando o campo e teve problemas no FCC com algum componente. É, foi isso... uahuahahua
"Mantra de Ganesh: Vakratunda Mahaakaaya Suryakotee Sama Prabha Nirvighnam kuru mey Deva Sarva kaaryeshu Sarvadaa"
Se a apple não se cuidar, rapidamente ela vai perder muito espaço no mercado por conta do zune. Uma coisa é um player muito bom, outra é ter um player que você escuta uma música e pode compartilhá-la com outras pessoas. Os laços sociais podem alavancar as vendas de hardware da MS. Quem diria, heim...
Victor Franco
Pois é... Quem diria, a demoníaca MS incentivando redes sociais?
Quem sabe, né? vai que daqui um tempo aparece uma estrelinha azul no zune...
Estamos numa época em que o Fim do Mundo não assusta tanto quanto o Fim do Mês.
Como assim? A Microsoft sempre promoveu redes sociais! Por exemplo, meu chefe recebe um documento de Word novo que não abre em seu Word antigo e, pimba!, ele compra Word novo e passa a mandar .docs novos para seus amigos também, que, pimba!, vão passando adiante nessa grande rede feudal...
Boa! A verdade é realmente ácida.
Estamos falando do Word 97, ou o seu chefe não conhece os plugins de docx pra word 2000 e 2003 ?
Com plugin ou sem plugin, a "rede social" continua... Afinal, qual percentual de usuários que têm o conhecimento e acesso ao mesmo? Manter interoperabilidade é uma coisa, lançar workaround tabajara é outra.
Pra mim isto é falta de padrão aliada a má planejamento.
Concorda, discorda... sem corda?
Sua afirmação não faz o mínimo sentido. Se por padrões você diz mantermo-nos fiéis a formatos de documentos legados, estaria todo mundo fazendo TCC no bloco de notas e expedindo folha de pagamento na calculadora com alavanca e bobina até hoje...
Que formato de documento legado? Tenta abrir um documento do Word bem antigo agora pra ver como fica lindo.
Você conseguiria melhores resultados com o documento num formato que fosse um padrão de verdade, não uma "algema" disfarçada de padrão. A microsoft nem garante que o mesmo documento rodando na mesma versão do word em máquinas diferentes seja exibido e impresso identicamente, quanto mais versões diferentes então veja que raios de padrão é esse.
Os postscripts, documentos tex, pdfs, e plaintexts da época funcionam bem.
Quando eu preciso escrever alguma coisa que vai ser formatada, eu escrevo antes (no cream) e formato depois.
Não alimentarei-o.
Aff... Parei...
Estamos numa época em que o Fim do Mundo não assusta tanto quanto o Fim do Mês.
Gente, pelamordeDeus, pára. Esse "anti-Microsoftismo" doentio tá beirando o ridículo!
Eu nunca - eu disse NUNCA - tive problemas para abrir documentos antigos em Offices mais novos, e é óbvio que Offices mais antigos não vão abrir documentos mais novos. Como é que um software pode prever o futuro?
A BOSTA do OpenOffice, por outro lado...
Outro dia um cliente colou uma página web em um documento do Word para fazer algumas correções no texto. O documento rendeu umas 15 páginas e foi enviado para mim (tenho o BrOffice para Windows na máquina do trampo) e para um camarada da empresa (que tem BrOffice para Linux). Quando abri o documento só consegui enxergar 3 das 15 páginas. O camarada do Linux também, mas ele enxergou 3 páginas completamente diferentes!
Conclusão: além do OO ser extremamente incompetente para abrir documentos mais complexos do MS Office, o resultado gerado é diferente em plataformas diferentes. Ou seja, o OO é incompatível entre si!!!
Freetards e Appletards são tão irracionais às vezes...
Lá vamos nós, mais uma discussão inútil.
OMGWTFBBQ, o OpenOffice não trabalha bem com .doc, certo? E porque deveria? .doc é proprietário da MS, não foi feito para funcionar bem no OO. Quanto ao OO ser uma bosta, é uma opinião bem preconceituosa, uma vez que o writer, que é o mais utilizado, funciona muito bem, obrigado. Concordo que o Calc tem que comer muito feijão para poder substituír o Excel, mas funciona bem! Nunca tive problema com o OO trabalhando com .odt, mesmo abrindo documentos no windows e no linux, em versões diferentes inclusive.
O formato padrão para texto é .rtf! Tá, ninguém usa, mas é o padrão, não .doc.
Assim como o MS Office não tem a obrigação de ler formatos de versões futuras (quando não há um patch), o OO não tem a obrigação de ler .doc com perfeição! Quem tem que fazer isso é o Word.
Só para deixar claro, não estou acusando o MS Office de nada, é uma excelente ferramenta, mas o OO também é e não merece o título de "Bosta".
Acho que um pouco de respeito, ponderação e bom senso seria bem vindo em qualquer comentário, seja de usuários Linux, Windows ou Apple. E peço desculpas se me exaltei, mas esse espírito de Troll em fórum me tira do sério.
Estamos numa época em que o Fim do Mundo não assusta tanto quanto o Fim do Mês.
1) Não confunda as coisas. Troll é o cara que entra num fórum pra bagunçar a casa causando flames e confusão. Quando eu falei em outro post que "O iPhone é gay" você poderia me taxar disso (se bem que minha intenção era fazer uma piada). Nesse caso não. Entrei nessa para contrapor as bobagens que alguns *tards andaram escrevendo aí em cima (não, não me referi a você).
2) Minha experiência com o OO não pode ser taxada de preconceito, afinal é uma EXPERIÊNCIA. Relatei o que passou comigo. É claro, você sempre pode falar que eu sou mentiroso... mas preconceituoso (nesse caso) não.
3) Se "o OO não tem a obrigação de ler .doc com perfeição", que não disponibilizem o recurso em primeiro lugar, ora bolas. Ou faz bem feito ou não faz!
Eu pessoalmente nunca tive problemas para importar arquivos do Word pro Writer, mas já ouvi pessoas reclamando que o texto ficou desformatado. O conversor foi implementado pois o que a maioria utiliza hoje é o formato .doc! Quem utiliza um editor de texto que não lê .doc?
).
Além do mais, esse não seria um problema se os padrões fossem respeitados, mas como não são, é normal que problemas apareçam.
Quanto a sua experiência com o OO, eu não tenho como saber quais foram os problemas que você passou e logo não tenho como entender o porquê dessa aversão ao OO, mas respeito! Ninguém é obrigado a gostar de software nenhum. Eu mesmo não vou com a cara do Calc... mas isso é outra história.
Quanto ao Troll: Esse é o cara que entra no fórum caçando confusão e eu já vi DIVERSOS posts seus com comentários agressivos, talvez por isso eu não peguei a piada do iphone(
Não sou contra discussões, são muito saudáveis e é bom ter alguém que seja um contraponto (quando tem bons argumentos e que possuam fundamento, claro).
Estamos numa época em que o Fim do Mundo não assusta tanto quanto o Fim do Mês.
Nisso eu concordo 100% com você.
Apoiado!!!
Voce tá sendo radical, o OOo não tem a obrigação de ler corretamente um formato que todavia foi descoberto por engenharia reversa. Como atenuante, salvar .doc é importante justamente porque outra pessoa pode não ter um OOo para ler. Sua postura tá muito semelhante ao que voce chama de "*tards".
Eu experimentei os plugins para ler docx e infelizmente não é uma solução absoluta não, aparentemente é o mesmo efeito OOo, voce recebe o texto, mas a formatação não está garantida.
Recentemente veiculou noticias na WEB (com exemplos) dizendo que o próprio msword2007 não é compatível com o próprio formato OOXML que foi publicado como ISO.
Há um caminho bem longo para haver interoperabilidade, atualmente só envio documentos em PDF, é o único que mantem a formatação original e qualquer um pode ler. Mas, parece que sou o único, mesmo com o PDF sendo muito divulgado e tendo conversores "gratuitos" as pessoas continuam enviando .doc até para enviar fotografias.
Nesse caótico mundo dos formatos, o .doc ainda é rei. E eu digo : "infelizmente".
--
http://hamacker.wordpress.com
"Manter interoperabilidade", do jeito que você fala, forçaria a MS a NUNCA implementar nada de novo nos seus formatos antigos, coisa que, por sí só, é absurda.
O que que ela poderia fazer? Ela precisava implementar certas features novas nos documentos. Ela poderia manter tudo em .DOC e implementar assim mesmo, mas, aí quando seu chefe fosse abrir o doc no word 2000, iriam estar faltando coisas ou completamente fora de formatação, já que ninguém até hoje inventou algum programa que leia formatos do futuro.
Ou você tem alguma outra solução pra MS? Como ela faria para criar features novas no Word 2007 e ainda sim fazer as mesmas aparecerem no word 2000 sem necessitar de um patch?
E outra: Word 2007 salva em .doc também, lê direitinho nas versões antigas, a culpa é de quem salvou e enviou, não do software.
Pois é, daqui a pouco estes caras vão exigir que a MS invente um computador com capacitor de fluxo que consuma 1,21 GW...
O que existe de diferente no novo formato? Não existe nada de NOVO no formato atual, a não ser... o próprio formato! (???)
Quando sair a próxima versão do MS Office, ele implementará qual versão do OOXML? O da ISO ou o da MS? Afinal, eles são muito diferentes, por incrível que possa parecer. Eles são incompatíveis.
Se fosse como está falando (algo de novo nos formatos), concordaria com você. Qual o recurso de texto que a maioria dos usuários não podem viver sem, e que não está no formato do Word 2.0 (ou do 6.0)?
Minha reclamação é a seguinte: se os escritórios viviam MUITO bem com o Word 2 (ou 6.0), porque diabos os caras são obrigados a comprar novos computadores, com novo sistema operacional, para fazer EXATAMENTE a MESMA COISA de antes só para manter a interoperabilidade??? Concordo que teve muitos avanços na UTILIZAÇÃO (corretor gramatical,...), mas não no formato.
Mas creio que a culpa não é da MS, mas sim da necessidade (estúpida) dos escritórios de usar a última versão com o último service pack, com o último patch,...
Ah... OO é uma porcaria, embora já tenha melhorado muito.
Boa pergunta. Hype? Término do suporte da MS? Só sei que os CIOs estão abrindo o olho quanto a esta prática de obsolescência desnecessária, basta verificar o baixíssimo índice de adoção do Vista nas corporações. Aqui no trampo mesmo todos os micros estão com o selo do Vista mas estão rodando XP.
Existem muitas configurações de recursos do Word que precisam ser salvas junto com os DOCs/DOCXs para poderem ser lembradas quando o documento for aberto de novo depois. Marcas de Revisão por exemplo. É uma funcionalidade utilíssima implementada somente a partir da versão 2003 (ou XP, não lembro direito). É óbvio que o Word 97 não vai nem saber o que é isso. Fora as macros e etc.
Ao invés de argumentar sobre, mostrarei uma imagem que creio que invalide sua argumentação:
Precisa de mais? Isso daí ocorre pra um MONTE de coisas, diga-se de passagem.
Creio que será a versão que der na telha da MS, já que o produto é dela. Porém, tenho certeza que você, com certeza, irá abrir documentos do próximo word no word atual, muito provavelmente sem plugin nenhum. E se tiver de usar um plugin, não há absolutamente NENHUM problema nisso. O que não dá é pra atrasar a evolução apenas baseado em "agonia de freetard".
O que recurso há nos carros novos que não havia num fiat 147 e que os motoristas não possam viver sem?
Que havia de errado com as moças européias que pouco tomavam banho e não depilavam o suvaco no século passado, que os homens não possam se acostumar hoje?
Ué, ninguém é obrigado a isso. Os documentos do word 2 devem abrir normalmente no word 2007 (nunca testei dado que nunca ví um documento vindo do word 2). Continuem com o word 2! Agora, não saiam por aí reclamando se OS OUTROS resolverem migrar, pelos motivos deles, e os documentos novos não abrirem no paleoword que a empresa usa.
Também não procede, porque eu pouquíssimo ví word 2007 no mercado corporativo. A maioria das empresas que ví, nas universidades que fui, usavam word 2000-2003. NENHUMA usava word 2. Logo, TODAS elas abriram docx usando plugin.
Precisa de mais? Isso daí ocorre pra um MONTE de coisas, diga-se de passagem.
O OMGWTFBBQ já respondeu de forma melhor. Essa imagem não diz nada sobre quais são as features diferentes entre os formatos.
O que os freetards têm a ver com isso? Eles usam Word?
Boa comparação.
Estávamos falando de formato de arquivos, certo? Até onde eu sei, os carros continuam usando a mesma gasolina. Não existe uma para fiat 147 e outra para o Estilo. A forma do motorista dirigir e as regras de trânsito ainda são as mesmas. O que mudou foi a tecnologia empregada (motor,...).
Não estávamos falando de interoperabilidade? (continua abaixo)
AINDA não viu muito word 2007. Mas o pessoal que estava usando versões mais antigas, para trocar de informações com outras empresas precisarão mudar a versão do word, do Windows,... Isso é FATO.
Como falei antes, não estou reclamando nem da MS nem do Ballmer.
Lógica básica:
Imagem minha mostrando uma feature que é NOVA no formato atual e não existe no antigo.
De forma simplificada, "Não existe nada de novo no formato atual" é uma afirmação completamente equivocada. Está na imagem uma feature que não existe nos formatos antigos. Ponto. E nem sei porque estou discutindo isso, isso é meio óbvio.
Agora, se você quer saber quais, pesquise. O fato é que elas existem, isso a imagem deixa claro. É uma imagem do momento que se salva um documento feito no word 2007 em .doc de versões anteriores, indicando que não há tais recursos novos no formato antigo.
O que a microsoft deveria fazer, neste caso? Não implementar nada novo?
Usam escondido. E ainda reclamam quando a microsoft faz qualquer coisa. Não importa muito o que seja, eles reclamam. Como simplesmente implementar outro formato de arquivo.
E o Word continua sendo um editor de texto, a forma que o usuário lida com ele continua a mesma, e o que mudou foi o motor. O que você está querendo, é que o motor continuasse o mesmo desde 1995, ou que o fiat 147 fosse obrigado a aceitar o motor de um Stilo só de tacar o mesmo dentro da carenagem.
Não, as outra empresas que usam word2, podem continuar usando word2, e o word 2007 vai abrir seus documentos normalmente. As empresas que já migraram, podem salvar os documentos como .doc normalmente.
Se você tem outra versão antiga do word, você pode baixar o compatibility pack, como já indicado. E se não quiser, podem baixar de graça o Microsoft Word Viewer, que vê documentos docx e os exibe na tela normalmente. Se ainda não quiser usar nenhuma das duas alternativas, você ainda pode usar um conversor online como o Docx do Doc, ou um dos muitos programas conversores offline que você pode encontrar pelo Google.
Fabião, sinto te dizer, mas realmente não foi uma comparação muito feliz. Essa imagem mostra apenas um verificador de compatibilidade alertando que se o documento for salvo em doc ele não poderá utilizar todos os recursos do Word 2007. Mas QUAIS recursos? Foi essa a pergunta do nosso amigo Lester. Essa imagem não mostra NADA, até o OO tem o mesmo recurso (quando vai salvar .doc no writer, por exemplo).
E o Word continua sendo um editor de texto, a forma que o usuário lida com ele continua a mesma, e o que mudou foi o motor. O que você está querendo, é que o motor continuasse o mesmo desde 1995, ou que o fiat 147 fosse obrigado a aceitar o motor de um Stilo só de tacar o mesmo dentro da carenagem.
Onde você leu o Lester dizer isso? Ele perguntou o porquê a MS mudou o formato? Uma mudança que complica muito a troca de arquivos no word, pois nem todos os documentos .docx o 2003 abre, mesmo com o filtro. Se teve alguma melhora, qual foi? ESSE é o questionamento, não a questão de o word 6.0 não ler arquivos do 2007.
Estamos numa época em que o Fim do Mundo não assusta tanto quanto o Fim do Mês.
MaRKauM, meu objetivo não era responder a pergunta do "Lester", e sim invalidar a afirmação dele, que for:
A imagem mostra um recurso novo que não existe no formato antigo. O que, por sí só, já prova que EXISTE algo novo no formato atual. Basta UM recurso novo para que se justifique a mudança no formato.
Quais recursos novos existem, aí que ele procure saber no site da Microsoft, sei lá. A questão é que eles existem, e qualquer argumento reclamando da mudança de formato por uma suporta "forçada de barra" da MS sem motivo algum não faz sentido.
Eu disse isso. Eu fiz uma comparação entre a idéia absurda de que o software antigo deva ser obrigado a ler os formatos novos com um fiat 147 recebendo um motor de um Stilo novo.
Isso é um problema. Exemplo? Queria saber mais sobre.
Não, não foi isso. Repito a frase dele:
Há uma exclamação no final, que denota afirmação, não um questionamento. Há outras interrogações entre parênteses no final, que poderiam dar a idéia de uma "informação disfarçada de pergunta", mas comigo isso não colou. E mesmo que tivesse colado: São TANTAS as mudanças, que nem vale a pena relatar tudo aqui.
Lembre-se do comentário inicial do garoa, que reclamava do "chefe que não conseguia abrir os documentos do word 2007 e era obrigado a comprar a versão nova do word". Não, ele não é obrigado, há outras maneiras de se vê-lo. E é absurdo querer que o word antigo leia os formatos novos.
Tudo bem, por ser mais uma afirmação do que uma pergunta em potencial o argumento é válido.
São TANTAS as mudanças, que nem vale a pena relatar tudo aqui.
Claro que são! Se não existissem mudanças nem valeria a pena lançar o software. Mas a pergunta é:
O que existe de diferente no novo formato?
É no formato e não no software. E sendo assim, não tem como afirmar que são "TANTAS as mudanças" se não se sabe quais são.
Uma mudança que complica muito a troca de arquivos no word, pois nem todos os documentos .docx o 2003 abre, mesmo com o filtro.
Isso é um problema. Exemplo? Queria saber mais sobre.
Recebi alguns arquivos de um professor na faculdade no formato docx e os arquivos não abriram corretamente de forma nenhuma no meu 2003 (que possui o filtro instalado), tudo que aparecia eram alguns símbolos desordenados e o documento era apenas texto puro!
Isso tornou a acontecer no computador da minha mãe, que recebeu um documento de uma colega (.docx) e o word 2003 com o filtro instalado também não conseguiu abrir!
Claro que isso é falta de atenção de quem gravou os arquivos no formato errado, mas como ele fica selecionado por padrão, não é todo mundo que percebe. Tem gente (salsinhas, de modo geral.) que nem sabe como mudar o tipo, por isso que eu digo que é um fator que dificulta a troca de arquivos (uma vez que geralmente você depende daquele chefe salsinha que usa o office 2007 em casa e não sabe nem o que é um .docx, muito menos como mudar o formato!).
Por isso que eu gostaria de saber quais as mudanças em relação ao 2003 para justificar essa dificuldade.
Estamos numa época em que o Fim do Mundo não assusta tanto quanto o Fim do Mês.
Esses filtros para docx não são 100%.
O que aconteceu com voce foi meio radical talvez pela complexidade do .doc.
O que tem sido mais comum é trazer o texto, mas perder a formatação, no caso de fotos é até grave porque as vezes amontoa as fotos uma em cima da outra, aí se o cara usou flexas ou sinais diacríticos especiais já era.
O próprio OOXML não tá 100% compatível com msword2007.
Em se tratando de documentos eu sou meio radical, msword2000 é para ler documentos do msword2000/97, msword20003 para ler 2003/2000/97 e assim por diante. Se a pessoa tá me enviando um .docx e espera que eu leia então que mande no formato que eu uso ou um PDF. Será que é tão dificil assim usar um salvar como ? Se o camarada tem msword97, envia no formato dele. Porque todo mundo tem que sair e atualizar seu msword se está contente com que tá usando. O camarada que se apressou em ter os releases mais recentes não deveria forçar a barra de quem não deseja faze-lo. Ou então manda em PDF, oras.
Lamento, mas sua imagem realmente não mostra nada de novo em termos de formato, exceto que o Word parece reconhecer formatos antigos e abre uma caixa-de-diálogo (alguém ainda usa esse aportuguesamento?) para dar ao usuário a opção de salvar seu documento em formato novo. É claro, no entanto, que o documento não vai de uma hora para outra ter um formato visual espetacular ou coisa que o valha, vai apenas estar salvo no formato do Word mais recente.
Francamente, de quantas formas diferentes se pode formatar um arquivo textual além de parágrafos, negrito, listas, headers, links e coisa e tal? Não, marcas de revisão não têm nada a ver com formatação de documentos texto, tem a ver com controle de versionamento, que é característica de software, não algo intrínseco a formato. Mesma coisa para "colaboração online"... o que o formato do documento teria a ver com esse recurso da aplicação?
Fico com html que me supre bem e ainda posso mudar de estilo visual com CSS sem mexer no documento. O maior avanço para mim em processadores de texto seria se adotassem CSS como padrão para estilos.
Mas ter adotado um formato baseado em XML e submetido a padronização pela ISO já é um avanço.
Não Garoa, é exatemente o contrário. É um documento criado no Word 2007, e salvo por mim em .doc. O Word reconhece que tais features existentes no documento que eu acabei de fazer não existem nas versões anteriores do Word, e avisa que se eu salvar em .doc, este conteúdo não aparecerá nas versões antigas do programa. Esta caixa aparece sempre quando você está salvando um documento feito no word 2007 no modo de compatibilidade para word 2000/2003 e há algo que só exista na versão nova, e que a versão antiga do arquivo não ofereça suporte.
A questão não era uma "pergunta" de que se havia algo de novo no formato atual, que não poderia ser compatível com o formato antigo?
Pronto, tái pelo menos uma feature, dentre muitas, que não existe no formato anterior.
Continua sem responder quais features exatamente seriam essas. Você simplesmente está confiando no que o programa te informa sobre recursos extras que *absolutamente* precisariam estar no formato do documento para ser útil de alguma forma. O próprio programa não te informa isso, apenas te ameaç... digo, aconselha a salvar no formato novo caso não queira perder "recursos". A pergunta original continua valendo, que recursos relacionados a "formatação" de texto seriam esses mesmo?
Pôr metade da API do Windows dentro do formato e dizer que vai perder recursos salvando em formato mais antigo é fácil, difícil é justificar um novo formato com base apenas em necessidades específicas de formatação, que, convenhamos, não mudaram tanto assim desde Gutemberg.
Dito isso, o Word 2007 parece mais amigável e a MS está no caminho certo com seu novo formato XML, por complicado e cavernoso que seja...
Fábio, me parece que a raiz da discussão é que você está confundindo formato com programa. Formato é estrutura de dados, programa é o que vai gerar e processar dados nesse formato. A tela não mostra nada de novo do formato, essa tela é uma feature do programa. A tela não está armazenada no documento.
O formato tem recursos novos sim. Olha a diferença do HTML 4.0 pro HTML 1.0.
E quando um "padrão" é amarrado a um programa, no fim pro consumidor final acaba sendo tudo uma coisa só.... não há o padrão resta somente o programa.
Garoa, minha última tentativa:
1 - Eu vou lá e monto um documento usando o word 2007.
2 - Eu uso algum recurso novo no word 2007. Este recurso não consta nas especificações do arquivo .doc original.
3 - Eu resolvo salvar o documento, não como .docx, mas, como .doc.
4 - Neste momento, o word 2007 me avisa que certos recursos contidos no word 2007 não existem nas versões prévias do word.
Como a tela não mostra algo de novo no formato?
1 - E precisa? São formatos completamente diferentes, já em sua essência.
2 - É fato óbvio que, se a feature não existe na versão anterior, não estará implementada em um formato que existe desde uns 20 anos atrás. A sua idéia é esta? Que, embora o word 2007 e seu docx façam tal coisa, ela já estaria prevista no formato antigo mesmo inventado no tempo do guaraná com rolha?
Por este motivo, seria um argumento meio bizarro considerar formato novo e programa novo como algo separado.
3 - MESMO que este fosse o caso, não é, em absoluto, parte da discussão, discernir sobre o OOXML e suas especificações. Se trata da afirmação que "não havia nada de novo no mesmo formato". O fato de existir um recurso novo do office 2007, que só existe se o documento for salvo em .docx, e não existe caso seja salvo em .doc, pra mim, já é mostra suficiente de que existe implementações de recursos novos no novo formato que não existem no antigo. E qualquer divagação sobre o contrário iria precisar de uma boa explicação, que, é claro, você e o camarada que insistem no detalhismo do argumento terão, não?
Fábio, minha última tentativa também. Do que exatamente, não sei!
Ela não diz que features exatamente são estas que justifiquem um novo formato. Apenas deixa no usuário a sensação de que ele está perdendo algo ao não salvar no novo formato. Sei não, mas isso me cheira à famosa tática de medo, incerteza e dúvida. Na dúvida, salvo no novo formato, com seja lá quais novos features eu não notei e não preciso de qualquer forma no meu CV...
Taí a raiz da discussão. E concordo com a afirmação. A única coisa nova no novo formato é o próprio formato, e a implementação que faz uso dele, até que surja prova em contrário. Essa tela aí não elucida muita coisa. Talvez se tivesse um link, tipo: "Clique aqui para saber o que você está perdendo."
Não.
E chegamos aonde estas discussões sempre terminam. Em alguma teoria absurda sobre a malignidade e as táticas obscuras da Microsoft, sem prova nenhuma. Só no chutômetro, só pra propagar a velha ladainha anti-ms.
Tudo isso porque a MS decidiu trocar de formato de documento.
Coisa que não tem, em absoluto, nenhuma relação com a idéia do seu chefe não saber abrir .docx, e a culpa ser da microsoft.
Que se torna realidade, veja só, olhando mais embaixo na própria tela que postei, indicando o exato ponto aonde a compatibilidade é perdida, e, veja só mais ainda, um link pra ajuda explicando o fato!
Poxa, não é formidável?
Só me questiono: Antes de pregar contra o pobre do formato e suas características (coisa que nem devia estar sendo discutida aqui, porque o início foi a pura falta de conhecimento do seu chefe postulada em uma ironia que se prova errônea), você chegou a realmente abrir, criar um documento e ver in loco esta mesma tela?
Meu chefe já está queimado pela Microsoft. Ele é do tempo em que seus documentos eram binários ininteligíveis e cuja única maneira de ler um documento em formato novo era comprar a nova suíte responsável pelo tal formato. Não tinha essa de plugins com filtros para versões antigas ou formatos textuais. Sem concorrência, não era necessário...
Faço esse teste amanhã. Vou redigir um documento básico, um CV talvez, e verificar o quanto estou perdendo no novo formato.
*edit*
Ok, fiz um documento simples no Word 2007: Um parágrafo inicial com uma palavra em negrito e uma lista ordenada com um dos itens sublinhado. Salvei como .docx. Depois de procurar por um menu arquivos, percebi o ícone salvar lá em cima junto com um botão que abre um menu mais tradicional com a velha opção "Salvar como" e salvei como um doc de Word 97. Talvez pelo fato de ter sido um documento bem simples, não alertou sobre qualquer tipo de perda de formatação ou incompatibilidade, simplesmente salvou como era de se esperar. Menos mal.
Pelo visto só veria uma tela como a sua se usasse alguns recursos mais avançados, mas, francamente, eu não sei usar formatadores de texto e seus recursos, só editores de texto e IDEs fazem parte de meu dia a dia...
"Manter interoperabilidade", do jeito que você fala, forçaria a MS a NUNCA implementar nada de novo nos seus formatos antigos, coisa que, por sí só, é absurda.
Onde foi dito que para manter a interoperabilidade num formato não se pode inovar? Não foi isso que eu aprendi em desenvolvimento de sistemas.
Uma coisa é um software manter-se interoperável em novas versões, outra coisa é tornar versões antigas interoperáveis com patches.
Para manter a interoperabilidade com uma versão futura, um software antigo não precisa necessariamente reconhecer as novidades do formato. Por outro lado, novas versões deste mesmo formato devem, obrigatoriamente, manter compatibilidade com versões antigas do mesmo.
Mudança de formato significa má planejamento. Você certamente nunca irá ouvir um .odtx, por mais que o .odt evolua. A não ser, claro, se a Microsoft tomar posse do formato.
Não interessa que o formato tenha sido implementado fazem 20 anos, esteja cheio de código legado que o faça ser pesado, ineficiente, inútil, toma lá a empresa incrementando o mesmo sem poder criar um mais moderno do zero, só pra evitar que alguém reclame.
Quando a MS resolveu reescrever o directx10 devido a estes mesmíssimo problema, já que o código legado e cheio de POG para manter a compatibilidade por sete versões seguidas estava atravancando o desenvolvimento dos jogos, fico imaginando a chiadeira que a turma que compartilha a sua opinião deve ter feito.
E isso pra não falar que o primo-irmão fez exatamente a mesma coisa:
O Star Office iniciou trabalhando com o formato "sdw". Para depois migrar para "sxw" baseado em XML, pra depois virar o OO. Virado OO, mudou para o odf. Agora, pega um documento ODF, e vá abrir no Star Office 5, veja se a compatibilidade do legado é mantida deste jeito insano que você está pregando.
Se o que você aprendeu em desenvolvimento de sistemas, é manter compatibilidade eterna com o software legado, tulhando o formato de arquivo correspondente com referências a softwares obsoletos, não importa que isso triplique o tamanho do arquivo, ou envolva um software mais pesado, ou pior, não crie um monstro de código inadministrável depois de muito tempo de desenvolvimento, parabéns.
1 - Parece piada com um comentário baseado em um software que mudou 3 vezes de formato em poucos anos. O planejamento do SO/OO deve ter sido péssimo.
2 - É praxe acusar a microsoft de mau planejamento, mesmo que a empresa domine mais de 90% do mercado. É sempre coincidência, ou tática ilícita, ou coação, ou tudo junto.
3 - Imagine quando você descobrir que arquivos do Photoshop não abrem nas versões antigas sem estarem no modo de compatibilidade, os do Flash não abrem nem com modo de compatibilidade, idem pra maioria dos formatos da Adobe.
E isso pra não falar que o primo-irmão fez exatamente a mesma coisa:
O Star Office iniciou trabalhando com o formato "sdw". Para depois migrar para "sxw" baseado em XML, pra depois virar o OO. Virado OO, mudou para o odf. Agora, pega um documento ODF, e vá abrir no Star Office 5, veja se a compatibilidade do legado é mantida deste jeito insano que você está pregando.
Star Office é um, OpenOffice é outro. Não importa se o segundo veio do primeiro, são produtos diferentes. Mantemos o foco, por favor. Para teu conhecimento, o formato ODF já era suportado no OpenOffice 1.x. Quer que te mando uma screenshot da versão 1.1.5? Até aqui, temos uma interoperabilidade de ambos os lados. A mudança de formato padrão só ocorreu porque o ODF se tornou um padrão. Nada mais interoperável que trabalhar com padrões, não? Mas lembre-se: OpenOffice 1.x lê .odf e OpenOffice 2.x lê .sxw.
Se o que você aprendeu em desenvolvimento de sistemas, é manter compatibilidade eterna com o software legado, tulhando o formato de arquivo correspondente com referências a softwares obsoletos, não importa que isso triplique o tamanho do arquivo, ou envolva um software mais pesado, ou pior, não crie um monstro de código inadministrável depois de muito tempo de desenvolvimento, parabéns.
Parabéns também, você acabou de reconhecer o resultado de um mal planejamento. Talvez seja o costume que te faz pensar que tudo é desta mesma maneira.
1 - Parece piada com um comentário baseado em um software que mudou 3 vezes de formato em poucos anos. O planejamento do SO/OO deve ter sido péssimo.
O OpenOffice não mudou 3 vezes. Foi somente uma mudança, do formato padrão do software, por um motivo justificável - adoção de um padrão. Ainda assim, a interoperabilidade foi mantida.
2 - É praxe acusar a microsoft de mau planejamento, mesmo que a empresa domine mais de 90% do mercado. É sempre coincidência, ou tática ilícita, ou coação, ou tudo junto.
Não entendo esta sua preocupação em defender a Microsoft. Estamos falando de mercado ou formato? Seria interessante manter-se no foco. Do contrário, as apelações fervorosas só irão ser mal interpretadas.
3 - Imagine quando você descobrir que arquivos do Photoshop não abrem nas versões antigas sem estarem no modo de compatibilidade, os do Flash não abrem nem com modo de compatibilidade, idem pra maioria dos formatos da Adobe.
Se for verdade, vou achar o mesmo: mal planejamento. Não estou acusando a Microsoft (nem a Adobe, a ex-Macromedia ou o sobrinho "ráquer") e muito menos preocupado com o market share deles. Estou apenas evidenciando fatos que estão sendo ignorados por desconhecimento ou fanatismo.