Quando a moral fala mais alto

Ok... não restam dúvidas de que é um jogo asqueroso... a idéia é simplesmente patética e eu nunca iria adquirir um jogo desses (nem que fosse na ilegalidade pra "dar uma experimentadinha")... Agora sou parcialmente contra a proibição por que cai na "vala comum". Ora, se sou proibido de praticar estupros virtualmente, sou proibido tambem de pegar um lanca-chamas e sair tostando pessoas nas ruas (ou atirando granadas... bom... sabem de que série estou falando). Acho sim que um jogo desses deveria ser banido da face da Terra, mas não posso concordar por que abriria precedentes para outros jogos de gosto "menos duvidoso" (fogo, gente, gritaria... eh... não da pra realmente afirmar que seja menos duvidoso). Então que deixem o repúdio do publico se encarregar do expurgo deste título.. sem intervenção legal!

(apenas minha opinião)

O problema é sempre o limite. Então, podemos fazer um mafioso, que fica feliz em atirar em policiais, roubar carros, usar drogas, mas não podemos fazer um estuprador?

Ok, o aborto é um extra que realmente foi criado para chocar, mas... o que nos impede de colocarmos o limite no também aclamadíssimo GTA, se limitarmos esse jogo?

Talvez devessemos barrar os crimes hediondos, como tortura ou estupro... mas nesse caso, assassinato também estaria entre o que estar barrado, não?

Embora eu esteja defendendo essa linha de raciocínio, devo dizer que concordo com você, Dori. E vou além, ao achar que jogos como GTA não deveriam existir, por mais bem produzidos que sejam. Justamente pela sua argumentação: "Será que o ser humano é tão podre que consegue encarar atitudes de tão baixo nível como uma forma de entretenimento?"

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Desenvolve jogos de computadores?
http://vinigodoy.wordpress.com

"Será possível que chegamos ao ponto de termos que “nos divertir” violentando virtualmente jovens numa estação de metrô?"
Metrôs são muito sem graça!

"Será que o ser humano é tão podre que consegue encarar atitudes de tão baixo nível como uma forma de entretenimento?"
Com certeza.

"Eu realmente respeito a diversidade, mas acho que incentivar os desejos doentios de uma pessoa não pode ser considerado apenas liberdade de expressão."
Felizmente é.

Eu pessoalmente acho RapeLay, assim como a maioria dos jogos da 'catigoria', de muito mau gosto. E olha, eu joguei sem pestanejar Randy Balma - Municipal Abortionist e aquele jogo chinês de torture porn feito no paint.

E pra quem quer mais discussão sobre o jogo de mau gosto lá vai ae:
http://sexyvideogameland.blogspot.com/2009/02/was-...
http://sexyvideogameland.blogspot.com/2009/02/rape...
http://sexyvideogameland.blogspot.com/2009/03/my-l...

E sobre um jogo de não tão mau gosto assim com uma cena de estupro
http://sexyvideogameland.blogspot.com/2009/02/big-...

Sou contra a proibição!
Tenho certeza que jogos como esse, diminuiriam e muito os atos de estupros na vida real.

Seria interessante usá-lo em penitenciárias em busca de um estudo mais aprofundado, para saber o quanto um jogo desses pode saciar a vontade de estuprar de um estuprador, evitando o crime real.

É muito fácil criticar um jogo.
Difícil é achar formas de resolver o problema na vida real.

Falowzzzzzzzzzzzz

Hoje temos até mesmo games pornô com qualidades tri-dimensionais quase que invejáveis (só entrar no site dàquela atriz porno loira que fez muito sucesso cujo nome não direi aqui).

Agora construir um game como o citado é "pedir para sair".

"Chute na porta soco na cara!" no mínimo.

http://wallck.spaces.live.com/
wallace.go@gmail.com

Minha mãe veio me mostrar na revista alguns dias atrás e conversamos um pouco sobre isso. Eu ia postar aqui, falar sobre o assunto, mas assim como você, Dori, não tive tanto estômago para isso.

Assim como já disseram, se trata de um limite. Se existem jogos onde o personagem principal mata inocentes por prazer, estupro seria muito mais que isso? Sim, eu sei que é difícil de concretizar o limite, mas precisariam ter criado tal tipo de jogo?

Gosto muito de GTA, do enredo, dos objetivos interessantes... Mas até onde poderiam ir os produtores?

Concordo com Raccoon, não poderíamos apoiar uma ação legal, já que abriria um precedente, mas temos que esperar que o repúdio do público, realmente, extinga o jogo por completo!

Os japoneses me decepcionaram dessa vez. Gosto muito da cultura deles, dos jogos que criam por lá, mas isso foi de mais.

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Tentando colocar em prática as novas regras ortográficas...
Na dúvida... Manda PM!

Minha opinião:

Produz-se o que quer, compra quem quer. Não acho que deveria ser proibido não.

Temos várias coisas a pensar, no caso dos que acham que o jogo não deveria ser liberado:

Seria pelo motivo dele ter alguma apologia ao crime? Bom, quem pensa assim deveria ser a favor da proibição de GTA também.

Seria pelo motivo dele ser de péssimo gosto? Bom, isso depende muito do gosto da pessoa. Eu não me considero no direito de julgar ninguém no que diz respeito a isso.

Infelizmente, e isso não é uma ofensa ao Dori e nem a ninguém, mas me parece meio inevitável: É de uma certa hipocrisia ir contra este jogo e achar o máximo traficar drogas e matar pessoas no GTA. Pode-se questionar o que leva alguém a se divertir com isso, pode até se lamentar o ponto que a espécie humana chegou, mas apoiar proibição é dois pesos e duas medidas SIM, e se estupro nos ofende e achamos inadmissível que isso esteja em um jogo como podemos julgar que o tal advogado que eu esquecí o nome e vive importunando a Rockstar não tenha o direito de se sentir ofendido e julgar inadmissível o tráfico de drogas ou a violência que o jogo apresenta?

Se eu perguntar "Ah, mas como você pode sentir prazer em traficar drogas virtuais e assassinar pessoas no videogame?" o que vocês me respondem?

E não vale dizer "Ah, mas tem uma história, tem uma jogabilidade, e tal", porque provavelmente o jogo em questão, por mais porca e nojenta que seja, também a tem.

Quando você joga, você encarna um personagem.
Esse é um tipo de personagem que realmente não me sentiria bem de maneira alguma.
E achar esse tipo de atividade divertida é realmente doentio.

Eu não acho absurdo um jogo em que atiremos em zumbis ou aliens.
Quando há uma razão plausível para se atirar em humanos também, sejam inimigos de guerra, bandidos ou terroristas. Mas violar uma mulher indefesa não é lazer, é um exercício de sadismo e crueldade.
A proibição é apenas a ponta do Iceberg, o fato de haver gente que crie jogos desse tipo e gente que consuma, se dispondo a pagar inclusive é que me preocupa.

Esse mundo está perdido.

"Although prepared for martyrdom, I preferred that it be postponed."
- Sir Winston Churchill

Ué ? No GTA é possível ter relação com as prostitutas e depois matá-las para recuperar o dinheiro, porque ninguém fala nada ? Se for pra proibir é bom aumentar esta lista ai.

Claro que existe uma diferença, no GTA o objetivo do jogo não é esse, é uma das possibilidades que o jogo te proporciona, agora um jogo com o único objetivo de estuprar pessoas é complicado.

Eu vejo as coisas da seguinte maneira: é um jogo, aquilo dali não passa de um monte de pixels que se movimentam numa tela, é algo que foi programado e não tem nada de real, se eu pego um jogo desse para jogar eu acho que iria dar muita risada.

Olha acho que o ponto é o seguinte, Sair atirando em jogos e etc como estão dizendo nos comentários acima é uma coisa.
Somos desenvolvidos, ninguem (assim eu espero) vai sair atirando em todo mundo aqui depois de jogar GTA.

Agora produzirem um jogo sobre este assunto? Gente isso chega a ser asqueroso, estamos falando de mulheres, cara quando eu ouço sobre pessoas na TV ou em qualquer outro meio de comunicação que tenha cometido esse "ato". Da vergonha do infeliz...
E ainda devo confessar que não tinha conhecimento do jogo até então, e cara realmente fiquei chocado. Fico pensando em que tipo de retardado que jogaria uma coisa dessas.

Desculpe a todos, respeito a opinião de todo mundo...
Mas isso é mais do que extrapolar os limites... e como o titulo do post diz "a moral fala mais alto".

Eu também acho asqueroso quando alguém mata alguém na vida real.
Não vejo problema nenhum em matar virtualmente.

Assim como a pessoa não vai sair atirando depois de jogar GTA, tb acho que não vá sair estuprando depois de jogar esse jogo.

Sempre acreditei que essa idéia de que os jogos induzem as pessoas é papo furado.

Quem faz algo assim e coloca culpa no jogo, está apenas arrumando uma desculpa pra justificar. O motivo é sempre outro.

Falowzzzzzzzzzzzz

Olha, por mais que o jogo seja de muito mau gosto, se eu o condenasse por simular estupros, por que não proibir os filmes pr0n que têm essa mesma temática?

Não estou defendendo esse tipo de crime hediondo, nem muito menos o tal jogo ou os filmes restritos a adultos com esse tipo de enredo, apenas acho que apenas uma simulação não iria estimular este comportamento doentio em todo mundo.

Como o colega já escreveu acima:

Tem gente que joga First Person Shooters há mais de uma década e nem por isso foram metralhar um monte de gente na saída do cinema, por exemplo.

Agora sobre o outro aspecto desse título, tenho que esclarecer que sou a favor da legalização do aborto, em casos extremos, mas, os abortos forçados no tal jogo, não têm nenhuma razão de existirem.

Isso sim é inadmissível, mesmo usando-se do direito de liberdade de expressão, pois não se pode banalizar uma situação delicada como o aborto, isso não.

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The one-eyed in the Fortress at the World's End, Siará.

Pessoalmente acho que essa proibição acaba aumentando a procura pelo jogo.

Só joguei um GTA na vida, o Vice City. O jogo, tecnicamente falando, é fantástico. Mas o aluguel acabou e também perdi a vontade de jogar até o fim. Meu objetivo? Roubar a moto esportiva e acelerar até dizer chega. Minha mente nipo-influenciada torna jogos assim intragáveis!

Não vou comentar sobre o jogo porque veio do japão. O poder desses jogos lá é grande (imagino que bonecas de silicone bizarras também...)
Mas vende. E bem. É o CAPETAlismo. Se tem quem compre, se bobear já esta no forno a próxima versão.

Não gosto de jogos não lineares. Mas gostaria de um RPG que te permitisse fazer qualquer coisa. Até isso. Ou até algo pior que isso e GTA juntos. Não porque eu quero fazer, mas porque se eu quero um jogo totalmente não linear, eu não quero barreiras invisíveis de cenário, moral, céu ou inferno. Quero que a limitação seja minha e não do jogo.
Talvez precisamos de mais uns anos para se chegar nisso, mas se a indústria não tiver referências de jogabilidade, continuaríamos no scroll do mario.

Liberdade tem um preço. A Rockstar esta pagando o dela (ok, mais recebendo que pagando). E a produtora desse jogo?

Esse post me lembrou de um site só com coisas "feias" desse jeito. Eu num gostava de nada do site, mas morria de rir com os "hate-mails", eles recebiam zilhões...
E eles alegavam o seguinte: O limite de todo mundo é diferente, o q é absurdo pra um, pra outro é algo prazeroso...

Eu detesto akeles filmes prons q simulam estupros, mas tem muita gente q gosta (e deve ser muita mesmo, pq se a demanda fosse pouca ou nenhuma eles paravam de fazer), então pra mim enquanto num passar do virtual, ta valendo...

Caras, isso é muito complicado.

Num jogo como o GTA, o principal do jogo não é matar uma prostituta ou simplesmente atropelar velhinhas. Essas incorreções ao longo do jogo são acessórias. Neste jogo banido o estupro era o principal, a única razão do jogo existir. Já tem uma diferença importante aí. Se no GTA o cara não matasse a prostituta e só fizesse cosquinha nela, o jogo não ia perder o caráter. Nesse outro aí, se não tiver estupro, não tem jogo.

E tem a natureza do crime.

Existem crimes de todos os tipos (como alguns mostrados no GTA) e existem crimes de ódio. Crimes de ódio, a meu ver, são mais sérios do que um "mero" assalto a mão armada ou um "mero" atropelamento. Crimes de ódio como tortura e assassinato de prostitutas, negros, nordestinos, homossexuais, mulheres ou qualquer outra categoria que não seja a dominante não servem apenas para prejudicar a vítima pessoalmente. Eles são crimes que reforçam preconceitos e mostram que você não tem lugar em determinado pedaço da sociedade. São crimes que reforçam a posição de "marginal" (no sentido de estar à margem mesmo) de suas vítimas.

Estupro é um crime de ódio. Não se trata de mera agressividade ou desejos biológicos incontroláveis que "todo mundo tem". É uma demonstração de poder, de mostrar pra TODAS AS MULHERES, e não só praquela, que é mais forte, que a vontade dela não importa, que o corpo dela não a pertence. É algo MUITO SÉRIO. Sabemos que a maioria dos homens não é um estuprador em potencial, mas este tipo de conceito diluído na nossa cultura machista é o que faz as mulheres não terem oportunidades iguais na sociedade. Em última instância, é esse tipo de conceito que MATA mulheres, seja por violência direta ou indireta.

Tem gente que tem fantasias com estupro, claro, mas qualquer pessoa civilizada sabe (ou DEVERIA SABER) a diferença entre visualizar uma coisa na sua cabeça e fazê-la de verdade. Aí que entra a parte complicada. Jogo entra na parte da "fantasia" ou já podemos considerar que é algo "real"?

Jogo é diferente de uma foto, um filme, onde você é um cara passivo só assistindo. Você participa. Toma partido. Realiza. Eu acho que já é real o bastante pra gente começar a se preocupar.

Meu veredito? (rá, como se eu pudesse decidir algo!)

Acho certo não só banir o jogo como indiciar criminalmente os criadores. Eles produziram uma criação cultural incentivadora de ódio.

http://eutambemjogo.blogspot.com

Na minha época de vício em Ragnarok, no fórum da guild, li a coisa mais "sensata" sobre esse tipo de coisa:

"Pelo menos em hentai posso ver menininhas menores de idade sendo estupradas sem correr risco de ser preso"

Sim, no contexto do post ele estava zoando. Mas é bem por aí. Qualquer game pode conter o que a produtora bem entender. Se tiver verba e advogados para lançar, na pior das hipóteses ele é taxado em 18+

E mesmo se for banido. Será que um beta não "aparece" nos torrents da vida e o game vira "cult"(se é que eu consigo dizer isso de um game assim hehehe)

Galera , como já falaram, não acho que exista muita diferença entre GTAs e "isso", ou um Manhunt.

Por mais que possam falar que GTA tem historia e tal, todos sabemos que somos BANDIDOS no GTA, e estamos tocando o terror.

Acho que o que acontece é aquela historia, gostamos de GTA, e o ser humano tem tendencia a proteger o que gosta.

Concordo completamente com o Fabião e com o "[...]Você estupra um personagem de videogame, não um ser humano. Vamos agora ter que ficar defendendo os direitos humanos de personagens de videogame claramente desumanos?" citado pelo Bigode.
É só um jogo, afinal.

Dori, seu ponto de vista é válido... porém, se alguém achar que não precisamos de um simulador de violencia, roubo de carro e formos obrigados a jogar apenas Hello Kitty? (Eu sinceramente me matava, ou matava o cretino que teve essa idéia.)
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Blog do Keaton

Caraaaaaaaaaaaaaaaamba, muitos posts... nao consegui ler todos mas vai ai minha ideia:

Jogo com estupro + aborto + maniacos e pré maniacos jogando = execução sumária do jogo e seus criadores (como muitos aki falaram) ok?

blz entendo o ponto de vista de vcs.

MAS, muitos de nós aqui ficamos fulos da vida quando jogos como GTA, MANHUNT, BULLY e outros estavam na mira do governo / sociedade / paga paus / ongs / um monte de gente ok?

blllllllllz.

MAS já passou pela cabeça de qualquer um de vcs (até vc mesmo dori) que o desconforto / revolta / todo tipo de sentimento repugnante referente a esse jogo de estupro, também não estava sendo sentido no mesmo grau ou maior por esse pessoal que era contra o GTA e variantes?

Alguém ai tem conhecimento de como é o mercado de jogos japoneses (tanto o pop como o underground)? Quem conhece sabe que jogos do tipo novelinhas (normal e/ou com sexo), luta com sexo, simulador de sexo e outros, são jogos "liberados" dentro de certas normas e lá podem ser vendidos.

Ou seja, lá tem uma visão bem diferente da visão que temos aki. O mesmo que hoje comemos carne de vaca na maior naturalidade e no oriente (retratado na novela tosca da globo) é um pecado inconcebivel.

Onde quero chegar? jogos tem limites de sensura, paises tem seus limites éticos/sociais/politicos, e os consumidores consomem o que está legalmente disponível no seu pais ou compra do exterior.

No Japão onde filme pornografico tem o "embaralhamento" nos pelo pubianos das mulheres e que vendem produtos para masturbação que "simulam" uma vegina virgem, jogos pornograficos desse nivel é de certa forma normal e os produtores estão de certa forma cobertos pela lei... isso é fato! Quer comprar e no seu país não vende? tudo bem compre no Japão ou pirateie.

Só queria que antes de ser controverso e ter nojo e odio por um jogo de estupro, não justifique o seu prazer por um GTA/HUNTMAN/BULLY e etc porque é tão doentio e incentivador (ou vc acha q depois de san andreas o jogador mudou sua opnião q negro é do gueto, marginal, que vive pra roubar e que negro só fala gíria e se droga?) quanto qualquer jogo "desse nível".

Muito me admira muita empresas reclamarem de não estar tendo boas vendas de jogos e algumas delas estejam fechando as portas. Mas essas mesmas empresas só tem feito a mais antiga tecnica do mundo: o "copiar e colar". Fazendo jogos medianos e até mediocres (salvo alguns jogos) e muitas delas procuram o caminho mais rapido pra lucro imediato e acham que os consumidores devem comprar seus jogos porque eles precisam vender (vide os jogos pós GTA).

Eles não se importam de estarem sendo criticados por seu conteudo pesado para pessoas abaixo dos 18 anos, o que eles querem é não ter o selo MATURE ( alguém lembra do MANHUNT2?). Não sou puritano em dizer que não se deve ter jogos desse tipo, mas que deveria ter um bom senso e saber como distribuir jogos tendo em vista que a configuração do mercado atual é extremamente diferente de pouco mais de 5 anos atrás.

O mercado onde hoje temos distribuição digital de jogos, com internet no mínimo 10x + rápida que uma discada, que hoje compra-se um notebook com um preço mais em conta que um desktop, que todo mundo tem um acesso muito mais fácil à tecnologia com equipamentos multifunções com preços baixos (mp4, mp5, mp1000)... antes era ideias de ficcção científica ou algo que aconteceria num futuro bem distante. Com toda essa tecnologia vem os maleficios e um dos maiores é acesso à pornografia / protitução até para as crianças e jovens.

Assunto delicado pra apontar vilões e bandidos tendo em vista q os 2 lados estão de certa forma errados, sem falar q para cada afirmação a ser feita aqui deve-se contextualizar a situaçao antes de julgar.

Particularmente sou contra a distribuição aberta de jogos como esse de estupro, mas não sou contra a liberdade de produção. PRODUZAM mas disponibilizem de uma maneira que só o adulto possa consumir.

Água mole e pedra dura...
Tanto bate até que molha...

Cabe um comentário aqui: "crime de ódio" é um crime que não é cometido apenas contra a vítima, mas contra o grupo de pessoas no qual ela se insere. O assassinato do Edson Neris dos Santos e seu namorado foi um crime de ódio homofóbico, por exemplo. E eu entendo que estupro é um crime de ódio misógino. Por isso é mais grave do que um "mero" assalto ou assassinato "comum".

http://eutambemjogo.blogspot.com

Dori o titulo do seu post ja diz tudo.

A moral tem que falar mais alto. As pessoas tem sim o direito de produzirem o que quiserem, e como o Keyjin falou agora pouco, o japão tem uma cultura extremamente diferente da nossa.

Vc acha desprezivel o jogo simular estupro? Mas eles tem milhares de hentais em cima desse tema, milhares de filmes, enquanto o ocidente não. São culturas diferentes.

Partindo da premissa que o jogo é doentio e não devia existir na face da terra pelo seu tema, vc não acha que um filme como Jogos Mortais também não devia ter feito todo o sucesso que fez?

Ou que um jogo como Mortal Kombat com todos os seus fatalitys e cabeças decepadas não devia existir?

Pq sangue jorrando pra todo lado, orgãos multilados, prazer em matar que alguns personagens tem, deve ser considerado menos nojento, desprezivel que esse jogo?

Quero deixar claro uma coisa, eu acho sim que é um jogo de mal gosto com um tema ridiculo, mas o mesmo vale para os outros jogos violentos e que pessoas tentam censurar.

No final o que vai decidir se o jogo faz sucesso ou não, é o quão mais alto a moral da pessoa fala.

Ps: Isso é nojento
http://noreset.wordpress.com/2009/03/10/capcom-faz...

Engraçado, quando vejo um daqueles reality shows bizarros que os Japoneses tanto gostam tenho uma leve impressão de que aquilo que é ilegal de se fazer com uma garota no Ocidente é perfeitamente legal na terra do sol nascente.

cultura...

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Sim, eu também me alimento de Informação...

Não li todos os comentários, e sei que muitos deles devem ir contra o que eu penso. Mesmo assim, falarei aqui:

Videogame é cultura. Tanto para o bem, quanto para o mal. Qdo digo cultura, quero dizer que ele vive em forma dialética com a sociedade, ou seja, ele é influenciado por ela ao mesmo tempo que a influencia, num processo lento(?) e continuo.

Qdo surgiu jogos como GTA, ou, muito antes disso, Cluster Revenge, sempre me perguntava "Ok, mas qual é o limite?".

Não acho que alguém que jogar RapeLay ou GTA ou qq coisa parecida vai sair fazendo as mesmas coisas que fazem nos jogos.

Mas acho que qto mais jogos e outros meios tiverem esses temas, mais "aceitos" eles serão. E quando digo "aceito" não quero dizer "descriminalizado" e sim "comum".

Um exemplo: o próprio estupro. Hoje ele não é aceito na nossa sociedade (não entrarei na discussão de qdo ele foi aceito mas, sim, ele já foi). Um estuprador em potencial que deixa de agir o faz, inumeras vezes, pelo medo de ser pego - não pela policia, e sim pela sociedade. Ao contrario de um assassino, que consegue o seu espaço na sociedade - mesmo que na marginalidade - o estuprador não. É um pária. Ao entrar na cadeia, ele é espancado e sodomizado. Precisa de proteção. Numa comunidade, um assassino consegue comprar pão na padaria ou frequentar uma igreja se ele quiser. As pessoas podem não gostar ou temer ele, mas ele consegue seu espaço. O estuprador não. É um pária. Ele é tratado com nojo.

Então, por outro lado, o assassinato é algo aceitavel na nossa sociedade. Qdo alguém mata alguém, vc pergunta "porquê?". Por mais que vc condene, pensa que há alguma razão. E, na verdade, geralmente somos indiferentes a isso, desde que não esteja proximo do nosso circulo. Qts vezes não torcemos para um assassino num filme?

Afinal, mesmo nós nunca tendo matado alguém ou sequer cogitado isso, consideramos algo normal. É banal.

Concluindo: não acho que esse jogo vai banalizar ou deixar aceitavel o estupro. Mas acho que esse jogo só foi lançado pq já banalizamos a idéia que tudo pode nos games e que há uma vontade - de uma parcela minima da sociedade, eu espero - por um jogo do genero. Ou seja, já há alguma aceitação disso na nossa cultura. E que, qto mais jogos assim forem lançados, mas aceitação virá, ao mesmo tempo que eles vão influenciar outros meios de nossa cultura e, depois, serem influenciados de volta por ela, se tornando cada vez mais pesados e aceitaveis. Mas eles nunca estarão criando tal comportamento, e sim catalisando algo que já tá intrínseco na sociedade.

Agora.... proibir ou não já são outros 500. É outra discussão. Tentei mostrar aqui (como na minha formação. Sou historiador) um possível problema, e não uma solução.

Assim, esse jogo foi feito para "entreter" tarados, como muitos outros no japão desse tema, existe um jogo no japão para nintendo DS onde o objetivo é usar a styllus para molestar garotinhas ... não é um caso isolado, outro jogo chamado Artificial Girl ,1 e 2, onde tem a mesma idéia, apenas não tem o conceito de "estupro" por que você esta sozinho em uma ilha.

Sem falar que é comum molestadores nos trens lotados da Ásia, tanto que existem trens apenas para mulheres. E esse estupro em trens não fica só no jogo, existe também um Anime chamado "Express Train", onde pessoas molestam mulheres nos trens. Parece que lá isso já é tão banal quanto GTA aqui por nossas bandas.

Isso é complicado Dori. Eu abominei a idéia do jogo, é algo doentio e absurdo que eu nunca compraria. Mas eu também acho o filme Jogos Mortais doentio, absurdo e nunca compraria, detesto filmes ou jogos com tortura, mas se proibirmos filmes desse tipo, não é censura?
Eu tenho o sentimento de que "se eu mandasse no mundo ia proibir aberrações desse tipo e tal", mas o buraco é mais embaixo, esse equilíbrio de liberdade de expressão x lei e moral é algo complicado.
Mas uma coisa teno que dizer Dori. Seu post soou como : "Eu sou a favor da liberdade de expressão, exceto quando for uma coisa que eu não gosto como essa, nesse caso tem que proibir mesmo". Isso não faz sentido. Liberdade de expressão apenas para as coisas que não nos ofedem é fácil não é? Como já disseram, muita gente se sente realmente mortalmente ofendida com fatalities, ou simulação de crimes do GTA, nesse caso defendemos a liberdade de expressão, não são dois pesos e duas medidas?. Eu por exemplo, me sinto mortalmente ofendido por tema de estupro assim como me sinto mortalmente ofendido por temas com tortura : jogas mortais e etc.
Isso de certo modo também nos faz pensar e nos colocar no lugar de que sente ofendido por um jogo ultraviolento e lutam para que sejam proibidos, o sentimento deles Dori, é exatamente o mesmo você teve no seu post, não existe um lei universal que diga : violência e tortura tudo bem, estupro não. Questão complicada essa.
Se tomarem uma ação legal contra esse jogo, não vamos poder criticar ações legais contra jogos ultra-violentos.
Entedemos a sua indignação com o jogo, eu sinto a mesma indignação. Mas você aprovar a proibição é realmente o contrário do que você sempre defendeu aqui, simplesmente porque dessa vez foi no seu olho que ardeu a pimenta.

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Dodge this!

Eu não jogo videogame. Minhas filhas são pequenas para fazê-lo. Eu sou uma mulher que escolhe a roupa que vai sair não dependendo da moda ou do clima; escolhe a roupa pensando nos lugares onde poderá ser bolinada. Por isso acho que homem nenhum pensou assim: se vou sair no horário em que funcione o vagão só de homens, vou de calça clara ou bermuda; fora desse horário eu vou ter que me vestir como se fosse o meu avô, casacão e óculos.

Não conheço homem nenhum que não consiga sentar num restaurante/bar/café sozinho antes que apareça alguém "pra fazer companhia". Nem que tenha alguma dificuldade em se fazer entender quando diz "Não, não estou interessado" e similares. No cinema, ele não troca de lugar por causa das atividades extra-cinéfilas do cidadão ao lado que o sujam ou às suas roupas.

Nunca meu irmão chegou em casa dizendo que tinham dito "Quero ver você peladinho", "Hum, que tesão te chupar todinho" e coisas parecidas assim, do nada, no meio da rua. Nunca se sentiu em estado de choque porque isso foi dito na frente das suas filhas (incluídas, algumas vezes, no pacote de frases da criatura em questão).

Nunca um amigo meu se sentiu ofendido por ouvir "Homem ao volante, perigo constante", "Louro burro", "Deu pra todas as meninas? É um vadio/piranho/fácil". Nunca se leu notícia nenhuma que um assassino, depois de surrar um homem covardemente, jogou sobre o cadáver dinheiro para a polícia pensar que ele era "só" um prostituto. Ou que cresce o número de rapazes vítimas de bulimia/anorexia.

Meus amigos nunca ouviram na escola "Você é um elefante; aprenda a ser gostoso como seu irmão." Jamais passaram pelo "teste da sunga" para namorada nenhuma. Jamais foram preteridos em emprego por ter o cabelo assim ou a cintura assada. Em hipótese alguma, jamais, ganharam menos do que a colega de função.

Eles ligam a televisão e, ao que me conste, não assistem carro, seguro de saúde, prendedor de roupa, comida, refrigerante, xampu (!) sendo vendidos por um homem seminu. Não são comparados a um acessório para proporcionar prazer, como aquele célebre comercial de cerveja (fictício ou não) onde se vê alguém ser objeto de saciedade sexual de três (as costas da criatura é usada como apoio para uma garrafa de cerveja. O vídeo, no youtube, coleciona parabéns pela "criatividade").

Homem nenhum, ao usar o nome de casado (?) descobriu que, se mantiver o nome da mulher depois do divórcio, corre o risco de não poder mudá-lo se a ex morrer: para isso, tem que casar de novo, adotar o nome do novo cônjuge, separar-se e só então, poder voltar a usar somente o nome dos seus pais. Isso em pleno século XXI. Homem nenhum fica com medo quando, inadvertidamente, as filhas contam no táxi que ele é divorciado e moram só ele e as crianças.

Por fim, não conheço homem nenhum que tenha ido a uma delegacia prestar queixa contra a mulher que o surrou, humilhou, violentou - na frente dos filhos. Não conheço mulher nenhuma que, depois disso, condenada, pagou dez cestas básicas à comunidade e ficou por isso mesmo.

Assim sendo, sim, as mulheres querem a proibição desse videogame. Porque, sabem, a gente cansou. Principalmente de gente que acha que, no fim das contas, puxa vida, é só um jogo, né? Não vamos abrir precedentes só por causa disso.

E Fabião;

Bullying é um problema sério, sim, e está em discussão hoje em toda boa escola que se preze. No dia em que um filho seu parar de comer ou enfiar uma bala na cabeça (como o colega do meu irmão no Colégio Militar de Salvador) talvez você repense o que escreveu.

Este jogo e o mais ridículo que já foi inventando... Onde esta o moral e o bons costumes...

Por isso eu digo que um simulador onde uma mulher ataca um Homem num campo de futebol/academia/buteco sujo da vida ia ser algo original! E ia vender horrores, afinal de contas isso é uma fantasia corrriqueira no universo masculino, não? Se tornaria o novo GTA, o novo WoW, o modelo padrão no desenvolvimento dos games!

O mais curioso nessa história toda é que o jogo não deveria nem ser vendido fora do Japão - A Amazon quis ganhar um trocado a mais em cima dos teenagers com acne habitantes do hemisfério norte. De quem é a peversão, afinal? Dos criadores do jogo, que querem vender um produto para um público específico? Desse público específico que consome essas coisas e cria uma demanda por esse tipo de material?

Complicado...

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Sim, eu também me alimento de Informação...

Engraçado os japoneses... Pela pesquisa rápida que fiz, esse jogo não causou essa polêmica toda no Japão, onde foi lançado há alguns anos. Ah, esqueci do quanto as japinhas são submissas

MEU DEUS DO CEU...

PARA TUDO AI PESSOAL! Vamos organizar as ideias e se policiar pra não esquentar demais os animos e falar o que não quer, afinal todos aki são amigos (pelo menos eu penso assim).

Muita gente está pegando um FATO e discutindo o mesmo com uma pitada de opnião e/ou experiencia e/ou idealismo pessoal, desvirtualizando o FATO na sua essencia.

Existem jogos violentos? existem. De Mário à RAPELAY todos tem uma dose de violencia gratuita ou não. Mas nem por isso pode-se gerar motivo para censura como está sendo falado aqui no topico(não pelo rumo que está tomando aki).

Pelo rumo da conversa dessa mistura danada, até um filme em que o cara der uma topada e falar AI MEU PÉ, se tornaria motivo para banir o filme devido a violencia gratuita de uma topada e o crime de ódio contra os pés de todo o mundo/universo desse planeta e de outros (não me refiro a ninguem especificamente, estou falando isso baseado no rumo das conversas e erros de interpretações de uns com os outros ok?).

Ontem mesmo assisti Watchmen, um excelente filme principalmente pq eu já havia lido o quadrinho e me impressionei como passaram do quadrinho pra telona.

Pronto vamos lá: O filme é uma perfeita adaptação (meu ponto de vista) do quadrinho, com a mesma violencia e até cena de sexo com direito a pagação de peitinho e quase tudo PONTO.

Pois bem, havia a indicação do filme 18+ e nem por isso foi banido ou com manifestos contra o filme. Como falei no meu post anterior, pra todo e qualquer jogo basta ter indicação de faixa etária, a luta das produtoras como a ROCKSTAR (sempre ela entra nessas confusões rsrsrsrs) é tentar conseguir baixar a faixa dos jogos dela de MATURE (18+) pra uma faixa o mais abaixo de 18 (TEENAGER) possivel.

O que isso parece pra vcs? se a ROCKSTAR é tão interessada em baixar a faixa etaria dos jogos dela pra vender, quer dizer que realmente esse sistema funciona, que realmente os pais nao comprarão um jogo 18+ pro seu filho de 9 anos, que realmente há leis ou consciencia da sociedade em não fornecer esse tipo de material para jovens e isso de maneira nenhuma seria uma censura para liberdade de expressão.

Embora em alguns países jogos como manhunt são proibidos de serem comercializados, mas ai entro aspecto cultural/politico da região, mas ai é outro ponto a se falar não nesse topico.

O que vale realmente é resolver o problema na base: CONVERSA ENTRE PAIS E FILHOS, UNIÃO FAMILIAR! Isso sim hoje em dia que está banalizado e que resolveria uma graaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaande parcela de problemas que temos hoje... e em segundo lugar educação, conseguindo resolver esses 2 pontos os ou tros problemas se resolvem naturalmente.

Só um exemplo pra pensar pessoal: enquanto estamos discutindo sobre esse topico desse jogo em especifico, pensem e analisem quem são os "heróis" dos jovens de hoje: CARLA PEREZ, MULHERES FRUTAS, PARTICIPANTES DE BIG BROTHER, LATINO, CANAVAL TELEVISIONADO PELA TV(COM GRANA DE TRAFICANTE MAS COM APOIO DA SOCIEDADE POR SER "IDENTIDADE CULTURAL")...

Ai pergunto: se a sociedade levasse em conta os 2 tópicos q citei acima vcs não acham que os "herois e atos heroicos" atuais não seriam outros?

Enquanto a gente discute aqui, quais de vcs mandaram mail, carta, ligaram ou fizeram algo contra esses "herois e atos heroicos"?

E depois dessa respondam essa: quais de vcs já mandaram mensagem via globo.com ou gastaram seu dinheiro ligando pra globo pra escolher quem sai e quem fica no BBB?

Despois de vcs analisarem o que eu falei continuem com essa discussão sobre o tópico. Aí se o que falei parecer besteira prefiro me ausentar dessa discurssão.

Água mole e pedra dura...
Tanto bate até que molha...

À propósito, na minha opinião o game devia ser proibido. Se não se põe rédeas na sociedade, passam todos a se comportar como os bovinos que são.

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my first post! Meiobit Games
assinatura original Balances

A título de curiosidade, acabei de ler que o jogo não foi proibído de ser vendio, na verdade a Amazon o retirou do catálogo voluntariamente.

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Vida de Gamer | A vida como ela é (ou deveria ser)!

Liberdade de escolha e pensamento vem para o bem e para o mal.

"Será que o ser humano é tão podre que consegue encarar atitudes de tão baixo nível como uma forma de entretenimento?"

Sim. É. O ser humano é podre a ponto de defender esse tipo de violência como "liberdade de expressão". É o msm tipo de ser humano podre que defende "direitos humanos" para assassinos. É esse msm tipo de ser humano podre que escolhe os lugares onde se deve ou não discutir esse ou aquele assunto. É esse tipo de ser humano podre que tem respostas pra tudo msm sem saber do que tá falando e ainda se acha a última bolacha do pacote.

Se o ser humano não fosse podre não aprovaria as atrocidade de GTA e afins só pq é um jogo bem feito com gráficos incríveis e blablabla e não precisaríamos ter essa conversa onde o certo é tão óbvio mas sempre aparecem os "defensores do liberdade de expressão" pra dizer que "não, isso não gera violência", "adoro esse discurso pseudo-feminista", "fórum de jogo não é lugar pra papo de mulherzinha".

Consciência social é algo que cabe em qq lugar, simplesmente pelo óbvio: a consciência que um cidadão demonstra aparece em todas as suas ações,inclusive, quem diria, nos jogos que escolhe pra jogar. Não dá pra conversar com "gente" que acha que porque a linha é tênue não merece ser discutida. Alguém pode me dizer onde fica meu direito de não querer um troço desses me rodando?
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Assinar pra q?!?! Num acredita no que eu tô dizendo não?!!?

Sinceramente pessoal ainda bato na mesma tecla de que estão "viajando" demais no tema e desvirtuando o conteúdo original.

E repito pela enésima vez: bom ou ruim (o tema do jogo é muito ruim) isso é algo cultural que nos afeta de maneira muito intensa por ser uma barbária, mas que no japão é de certa forma "normal" dentro das limitações jurídicas e sociais de lá.

Se chegou esse jogo no ocidente, com certeza se tem uma politica coibitória para nao se vender em qualquer esquina e compra quem quer (seja adulto ou adolescente).

E PELA ULTIMA VEZ EU FALO:
lembrem do exemplo da carne de vaca e se ponham na situação que descrevi lá emcima e paralelo a isso se ponham na pele dakele pessoal que estava contra manhunt / gta / carmagedom / qualquer jogo violento em que muitos que estão postando aqui acharam besteira proibir esse tipo de jogo na época que aconteceram essas manchetes.

Depois dessa analise tentem focar os comentarios de vcs, sinceramente ta mais pra uma discurssão em mesa de lanchonete de universidade com grupos de curso de humanas querendo defender um ponto de vista diferente sem nada haver com a conversa original (colocando suas experiencias/impressões/achologias ao ar de maneira aleatória). E que no final sempre rola uma discurssão acalourada sem sentido e com palavras que magoam outras pessoas por causa de pouca coisa.

Com relação a mulher não ter espaço aqui eu acho uma tremenda besteira, todo player é player, não tem essa de sexo, muito menos cor de pele, credo ou algo assim... MACHISMO É UMA MERDA, FEMINISMO TB... é muita agressão discreta frequente, o negócio é o respeito mútuo... sendo assim o resto é consequencia (consequencia boa).

Água mole e pedra dura...
Tanto bate até que molha...

http://909sickle.com/s/sexist/

Tem vídeo do jogo no pornotube?

Cara, pra que apagar os meus posts depois de tanto tempo?
Não fui ofensivo em momento algum.

o.o'

Mundo HT

Pra que?
Estou pouco lixando pros comentários.
Só não entendi pra que esse ataque de pelanca depois de tanto tempo.

Apenas deixou claro o que eu já tinha comentado.

Mundo HT

Não, não foi magoa.

Eu só questionei porque eu estava em aula, apresentando o seu caso, de como era possível uma pessoa considerar que um determinado jogo/filme/ato pode influenciar e outro similar não o faz. Levado apenas pela sua cultura.

Deixe o assunto morrer.

Mundo HT

Gostaria de re-acender a discussão com dados novos. Há muito venho acompanhando notícias da Ásia e parece que a discussão em torno do Rapelay tomou novos ares. Os mesmos que (acertadamente) lutaram pelo banimento do Rapelay agora estão querendo banir conteúdo a torto e a direito, inclusive chegando a militar pelo fim dos personagens infantis em animes. Exageros são prejudiciais.

Mudando um pouco de assunto, cheguei a jogar um jogo da mesma empresa do Rapelay, o Biko 3 da Illusion. Queria dar uma opinião sobre o jogo:

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O jogo é bem ruim, talvez 1.0 na Gamespot por falta de nota menor. O personagem principal é um Stalker, que fica seguindo a garota por vielas escuras e mal-iluminadas.

Há dois finais, o "bom" e o ruim. No bom acontece alguma coisa (desculpem mas o meu japonês se resume a "Do you speak English?") que faz com que a garota queira "agradecer" por tê-la salvo ou seja lá o que for que aconteceu. No ruim é basicamente uma cena de estupro com certas taras envolvidas. Uma das cenas inclusive até hoje não me deixa dormir direito.

O 3D lembra um pouco Alone in the Dark 1 com texturas melhores, logo primor gráfico não é uma de suas qualidades. Meus cálculos dizem que dá para virar o jogo em 10 horas, mas eu só tive paciência (e estômago) para três.

Parece ser um jogo feito exclusivamente para tarados, pois não é possível achar graça num jogo feito para seguir mulheres a 4 metros de distância sem ser visto. Pois se a garota se afastar muito, o cara perde o frisson (é o que eu interpretei). Deltree e até nunca mais.

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Se o tal Rapelay for do mesmo naipe, estamos fazendo um alarde gigantesco para um jogo que já nasceu como material para CD sculptures, não precisava nem banir.