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O Slashdot lançou um site de banalidades, onde kibaram o MeioBit (foi uma kibada espiritural, não intencional) com uma seção Salsas & Caretas. Logo de cara um sujeito insiste em ter sua conta de volta, não consegue acessar, etc. Ele nem tem email cadastrado no Slashdot. Após alguma pesquisa, o responsável pelo site descobre: O cara tem uma conta da America Online, está acessando de uma biblioteca e não tem a mínima idéia do que seja o Slashdot.
O usuário acaba se revoltando:
"Se você não pode me ajudar porque você está no Google quando eu digito 'ajuda com a Internet'? Se você não pode ajudar as pessoas com o que elas precisam então talvez você não devesse estar no Google"
Eu estou reconhecendo um padrão. Durante um tempo trabalhei em um provedor chamado Infolink. Éramos pequenininhos mas limpinhos. Um de nossos concorrentes era o OpenLink. Adorávamos quando faziam campanha na mídia, ou espalhavam cartazes. Sempre recebíamos vários telefonemas de clientes querendo se cadastrar. Viam o outdoor, chegavam em casa, abriam o jornal, davam de cara com vários anúncios, o nosso era melhor posicionado, pimba. Cliente fisgado.
Na cabeça deles era tudo internet. O lado ruim é que recebíamos muito telefonema de suporte de gente de outros provedores querendo ajuda. Em geral era coisa simples, então o pessoal ajudava, explicando que NÃO era o provedor dele, mas tudo bem. Isso nos trouxe um bom número de clientes. Só que outras vezes tinha gente xingando, pois não aceitavam que um provedor NÃO pudesse trocar senhas perdidas ou mudar endereços de pagamento de outro.
"Não é tudo Internet? É tudo a mesma coisa, vocês que estão de má-vontade"
Essa visão persiste. Não nos provedores (embora eu não duvide) mas nos serviços. Nós, geeks sabemos diferenciar o que é um plugin, o que é um banner, o que é um post falando de um serviço e o que é o site de uma empresa. Nós temos noção do que é a Internet. Os usuários comuns (nem digo salsinhas) muitas vezes entendem a Internet como uma entidade única. O Google ou o MSN são a ÚNICA etapa que eles reconhecem. Assumem que dali serão levados para a solução de seus problemas. Por isso os links na primeira página são tão desejados pelos especialistas em SEO - Search Engine Optimization.
No MeioBit vemos muito isso. O sujeito acha que digitando "Telefonica atendimento" no Google o levará automaticamente a um algum lugar da Telefonica que fará atendimento. Assumindo isso, só precisa procurar o formulário de contato. Esse usuário é cego para TODO o site, ele não examina o ambiente ou pensa no que está vendo. Não precisa, ele tem uma fé quase messiânica de que está no lugar certo.
Esse usuário é burro? É sim, claro que é. Mas como todo animal de tração pode e deve ser adestrado. É preciso explicar a Internet como ela É, não deixar que ele deduza um modelo esotérico baseado em filmes ruins de ficção científica. Com isso não só ele vai conseguir achar mais fácil o que precisa como terá menos chance de cair em golpes que para nós são óbvios.
Por outro lado perderemos o melhor do MeioBit, os posts do Marcellus.
- Ueba
- Rec6
- Blog do Carlos Cardoso
- entre com seu usuário e senha ou registre-se no site para enviar comentários
[USUÁRIO SUSPENSO].
Não vou tolerar essas babaquices de "primeiro!!!" no MeioBit.
Ass: Darth Cardoso.
'Primeiro'
Há algum benefício em sê-lo?
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Abraços!
Palavras Sussurradas
Só se o tal pioneiro for um salsinha.
Se bem que vejo muito aqui, e em outros fóruns, que a maioria só lê os primeiros comentários e assim, fazer uma bobagem dessas, fará com que o salsinha, carente de atenção, coitado, exista para os outros.
Sempre fui mais fã do conteúdo do que da forma, mas, ainda sim, temos que respeitar aqueles que nem mesmo sabem que conteúdo têm. Se é que tal "conteúdo" é realmente aproveitável e pode ser devidamente expressado...
C'est fini?
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Ao mar e avante no mar da Tecnologia da Informação!
The one-eyed in the Fortress at the World's End, Siará.
isso se compara a entrar em uma oficina mecânica e pedir pão francês hehehe
UEHAUAEHEUAHEAUEHAUAEHUEAH
OWNED!! lol
(desculpa, não resisti...)
btw, acho que mesmo tentando adestrar (ou educar, use como quiser) os usuários, sempre haverão outros piores, ou então aqueles que aprendem, e uma semana depois já fazem tudo errado de novo...
Ou seja, só existem três possibilidades pra coluna no Marcellus acabar:
1) Banners gigantescos piscantes em vermelho/amarelo/azul/verde-fosforescente/branco/preto ao redor do formulário de contato indicando que "Aqui é o MEIOBIT! Um BLOG de Notícias! Você tem certeza absoluta que está no lugar certo?"
2)A exclusão digital tem que dar tão certo quanto a inclusão está dando.Ou seja, aumenta de novo o preço dos pcs, e tira a internet desse povo. (meio coisa de China, mas acho que a gente se acostumaria...
)
3) Remover o formulário de Contato.
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>> www.nvmania.com.br <<
"No paraíso muçulmano, um orgasmo dura seiscentos anos."
E vc pensando no porco e suas 6 horas de orgasmo...
Pô Cardoso, acho que boiou nessa hein. Se bobear, o cara tava só sendo sarcástico... ACHO, não conheço ele, nunca vi mais gordo...
Ufa, lavei a alma!!
Não é a primeira vez que vi isso aqui e tinha uma crise cada vez que via.
Obrigado por essa, Cardoso!
..................r o n i u j .............................
Isso é uma PRAGA. O slashdot e o fark têm scripts só pra matar esse tipo de palhaçada.
Nada mais exemplar do que esse comentário do sujeito ai para corroborar com seu texto, Cardoso.
Um coisa anda me chamando atenção em alguns textos aqui no Meiobit: internet com o I maiúsculo. Não seria minúsculo? Sei que é uma bobagem, mas não custa perguntar heheh.
Isso pode ajudar: http://en.wiktionary.org/wiki/Internet#Usage_notes
Depende do contexto e da pessoa.
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Gosta do Ubuntu? Promova idéias
Linux is NOT Windows
Pingüins têm vida própria; quando rebeldes, quebram janelas; quando famintos, comem maçãs.
Sim, ele foi o primeiro... primeiro a ser suspenso por essa babaquice.
Todavia, ninguém aqui nega que em algum momento de sua vida foi leigo na net, não?
____________
Abraços!
Palavras Sussurradas
Iniciante talvez, mas não leigo. A pesquisa é a melhor ferramenta pra evitar estupidez. O mal das pessoas é a preguiça, se contentam em achar que há um site que dá tudo na mão.
Sim, ja fui, mas eu me preocupava em ler todo o conteudo do que eu abria pra não agir feito uma salsa.
___________________________________________________________
O texto acabou antes da linha acima.
Eu sou leigo em farmacologia e nem por isso saio abrindo pote de remédio e engolindo, achando que estou me tratando de algo.
A questão não é saber. A questão é ter consciência do que você NÃO SABE e agir de acordo.
Carlos,
Olá!
Algumas pessoas simplesmente não chegaram ainda à etapa de 'saberem que não sabem'.
Essas pessoas são burras? Talvez, segundo o critério de alguns. Todavia, podem elas se mostrarem geniais em outras áreas.
Enfim...
____________
Abraços!
Palavras Sussurradas
ZING!
Alguém me disse (esqueci quem, fica sem crédito) que existem 4 fases de aprendizado:
- incompetente e inconsciente: você não sabe, e nem sabe que não sabe. Nesse nível se encontram as salsinhas e o usuário mediano, descrito no artigo.
- incompetente e consciente: você não sabe, mas sabe que não sabe. Nesse nível você pode acabar perguntando as coisas nos lugares errados, mas 1) você PERGUNTARÁ algo e 2) será humilde quando fazê-lo.
- competente e consciente: você sabe e sabe que sabe. Vai aos lugares certos, perquisa antes de perguntar algo.
- competente e inconsciente: você sabe e não sabe que sabe. A web é uma extensão sua, você nem nota que ela existe tamanha a sua imersão. Faz tudo certo e nem para para pensar se é certo ou não.
Ouvi isso pela primeira vez utilizando como exemplo a perícia com direção.
- Não sabe e não sabe que não sabe. Típico "nunca dirigi, mas deve ser fácil"
- Não sabe e sabe que não sabe. Não sei dirigir, mas estou aprendendo.
- Sabe e sabe que sabe. Dirige, até bem em alguns casos, mas pensa enquanto realiza todas as ações inerentes ao processo de dirigir.
- Sabe e não sabe que sabe. Dirigir é algo automático, passar marchas são coisas que seu braço e pé são quem fazem, e não você. Pode conversar enquanto faz isso, mesmo porque nem percebe que está dirigindo.
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Fly-By-Wire: Viagens e trabalho
Dicas, histórias e reflexões na sala de embarque
Tango,
Obrigada 
Apreciei muito sua resposta.
Os usuários que entram nos mais diversos sites, nem sequer lêem o lá contido e já saem fazendo os comentários e perguntas estapafúrdias...estariam no estágio 1.
Adorei
____________
Abraços!
Palavras Sussurradas
Parabéns, muito bom seu post!
Para nós, que crescemos junto com a internet é como se ela fosse uma extensão nossa, já para os usuários com nível de conhecimento (ou de QI mesmo) mais baixo será uma longa jornada.
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No tears, please! It's a waste of good suffering!
Eu poderia chamar de QI o ângulo da curva de aprendizado. Quando mais baixo, mais tempo para chegar "mais alto".
Porém, IMHO, QI também dá um "fast start". Tem aquela máxima, "só sei que nada sei". Quando você é inteligente o bastante para entender que você pode não entender nada sobre certas áreas, já começa como incompetente consciente.
Este é, por exemplo, o nível do Cardoso com farmacologia, citado anteriormente.
Já os outros, incompetentes e inconscientes, são os "donos da verdade".
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Fly-By-Wire: Viagens e trabalho
Dicas, histórias e reflexões na sala de embarque
Alguns destes freqüentam o MB.
chamaram?? tava almoçando
I Work All Night, I Work All Day, to Pay the Bills I have to Pay
Ain't it sad
Duplicado.
Putz, demais! Bookmarked, adorei.
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Linux is NOT Windows
Pingüins têm vida própria; quando rebeldes, quebram janelas; quando famintos, comem maçãs.
Putz, demais! Bookmarked, adorei.
[2]
Muito bom!!!
Tipo, com certeza todo mundo foi iniciante/leigo
Mas a ingnorancia que é ruim ;/
muita gente que usa só orkut/msn ja se axam os rei da cocada preta, ai a ingnorancia bate feio...
@o carinha ali de cima
Beneficio nenhum amigo, mais deu uma vontade de digita ai digitei 'primeiro'.
Giovanini,
Foi só uma brincadeira, honey.
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Abraços!
Palavras Sussurradas
http://pt.wiktionary.org/wiki/Página_principal
Você pode tirar as dúvidas de português aqui. É gratuito.
Cara, você vai me desculpar, mas quando vi seu nick eu só consegui ler "catarro azul".
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Fly-By-Wire: Viagens e trabalho
Dicas, histórias e reflexões na sala de embarque
Mas a ingnorancia que é ruim ;/
muita gente que usa só orkut/msn ja se axam os rei da cocada preta, ai a ingnorancia bate feio...
@o carinha ali de cima
Beneficio nenhum amigo, mais deu uma vontade de digita ai digitei 'primeiro'.
Não consigo tirar algo inteligente deste comentário...
Talvez eu esteja sem paciência para "pensar" e expressar o meu sentimento.
C'est fini? Non...
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Ao mar e avante no mar da Tecnologia da Informação!
The one-eyed in the Fortress at the World's End, Siará.
Não sinta-se sozinho, eu até pensei, mas continuo sem ver lógica...
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No tears, please! It's a waste of good suffering!
Lembro de uma época em que eu era encafifado com o tal de FTP. Como aquilo funcionava era um mistério para mim, queria baixar uma iso do Slackware Linux 7.0 para começar a usar Linux pela primeira vez na vida, mas não sabia como, pois estava em um FTP.
Depois disso eu aprendi rápido
.
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“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Tive problemas gigantescos para conseguir descompactar arquivos ZIP, nos tempos de BBS.
Cheguei a baixar o GZIP, e bater cabeça porque aquela porcaria não funcionava...
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Fly-By-Wire: Viagens e trabalho
Dicas, histórias e reflexões na sala de embarque
Essas pessoas são um caso sério mesmo.
Tipow, em um post sobre o golpe do boleto de domínio falso no meu blog, eu recebi vários comentários de pessoas que achavam que quem aplicava o golpe era eu! e também recebi um email, que eu tive de convencer o cara que eu não tinha nada a ver com a falcatrua.
e o pior que tava na cara eu, escrevia no email, "olha aqui cara, eu to denuncioando o golpe, não faço parte dele, leia a página". mas custou para o cara acreditar, acredito que ele deve ter visto várias vezes o texto de umas 100 linhas e não se preocupou em ler de verdade.
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http://www.marcusvbp.com.br
http://www.nh18.com.br
http://inofensivo.blog.br
Acho que muitas vezes esse problema é causado pelo habito que muitas pessoas têm de não ler. Não é não ler livros, é não ler o que está escrito na página, ou a informação que foi enviada pra ela.
Exemplo: Participo de um grupo que troca e-mails sobre vagas de emprego e estágio. Segundos depois de me cadastrar, recebi vários e-mails com todas as informações de utilização do grupo, regras, etc. Li e entendi. Não adianta, todo dia boa parte das mensagens é de gente que não leu as regras. Gente pedindo pra ser removido do grupo (é só a pessoa mandar um e-mail pra unsubscribe-grupo@etc.etc), gente mandando currículo (contra as regras), gente pedindo pra só receber mensagens de determinada cidade (o grupo não usa filtros, mas o usuário pode criá-los no seu e-mail fácil fácil) e alguns outros problemas. A moderadora na maior boa vontade vive lembrando a todos das regras, mas não adianta. Outro dia mandei um e-mail divulgando uma vaga de uma empresa, com telefone de contato e e-mail da pessoa responsável pelo RH. Mas EU é que recebi uma chuva de curriculos no meu e-mail! Ou seja, as pessoas viram o nome da empresa, olharam o remetente e disseram: - É isso! - Nem pra ler a mensagem toda tiveram trabalho!
Haja paciência...
Veja pelo lado bom, já funciona como pré-seleção
Você disse tudo. Se eu fosse empresário jamais contrataria alguém que não soubesse extrair uma informação simples de um texto.
Minha ideia particular (patent pending) para filtro de usuários de meus sistemas de software.
Na primeira utilização será exibida uma nag screen (fechável) com a seguinte mensagem:
"Inicializando o programa. Para evitar mal-funcionamento, favor prender a respiração por 5 minutos."
E logo depois disso:
"Se você está lendo esta mensagem, significa que está aprovado para utilizar esta ferramenta."
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Fly-By-Wire: Viagens e trabalho
Dicas, histórias e reflexões na sala de embarque
O seguinte link exemplifica bem o post acima:
http://new.scribd.com/doc/193526/GuiadoSAC
É um link para download do Guia do Consumidor. Ignorando absolutamente TUDO, usuários falam dos mais diversos problemas, até anúncio de gente que procura emprego tem lá. 133 comentários até o momento.
Meu Deus, quanta ignorância junta...
Eu não me conformo do tamanho da burrice das pessoas. Isso não é ser novato nem nada. Isso é burrice mesmo. Quando acessei a Internet pela primeira vez, em uma biblioteca, eu já tinha o conceito de navegador e website, e não tive dificuldades para criar meu primeiro e-mail no BOL.
Existe uma diferença muito grande entre ignorância e burrice. Acho que prefiro ver meu blog com poucos comentátios do que ilhado de comentários idiotas.
Visit my blog -> http://ciberculturabr.com.br/
Consultoria em TI para pequenas empresas -> www.aninfo.com.br
Cara, sério...
Eu não moro nesse país
Está provado, salsinhas reproduzem muito bem no ambiente da Web, virou endêmico isto.
O problema nao é com os newbies
o problema é com os noobs
(filosófico isso...)
acho que o grande problema nao eh em si o computador, mas sendo realista, grande parte da população brasileira não possui uma interpretação de texto muito alta, e quando isso é requisito para que haja uma interação, como na internet, acaba dando isso ai, usuários perdidos, ainda mais quando não há ninguém perto para instruir-los
tá certo "instruir-los" ?
Boa! Concordo!
Muita gente ouve termos como "editor de textos" "planilha eletrônica" "SAC" e nem mesmo tem o tino de pesquisar o que significa isso, a famosa "definição".
..................r o n i u j .............................
Na verdade, "instruí-los" seria a forma correta.
Dica: Quando tenho dúvida sobre a grafia correta de uma palavra, vou direto no Google e faço uma busca por ela. Quando está errada, ou ele sugere a forma correta ou exibe os resultados mais absurdos possiveis (teste com instruir-los e você vai entender)
aeuheaiuheaiuheaiuaehiuaehaeiuheaiuaheiuaeheaiuaheeau
pensei que era só eu que fazia isso!
não estou só
"Tendo lógica, você programa até uma pedra"
Bwhahaha, eu não ficaria muito surpreso se o usuário perdido do caso inicial no Slashdot não seria um cidadão capaz de produzir pérolas como esta, por exemplo.
Pelo jeito esse aí nunca entrou numa escola!!
Mas também dizem que os norte-americanos são péssimos em geografia...
NAOOOOOOOOOOOOO!!!! Não pode! Isso TEM que ser fake! Ninguém pode ser tão burro assim!
Eu queria tanto, mas tanto, conseguir botar fé na humanidade... mas assim tá difícil.
Oh, the humanity!
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Fly-By-Wire: Viagens e trabalho
Dicas, histórias e reflexões na sala de embarque
Leandro: Esta me lembrou um "causo" em 2001 onde algumas pessoas desta cidade juravam não ter caído nenhum avião por aquelas bandas.
O vídeo do Youtube "linkado" abaixo fala sobre isso. Está em inglês e sem legendas, mas entre as estatísticas que o sujeito mostra, estão:
- 50% dos americanos não conseguem extrair uma simples informação de um texto curto.
- 50% dos estudantes de 2.o grau pensam que Sodoma e Gomorra eram "casados"!
- 11% dos americanos entre 18 e 24 anos não conseguem achar os EUA em um mapa mundi. 69% não conseguem achar a Inglaterra.
- 20% dos americanos acham que o sol orbita em volta da Terra.
Tem ainda um outro vídeo onde a reporter pede pra varias pessoas mencionarem um país que comece com a letra "U" (que tal U.S.A.?) e ninguém consegue responder.
Agora, o mais triste de tudo, é que pelo que já foi postado aqui, a nossa realidade não está muito melhor.
http://br.youtube.com/watch?v=HyQqg_AklqY
O tal vídeo é este aqui: http://www.youtube.com/watch?v=quu_1QwFEEU
Legal são as perguntas sobre religião, onde os muçulmanos seriam judeus e os monges budistas, católicos.
"If that's how you judge a man -- by performance -- then eventually it's not about people but upgrades, versions, functionality..." - NSF Terrorist
Creio que seja instruí-los, nobre tamagotchi.
Mas penso que a questão não é instrução. Creio que falta senso crítico e boa vontade, mais o segundo do que o primeiro. As pessoas não lêem ou não fazem força para prestar atenção. Para muitos bastam apenas a manchete que presumem que o resto é entendível.
Um pouco de boa vontade e senso crítico as Salsas e Caretas não existiriam...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Mas pra que estragar a nossa diversão!?
Não tenho como assinar, eu não tenho BLOG
Pois é, mas boa parte desse senso critico é desenvolvido na escola, nas aulas de história e geografia principalmente, hehe!!
E como é difícil tentar corrigir, e abrir os olhos de gente que teve uma educação básica péssima...
O sujeito acha que digitando "Telefonica atendimento" no Google o levará automaticamente a um algum lugar da Telefonica que fará atendimento. Assumindo isso, só precisa procurar o formulário de contato.
Isso explica 95% do conteúdo das perguntas que vocês recebem via formulário e que vão parar nos posts do Marcellus.
Técnicos em informática como eu sofrem ainda mais com isto, pois ao invés de rir lendo isto por e-mail, vem a pessoa ao vivo fazer pedidos complicados e sem noção, e eles acham que tudo é fácil e rápido.
As vezes o pedido é simples, como imprimir uma receita que passou em um canal de TV, mas não deu tempo de anotar. O chato é ficar procurando isto.
As vezes é de dar raiva, como: "Será que você poderia fazer uma pesquisa para o meu filho sobre invertebrados? Meu filho falou que é só usar a internet." Eu digo, "Seu filho está te enrolando, pode até ser fácil, mas não é rápido nem prático para quem tem outras obrigações, se você quiser pesquisar posso lhe dar umas dicas de utilização." Normalmente a pessoa olha para você, depois para a tela do computador, dá a entender que eu não estou fazendo nada e não quero ajudar de malandragem e sai dizendo "Há deixa prá lá." Pior que isto é bem comum.
Isso mesmo: quando o indivíduo pede a você para ensiná-lo e aí quando você quer ensinar de verdade o cidadão, simplesmente o cara quer é que você é que faça tudo por ele.
E isso seria ensinar, por acaso?
Se bem que isso me fez pensar uma coisa: seria melhor que nós simplesmente fizéssemos todo o trabalho, e aí, termos mais serviço no futuro, lucrando ainda mais com isso? Às custas da ignorância alheia?
Que dá vontade, dá.
C'est fini? Non...
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Max,
Olá!
Se bem que isso me fez pensar uma coisa: seria melhor que nós simplesmente fizéssemos todo o trabalho, e aí, termos mais serviço no futuro, lucrando ainda mais com isso? Às custas da ignorância alheia?
Ninguém pergunta a um operador de Direito como ele fez determinada peça de defesa ou contrato et e all; tais profissionais não 'ensinam outros' a produzirem tais coisas (exceto se se dedicarem ao magistério, sendo pagos para isso) eles cobram para fazerem e ponto final.
Assim, não seria 'incorreto' que profissionais como vc se recusassem a ens