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Assim como Indy, Google detesta nazistas. Ou não?
Enviado por Carlos Cardoso
em 12 July, 2008 - 15:33
em
Durante algumas horas o Google Hot Trends, que lista os termos mais buscados no serviço for encabeçado por uma... suástica, o caracter '?', que eu nem sabia que existia. Do nada, desapareceu da lista. Imediatamente surgiram as teorias. Seria uma conspiração anti-anti-semita? Será que algum grupo neonazista de alcance mundial esqueceu de configurar o robots.txt e o Google achou sua nazi-net?
A conspiração fica melhor ainda quando descobrimos que o grupo responsável pelo Google Trends fica em Tel-Aviv.
Uma busca no Google pelo caracter resulta em um monte de páginas em chinês. Terão abandonado o marketismo-leninismo pelo nacional-sino-socialismo?
Não. A suástica é um símbolo muito antigo, escavações na Índia o acharam em gravações do período neolítico. A palavra quer dizer "talismã, amuleto". É amplamente usado na Índia, China e arredores, sem nenhuma conotação maligna, muito pelo contrário.
Infelizmente ela foi completamente deturpada Hitler e seus amiguinhos, que a usaram justamente por toda essa carga simbólica. Agora, Inês (e 40 milhões de outras pessoas) é morta. Lamento pelos hindus, mas no mundo ocidental a suástica é SIM muito mal-vista. Na Alemanha é inclusive crime exibir publicamente uma. Aliás, em São Paulo (não sei se no Brasil inteiro) é também. Na feirinha de antiguidades do Bixiga há uma loja que vende memorabilia da Wehrmacht e todas as suásticas são cobertas por adesivos.
Essa mudança no sentido da simbologia é interessante, mas não é tão incomum. Antes da popularização do cristianismo ter uma cruz na parede de casa seria tão mórbido quanto uma forca ou uma guilhotina. Achar uma conotação positiva para um símbolo de morte e execução foi uma excelente jogada de marketing.
Quanto ao Google, primeiro disse que era tudo automático, depois se saiu com a seguinte declaração:
"Nós temos um sistema automatizado para identificar e remover material inapropriado ou ofensivo do Hot Trends. Em raros casos, quando o material escapa, nós removemos manualmente os resultados da lista. Pedimos desculpas aos usuários que foram ofendidos por esta situação"
Minha resposta seria: "Desculpe, esse símbolo está intimamente ligado a um grupo que matou 40 milhões de pessoas, não gostamos deles, não gostamos do símbolo. Use outro, que tal um hang loose?" mas aí iriam dizer que não respeito liberdade de expressão, sou radical, nazista e o detector de ironia iria explodir.
Fonte: LA Times
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Poemas open source em Memórias fictícias de Alex Popst
Ele já explicou que era um campo de prisioneiros alemão, não um campo de prisioneiros nazista, deixe o cara em paz.
Na verdade foi Max Mosley, e não sei como ainda
manteram ele no cargo...
Bom... participar com uma orgia com anões besuntados em óleo de ricino fantasiado de Simon Bolívar não retira a competência para administrar a F1 do Mosley, ué.
Não analisando se ele é competente ou não. Só opinando de que a vida sexual do cara não o descredibiliza para sua vida profissional.
Medo :O
Nunca pensei que viria uma discussão sobre automobilismo aqui no MB.... Ow Lord! agora todos os lugares que comento falam de automobilismo ¬¬
_____________________
IndyCar Brasil tudo sobrea Fórmula Indy!
Primeiro Pro-Commenter da Blogosfera Brasileira.
O Ballestre era o pior, era francês e nazizta, o pior de dois mundos.
--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--
A raça ariana deu origem ao povo hindu quando migraram para aquelas bandas. Eles também deram uma passada rápida onde hoje fica a alemanha, o incrível é só a semelhanças/diferenças dos decendentes do mesmo povo, mas que Hitler não levava em consideração (eu pelo menos nunca ouvi falar da inclusão dos indianos no "Maravilhoso mundo de Bob" que o baixinho bigodudo estava construindo). Esta tudo nos Vedas (para quem tem paciência de ler).
--
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Almighty Bob?
Bob Generic!
--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--
Se pesquisar um pouco, pode-se ver que o antigo caractere citado é utilizado na cultura budista a séculos e não é a suástica, os símbolos são invertidos, não são o mesmo.
-> Kosh - http://newserrado.com <-
Se pesquisar um pouco (tipo clicar no fucking link da wikipedia que eu coloquei na matéria) vai ver artefatos escavados com a suástica idêntica ao modelo nazista. E se pesquisar MAIS um pouquinho vai descobrir que o budismo surgiu na Índia.
Assim como a PALAVRA suástica é indiana. Vem do Sânscrito.
O Adolf (para os íntimos) deu uma estilizada na mesma. Inclinou e colocou em um círculo dentro de uma bandeira. Mas ele quis usar o mesmo símbolo.
Uma coisa que ocorre na Alemanha é que o anti-nazismo é tão reprimido que chega a ser chato. Se você tem um colega judeu que fez algo que não gostou, qualquer xingamento (idiota, incompetente, por exemplo) pode parecer que você está sendo racista.
É um cuidado exagerado, mas como os fatos são muito recentes, é melhor deixar assim e esperar o pessoal acalmar os ânimos. Ainda mais que ainda existe o conflito entre Israel e Palestina. Vai demorar algumas gerações para o símbolo deixar de ser odiado.
Aqui no Brasil tem uns idiotas que se acham superiores, existindo grupos neonazistas tanto em SP quanto no sul. *tards existem em tudo que é lugar mesmo. Deve ser a natureza humana.
Sim, notavelmente lá não lançaram Wolfenstein 3D e tiraram alguns níveis do DOOMII (acho que o Castle Wolfenstein original nem foi comercializado por lá).
Já que é apologia ao nazismo jogar um videogame onde você tem que destruir Hitler no seu mecha com 4 metrancas.
No Return To Castle Wolfenstein (e nas possíveis sequels provavalmente) tiraram as suásticas e colocaram um símbolo escroto de uma águia.
Bem, mas lá na alemanha eles são notavelmente chatos quanto à censura nos videogames, e como boa parte do mercado europeu ta lá de vez em quando toda a europa pega um jogo capado.
Grupos que se acham superiores existem em todo maldito lugar. Vide piadas.
Hoje tão mais calmos acho, afinal nao ouvi falar de restrições ao Call of Duty, Medal of Honor ou BF1942...
O último jogo do estilo que eu joguei, o call of duty, ao adentrar no hal de algumas mansões alemãs, era possivel ver varios adornos pró-nazistas e bandeiras vermelhas gigantescas decorando o local...
--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--
A turma do Adolf inclinou em 45°, para ficar mais parecido com o SS, ou seja, tornaram um símbolo político partidário.
Se aparecer outro retardado no mundo haverá mais símbolos a serem proibidos. Aqui temos um partido que associou sua imagem a uma estrela e um outro que usa um tucano. Nos EUA usam um burro e um elefante.
Já imaginaram algum desses símbolos também banidos por causa de um retardado? Como o mundo oriental usa a suástica há muito tempo e sabem do significado real dele, não estão nem aí para o que o ocidente pensa e continuam usando o símbolo sem problemas.
Eu até usaria a suástica em sua forma original sem problemas, mas o problema é a ignorância do povo, que logo iria chamar de nazista...
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Qual o significado real de um símbolo? Só podemos sabê-lo com algum contexto, fora isso um símbolo é só um rabisco criado por alguém, em algum lugar, em alguma época.
Carl Sagan achava que poderia ter se originado há muito tempo e seria a representação gráfica de um cometa passando de raspão pela Terra, a ponto de ter sua cabeleira rodopiante visível. Nesse caso, representaria o apocalipse e sua conotação original foi restabelecida pelos judeus sobrevivendo ao nazismo.
Essa estrela é associada não com o partido, mas sim com o regime que ele defende junto com uma cor particular. veja a bandeira da extinta URSS, da China, de Angola e etc.
E olhe que essa estrela e cor em termos de genocídio é campeã mundial e até agora ninguém pensou em bani-los como foi feito com a cruz suastica.
Se você está falando do regime comunista, o símbolo associado a ele não é uma estrela e sim a foice e o martelo cruzados. A estrela é empregada como símbolo por muitos partidos que supostamente seguem uma ideologia comunista, mas não necessariamente. Quanto a cor, esta sim esta, politicamente falando, intimamente ligada ao regime comunista.
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“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Estrelas são símbolos genéricos. Quase todos os países possuem estrelas em suas bandeiras.
Se assim fosse, estrelas associadas ao comunismo, o que poderiamos dizer do E.U.A.?
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“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Fácil: As 50 estrelas representam os 50 comunistas que existem nos EUA ;)
Engraçado, mais alguém lembrou "A questão do negro na Sociedade" (TM - Ministério da Educação)
Tipo, acho que em "Uma coisa que ocorre na Alemanha é que o anti-nazismo é tão reprimido que chega a ser chato." você quis dizer "anti-semitismo", não?
Não. É o contrário mesmo. É algo como o anti-anti-semita que o Cardoso escreveu. ;)
Você tem de tomar muito mais cuidado ao lidar com um judeu do que outras por medo de ser taxado como anti-semita. Se você briga com um vizinho é normal. Mas se o vizinho for judeu, isso vira um grande problema.
É mais ou menos o que acontece hoje com homosexualismo. Demitir um empregado homossexual hoje é mais complicado que um outro (veja em "O Closet" e notícias recentes).
É um tipo de preconceito às avessas.
Então, é anti-semitismo! Se você por qualquer motivo ir contra um judeu, ou seja, "agir como um nazista", que por sua vez é anti-semita, tu tá ferrado. Agora "anti-nazismo" é ser anti-anti-semita, ou seja, ser a favor dos judeus.
E pelo que você escreveu o que é reprimido é falar um "ai" pra um judeu, e não espancar um nazista ;)
Você está querendo confundir o Salsinha.
Anti-semitismo é ir contra os judeus (como você mesmo escreveu). Sendo assim, não faz sentido dizer que REPRIMIR O NAZISMO exageradamente é ser anti-semita.
Mas concordo que não é o mesmo que "espancar um nazista". Isso eu chamaria de diversão. (é brincadeira, viu nazis)
Do link do Cardoso pra Wikipédia:
Se olharmos detidamente para as suásticas no lado direito, vemos que elas claramente revelam formas humanas esquematizadas. Já a suástica voltada para a esquerda, mostra um ato sexual...".
Olha que, quando no colegial, minha professora me chamou durante a aula de "cabeça pornográfica", devido a minha imaginação pornô fértil.
Mas eu não consegui de jeito nenhum ver um ato sexual presente na suástica...
Em todo caso, o Google poderia usar esta desculpa. Poderia banir também o "oito igual igual igual Dê maiúsculo".
Como não? É quase um 69! :P
Fazendo uma busca em páginas em português existe conteúdo sim, será que a nova lei brasileira vai barrar :)?
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Cardoso, você fala como se uma cruz em casa não fosse mórbido. A forca e a guilhotina, e a câmara de gás continuam sendo métodos menos violentos e mais eficientes.
Also a suástica tem duas variações, pelo sentido dos braços e dependendo de uma região uma significa coisa boa e outra ruim etc.
Mais mórbido ainda é ter uma cruz com um cara pendurado sangrando. Parece que a morte dele (Dele, para os católicos) é mais importante que as lições de vida.
PS: é só um adendo. não discutirei religião ou alusão a seres imaginários. Mas isso realmente é mórbido (e talvez doentio).
Segundo André Dahmer, é o papai-noel dos adultos.
--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--
Não. Essa desculpa da direção da suástica tendo influência no significa é lenda.
Sem conta que mesmo que tivesse, pq diabos os nazistas escolheriam o lado "malvado"? Eles achavam que eram mocinhos.
Dá pra ler a BOSTA do link da WIkipédia e ver os ARTEFATOS ARQUEOLÓGICOS como um capacete grego de 350AC com uma suástica exatamente como a nazista?
Vale notar que os nazistas eram grandes interessados em história e arqueologia, vindo daí a idéia de que os arianos eram superiores. Na busca pelo conhecimento acabaram achando símbolos interessantes e resolveram usá-los. Será que se eles usassem uma cruz ansata no lugar da suástica a história seria diferente?
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No início do século XX a suástica estava na moda, era um símbolo de boa sorte como também no oriente e era usada pelos pioneiros da aviação quando manobras arriscadas significavam simplesmente pilotar os teco-tecos. Não duvido que seu uso tenha se alastrado na Alemanha por conta dos famosos barões vermelhos da Primeira Guerra.
É óbvio que a propaganda de Hitler não tinha conotação maligna para os alemães e acho que continuava sendo um símbolo de sorte. A suástica só ganhou sua má reputação posteriormente, por causa da associação que todos no ocidente fazem ao nazismo.
Na verdade eu começo a rir pensando nas alternativas. Se jesus tivesse sido empalado comer espetinho seria sacrilégio?
Só na semana santa, no resto do ano não.
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“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Há grupos que acreditam na teoria de que o Cristo não foi crucificado, mas sim empalado. Pode até ser, mas mesmo que fosse verdade a igreja iria negar.
Já imaginou as velhinhas usando uma imagem de um cara suspenso por uma pica (pica é uma lança gigante, daí deriva a gíria) enfiada naquele lugar ao invés de uma cruz com um cara pregado?
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A lei de Godwin também se aplica a esse post? :?
Cardoso, só para esclarecer o povo que frequenta o site e até a ti mesmo. A suástica que não deve ser de forma alguma cultuada como símbolo de maldade e de nazismo é a suástica inclinada em 45 graus. O sentido dos braços diz respeito a ela representar construção ou destruição e somente se ela for inclinada, como a do fuehrrer e seus amiguinhos, é que deve ser considerado algo maligno. Aliás, "maligno" é algo que está nas cabecinhas da gente. Por exemplo, considero-me cristão por ter nascido e sido criado dessa forma, mas acho horrível um símbolo chupado descaradamente de outras culturas (a cruz, mais especificamente) pela Igreja Católica e usado de forma indiscriminada com um avatar pendurado e agoniando sendo representado nela. Não há um certo quê de maldade e sadismo aí nesse símbolo? E, no entanto, todos os cristãos acham esse símbolo uma coisa sagrada e nem sequer ousam questionar o seu símbolo máximmo.
Bom, falei demais. Dei o meu recado.
vou dar uma mão ao Cardoso. Tá difícil, heim?
Eles jamais escolheriam um símbolo que fosse significar algo maligno. Para eles, os "mocinhos" eram eles.
Bom, falei demais. Dei o meu recado.
Na verdade o lado bom é sempre o nosso. Lado maligno é o dos outros. Simples assim.
Da wikipedia, na porra do artigo que ninguém se deu ao trabalho de ler:
"Claims to the effect that the left-facing swastika has inauspicious or "evil" connotations
are without substance
, most likely based on the stigma of left handedness. In particular, the left-facing swastika is often carved in a see-through lattice in entrance doors of Buddhist temples in China. When exiting the temple, one sees the reverse side of this lattice on the same door, which looks like a right-facing swastika."
Quanto a usar a suástica inclinada, no mesmo artigo explicam que é apenas uma questão de estilo, não era obrigatório. Duvida?
Melhor traduzir. O problema pode ser a língua:
Reivindicações no sentido de que a suástica à esquerda tem conotação "maligna" não tem fundamento, baseados muito provavelmente no sinal à esquerda. Em particular, a suástica à esquerda é frequentemente esculpida na abertura da fachada das portas de entrada nos templos budistas da China. Ao sair do templo, é visto o outro lado da abertura na mesma porta, que parece uma suástica à direita. (tradução livre e com pressa)
Se não der certo, vamos pro Powerpoint
Hahahaha...
Quase me afoguei com essa.
huahauhuahauah
versão moderna pra o "entendeu ou quer que eu desenhe?"!
ótima idéia
______________________________________________________________
http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee....og
Tá difícil, daqui a pouco vão chamar o Cardoso de nazitard.
LEIA A PORRA DO LINK.
--
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Sabe o que é pior? Eu tinha essa idéia também, da suástica invertida, bla bla bla. Só que eu tive a decência de PESQUISAR, e sou inteligente o bastante para MUDAR DE IDÉIA.
Essa é a diferença entre ciência e religião. Diante de provas factuais e uma hipótese bem estruturada não tenho problema NENHUM em mudar de idéia.
Dá pra abrir a mente UM POUQUINHO e aceitar que nem tudo que vocês ouviram no recreio é verdade?
Já vi isso em vários lugares. Se sua pesquisa foi só a Wikipédia fica complicado argumentar. Mas também acho que não tem fundamento esse negócio de esquerda e direita, já que o símbolo pode ser visto em vários lugares e em várias épocas em diferentes formas/sentidos/...
E ninguém em sã consciência iria pensar: "O símbolo do lado esquerdo é bom. Então vamos usar do outro lado, pois somos do mau!"
Bem achei que era um treco tipo Ying Yang (não sei se escreve assim porra e tou com preguiça de checar).
Also
Racist? For killing Hitler? WTF?
Page 263
11/15/2104
Cara, você tá cada vez mais distante da realidade. Melhor ficar só na tara por anões mesmo... :P
É ficção especulativa, imbecil.
Also vá procurar por quotes de "The Wizard".
Also desviando um pouco do assunto, mas ainda mantendo o tema de matar gente de maneira covarde, tu jogou aquele jogo Execution do prisioneiro?
Acabaram de o tornar obsoleto pq tem uma versão em flash com músiquinha legal, fizeram com a mesma idéia geral mas com a plot mais elaborada e uma mensagem de verdade. http://home.wildit.net.au/hellohelloben/mystery.html
Infelizmente não é igual aquela minha idéia de fazer um onde se tu não matar o cara em 5 segundos ele vai se libertar, pular em cima de você, te matar e depois fazer coisas que não poderiam ser descritas num fórum de família como esse com o teu cadáver. Com a mensagem "Você pode jogar de novo pq é um game, se fosse no mundo real não, otário!".
ORLY?
Vou melhorar um pouco:
Link da Wikipédia sobre a suástica em português
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Brasileiro TINHA que melar no final e enfiar uma teoria da conspiração:
"Além do uso da suástica ser um crime no Brasil (para fins nazistas), o estudo, de outros símbolos muito usados em heráldica,
que de certa forma poderiam ser reveladores, infelizmente encontram-se
nas mãos de indivíduos que nem sempre freqüentam o meio universitário,
razão pela qual esses conhecimentos, encontram-se naturalmente
censurados pelo próprio segredo de ofício e dificilmente seriam
revelados, haja vista, tratar-se também de assuntos ligados a maçonaria
e outras ordens secretas."
Puta que pariu, a JulianaPrado tá editando a wikipedia-pt agora.
podia ser pior podia ter sido a Fernanda Young.
liberdade de expressão e muito bom mas dizer que vai queimar os coleguinhas já e demais ...
Liberdade de expressão sim mas permiti que se pregue genocídio já passa qualquer bom senso.
Pelo estilo literário, acredito que tenha sido escrito por Paulo Coelho.
Agora só temos que proibir a foice e martelo, uma porcaria que matou 5x mais que os nazistas.
Não fale isso. Os Judeus não gostam de ouvir que alguém sofreu mais que eles.
e ainda vão chamar de anti-semita, o que é hoje em dia o pior tipo de pessoa do mundo, sengundo os próprios judeus, claro
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http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee....og
No caso não vão reclamar. Stalin não foi exatamente amiguinho do povo judeu...
Neste caso teriámos que proibir o símbolo do capitalismo também, pois este já matou e continua matando horrores até os dias de hoje.
--
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Dê exemplos de regimes CAPITALISTAS que cometeram genocídios em nome de sua causa.
No caso do comunismo, socialismo e outras pragas do gênero, é fácil fazer uma listinha rápida:
a) Os vários regimes soviéticos (lenin, stalin, etc, etc)
b) O regime de pol-pot no Camboja
c) China, em suas várias "limpezas culturais", principalmente sob o mando do bandoleiro Mao
d) Regime de Ceausescu na Romênia
e) Cuba
f) As várias ditaduras do bloco comunista da Europa
Cassio R Eskelsen
Império Britânico, berço do capitalismo. Vide a mão-de-ferro, escravidão e execuções na China, Índia e África. Hoje posam de politicamente corretos, após a falência pós-WWII.
É claro que o regime socio-econômico/político/religioso vigente não é nunca causa de genocídios. O poder absoluto nas mãos de poucos é que nunca dá certo.
Praque guerras e genocidios, sansões econômicas e expeculação são muito mais chiques :D
--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--
Não vou discutir história com você, pois sua atitude já demonstra o quanto você já pesquisou a cerca do assunto. Mas posso dizer que comunismo (ou regimes que se diziam comunistas), capitalismo, nazismo, cristianismo, islamismo, entre outros, tem muito a dizer com relação a perseguições, represões e execuções de aliados e principalmente de opositores.
P.S.: A Wikipédia ainda não está na lista bibliográfica aceita para trabalhos acadêmicos, então não venha me dizer que você leu o artigo sobre capitalismo e comunismo por lá e entende do assunto.
--
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Cara, juro que me esforcei para entender tua mensagem, mas foi difícil.
Primeiramente: quem disse que usei a Wikipédia para fazer a listinha? Os genocídios promovidos pelos regimes que listei são tão repetidos em livros de história, na mídia, etc que não é preciso fazer nenhuma pesquisa para listar esses regimes.
Segundo: Você falou do capitalismo e, talvez na minha ignorância, não saberia listar de cabeça nenhum regime capitalista que tivesse promovido genocídios da mesma forma que os regimes comunistas
Pela sua afirmação, você apenas conseguiu provar que o comunismo é essencialmente ruim, pois até agora não conheci nenhum regime comunista que fosse democrático.
Cassio R Eskelsen
A história é contada por quem ganha, não por quem perde.
Quem morre pela expansão capitalista é "estatística". Quem morre em um regime não-capitalista é "vítima".
Pois é, mas quando não se mostram nem as estatísticas, isso não passa de retórica ;)
Cassio R Eskelsen
Estatísticas?
Todos governos militares da américa do Sul que mataram com a desculpa de combater justamente o "comunismo de satã" tem números bem fundamentados.
Como disseram nos comentários, qualquer ditadura mata para se manter no poder.
Bom, que mataram, isso não se tem dúvidas. Mas essas mortes são traços estatísticos perto do que os regimes comunistas fizeram.
Para começar, pegamos o caso do Brasil. O número é tão pequeno que cabe em uma página da wikipédia sem engasgar. Não querendo defender o regime de excessão (até que pq odeio de morte qq forma de totalitarismo), mas muitas dessas mortes ocorreram em combate ou em atividades criminosas cometidas pelos esquerdatards da época (assaltos a bancos, sequestros, etc) que pelo visto serviram de escola para o que fizeram durante o governo atual.
Btw é difícil qualificar qq regime militar de capitalista já que um dos princípios mais sagrados ao capitalismo é a não intervenção do Estado na economia.
Cassio R Eskelsen
Sem comentários (a ignorância parece mesmo ser uma benção).
--
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Assim é fácil fugir de uma discussão quando não se tem argumentos.
Basta esculhambar o outro, soltar expressões vazias ou ainda fazer uso de retórica. ;)
Cassio R Eskelsen
Eu prefiro discutir este assunto com meus colegas de faculdade e meus professores a ter que ficar em uma interminável refutação de argumentos sem cabimento.
Depois de você me dizer que os nazistas tem uma identificação com o regime socialista/comunista... por favor!
"sricanesh escreveu:
Não esqueça que "nazi" é uma abreviação de "nacional socialismo". O sistema econômico do periodo de hitler era um meio termo entre o capitalismo e o comunismo."
Só para esclarecer: eu não sou comunista/socialista.
--
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
De que jeito você quer estas estatísticas?
Mortes diretas? Contabilizadas pelos EUA? Aí, com certeza, os regimes comunistas ganham.
Mortes indiretas? Fome na áfrica? Expansionismo? Morte por desnutrição, falta de saneamento básico e outras mazelas nos países subdesenvolvidos?
Por isso citei que a história é contada por quem ganha. Você jamais terá um dado preciso de quantas mortes o capitalismo causou, já que quem mede é justamente quem não tem interesse que você descubra.
Pinochet e todas as ditaduras da américa latina não é o suficiente?
(é, é, é, exército no poder, e um povinho vindo de chicago fazendo um bacanal na economia. As más línguas dizem até que esse foi o avô do "Fome Zero")
Como falei acima, não podemos considerar a (maldita) ditadura do pinochet como genocida, comparando às mortes aos milhões promovidas pelos regimes comunistas.
Pinochet é o que chegou mais perto de ser um regime político que usou o capitalismo. O restante das ditaduras não passaram de regimes fascistas.
Cassio R Eskelsen
"Btw é difícil qualificar qq regime militar de capitalista já que um dos princípios mais sagrados ao capitalismo é a não intervenção do Estado na economia." - Você, resposta de comentário anterior.
Se eu não me engano, tanto "o tijolo" e os garotos de chicago, que mandavam e desmandavam na economia do tio "Pinô" pensavam o mesmo.
Aí que está o problema.
Quando o ditador é comunista, aí o que conta é o sistema econômico.
Quando o ditador é capitalista, aí fascismo vira regime de governo.
O próprio Hitler... quantas pessoas não matou em nome do expansionismo capitalista da Alemanha?
E o capitalismo tem "as manha": Ele não mata ninguém. Só cria as condições ideais para que nos matemos.
E não, não sou comunista. Não gosto do sistema "econômico". Mas também não acho o capitalismo a "vanguarda modernista e civilizada".
Mas bah, tchê, de onde tirastes que o regime de Hitler era capitalista? Não esqueça que "nazi" é uma abreviação de "nacional socialismo". O sistema econômico do periodo de hitler era um meio termo entre o capitalismo e o comunismo.
Se por um lado não acabou com a propriedade privada, por outro, sempre teve como idéia principal um Estado forte e industrial.
Era contra também às multinacionais da época, entre outras coisas.
Cassio R Eskelsen
Pegue um livro de história básica, bem chulé mesmo, e procure saber como era a relação entre Hitler e seus amigos nazistas e o regime comunista.
Entendeu por quê eu não vou discutir história com você?
--
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
[silogismo salsinha]Os EUA são contra os Nazistas. Os EUA são contra comunismo. Logo, os nazistas são comunistas! [/silogismo salsinha]
Na verdade é o seguinte. Hitler tinha medo de Stalin. Todo mundo tem medo de Stalin, só o bigode dele era uma proeza da engenharia, ele conseguia derreter pessoas com um simples olhar delas, e tinha oito vezes a altura de um ser humano comum.
O plano de Hitler era matar milhões de judeus e tentar reanimá-los como zumbis (como aquele judeu famoso), e depois fazer lavagem cerebral nele assim criando um super soldado que teria chances reais de vencer um combate contra Stalin. O plano falhou pq ele matou os judeus errados.
Hahaha...
Essa foi bem melhor.
Legal. Então vamos colocar o regime chinês como "meio termo" também.
Ou todos eles, já que nenhum deles chegou ao "real socialismo" de Marx.
Eu sei que o regime de Hitler NÃO ERA COMUNISTA.
Quem disse isso?! Eles até usavam o vermelho junto com a suástica (que covenhamos é bem parecida com a foice e o martelo cruzados). Estes nazitas são um bando de comunistas comedores de fígado de criancinhas (já dizia minha vó).
P.S.: Hitler e Stalin devem estar ambos se revirando no túmulo.
--
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Que bandeira americana, que anda. Tem coisa mais associado ao capitalismo do que o cifrão ($) ???
O debate sobre o nazismo, a suástica (ou svastika), pode ser longo e cansativo no que diz respeito ao significado da forma, direção do símbolo e outras conotações aplicadas.
A verdade é que essa logo pré-histórica quando citada, sempre irá causar furor em massa, por causa do seu uso durante a época do holocausto nazista.
A cruz cristã já causa polêmica, a suástica, então...!
Então vamos colocar mais fogo nessa discussão
http://video.google.com/videoplay?docid=-228218301...
http://www.zeitgeistmovie.com/
é grande mais vale apena assistir..
Cruz Cristã: Definitivamente o mais conhecido símbolo cristão, que também recebe o nome de Cruz Latina. Os romanos a utilizavam para executar criminosos. Por conta disso, ela nos remete ao sacrifício que Jesus Cristo ofereceu pelos pecados das pessoas. Além da crucificação, ela representa a ressurreição e a vida eterna.
Cruz Gamada (Suástica): A suástica representa a energia do cosmo em movimento, o que lhe confere dois sentidos distintos: o destrógiro, onde seus "braços" movem-se para a direita e representam o movimento evolutivo do universo, e o sinistrógiro, onde ao mover-se para a esquerda nos remete a uma dinâmica involutiva. No século passado, essa cruz adquiriu má reputação ao ser associada ao movimento político-ideológico do nazismo.
FONTE: A Cruz e seus Simbolismos
Essa descrição da suástica é furada. Os dois lados são usados sem simbolismo.
Carlos,
No vasto (e complicado) simbolismo Hindu, sutis diferenças gráficas podem representar grandes diferenças simbológicas.
A swastika girando para a direita é um dos 108 símbolos de Visnu (um dos 3 componentes da trindade hindú, tendo como encarnação mais "pop", Krishna). Também pode representar o sol.
A swastika girando para a esquerda representa Kali, Deus Impedioso que rege nossa era (Kaly-Yuga, era de de Kaly). Uma das características dessa era é a ignorância, a violência, o materialismo e o individualismo promovidas pelo "véu de Maya" que nos impede de ver e reconhecer Deus. Por isso que resumiu-se (erroneamente) o simbolismo da swastika para a esquerda como sendo algo "ruim".
Haribol :)
Cassio R Eskelsen
Interessante. Me lembro bem do efeito devastador de Kali sobre o Dr. Jones no segundo filme... ;)
A suástica pode ser encontrada em lugares, às vezes, inusitados...
http://www.minhascamisas.com.br/wordpress/wp-conte...
Poemas open source em Memórias fictícias de Alex Popst
Não deu pra ver aqui, acho que é problema de codificação :?
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http://blog.weslly.net
Aqui também não rolou. Falta de fonte? Codificação?
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http://nodoadouniverso.com
http://cybergalo.wordpress.com
Tentem habilitar o "Suporte para fontes do leste asiático". A suástica faz parte do alfabeto chinês/japonês, como o kanji "Manji"
HauHauauaHHAUAUA
Acessem
www.nanosecond.wordpress.com
Nazistas de Illinois, eu odeio nazistas de Illinois.
--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--
simplesmente um dos piores tipos de censura já vistas.
Mostrar o dedo médio é menos ofensivo que um símbolo de origiem tão antiga que se perde no tempo e que "El Führer" se apoderou?
--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--