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Assim como Indy, Google detesta nazistas. Ou não?
Enviado por Carlos Cardoso
em 12 Julho, 2008 - 15:33
em
Durante algumas horas o Google Hot Trends, que lista os termos mais buscados no serviço for encabeçado por uma... suástica, o caracter '?', que eu nem sabia que existia. Do nada, desapareceu da lista. Imediatamente surgiram as teorias. Seria uma conspiração anti-anti-semita? Será que algum grupo neonazista de alcance mundial esqueceu de configurar o robots.txt e o Google achou sua nazi-net?
A conspiração fica melhor ainda quando descobrimos que o grupo responsável pelo Google Trends fica em Tel-Aviv.
Uma busca no Google pelo caracter resulta em um monte de páginas em chinês. Terão abandonado o marketismo-leninismo pelo nacional-sino-socialismo?
Não. A suástica é um símbolo muito antigo, escavações na Índia o acharam em gravações do período neolítico. A palavra quer dizer "talismã, amuleto". É amplamente usado na Índia, China e arredores, sem nenhuma conotação maligna, muito pelo contrário.
Infelizmente ela foi completamente deturpada Hitler e seus amiguinhos, que a usaram justamente por toda essa carga simbólica. Agora, Inês (e 40 milhões de outras pessoas) é morta. Lamento pelos hindus, mas no mundo ocidental a suástica é SIM muito mal-vista. Na Alemanha é inclusive crime exibir publicamente uma. Aliás, em São Paulo (não sei se no Brasil inteiro) é também. Na feirinha de antiguidades do Bixiga há uma loja que vende memorabilia da Wehrmacht e todas as suásticas são cobertas por adesivos.
Essa mudança no sentido da simbologia é interessante, mas não é tão incomum. Antes da popularização do cristianismo ter uma cruz na parede de casa seria tão mórbido quanto uma forca ou uma guilhotina. Achar uma conotação positiva para um símbolo de morte e execução foi uma excelente jogada de marketing.
Quanto ao Google, primeiro disse que era tudo automático, depois se saiu com a seguinte declaração:
"Nós temos um sistema automatizado para identificar e remover material inapropriado ou ofensivo do Hot Trends. Em raros casos, quando o material escapa, nós removemos manualmente os resultados da lista. Pedimos desculpas aos usuários que foram ofendidos por esta situação"
Minha resposta seria: "Desculpe, esse símbolo está intimamente ligado a um grupo que matou 40 milhões de pessoas, não gostamos deles, não gostamos do símbolo. Use outro, que tal um hang loose?" mas aí iriam dizer que não respeito liberdade de expressão, sou radical, nazista e o detector de ironia iria explodir.
Fonte: LA Times
- Ueba
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Será que removeram o verbete "Bernie Ecclestone" também?
Poemas open source em Memórias fictícias de Alex Popst
Ele já explicou que era um campo de prisioneiros alemão, não um campo de prisioneiros nazista, deixe o cara em paz.
Na verdade foi Max Mosley, e não sei como ainda
manteram ele no cargo...
Bom... participar com uma orgia com anões besuntados em óleo de ricino fantasiado de Simon Bolívar não retira a competência para administrar a F1 do Mosley, ué.
Não analisando se ele é competente ou não. Só opinando de que a vida sexual do cara não o descredibiliza para sua vida profissional.
Medo
Nunca pensei que viria uma discussão sobre automobilismo aqui no MB.... Ow Lord! agora todos os lugares que comento falam de automobilismo ¬¬
_____________________
IndyCar Brasil tudo sobrea Fórmula Indy!
Primeiro Pro-Commenter da Blogosfera Brasileira.
O Ballestre era o pior, era francês e nazizta, o pior de dois mundos.
--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--
A raça ariana deu origem ao povo hindu quando migraram para aquelas bandas. Eles também deram uma passada rápida onde hoje fica a alemanha, o incrível é só a semelhanças/diferenças dos decendentes do mesmo povo, mas que Hitler não levava em consideração (eu pelo menos nunca ouvi falar da inclusão dos indianos no "Maravilhoso mundo de Bob" que o baixinho bigodudo estava construindo). Esta tudo nos Vedas (para quem tem paciência de ler).
--
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Almighty Bob?
Bob Generic!
--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--
Se pesquisar um pouco, pode-se ver que o antigo caractere citado é utilizado na cultura budista a séculos e não é a suástica, os símbolos são invertidos, não são o mesmo.
-> Kosh - http://newserrado.com <-
Se pesquisar um pouco (tipo clicar no fucking link da wikipedia que eu coloquei na matéria) vai ver artefatos escavados com a suástica idêntica ao modelo nazista. E se pesquisar MAIS um pouquinho vai descobrir que o budismo surgiu na Índia.
Assim como a PALAVRA suástica é indiana. Vem do Sânscrito.
O Adolf (para os íntimos) deu uma estilizada na mesma. Inclinou e colocou em um círculo dentro de uma bandeira. Mas ele quis usar o mesmo símbolo.
Uma coisa que ocorre na Alemanha é que o anti-nazismo é tão reprimido que chega a ser chato. Se você tem um colega judeu que fez algo que não gostou, qualquer xingamento (idiota, incompetente, por exemplo) pode parecer que você está sendo racista.
É um cuidado exagerado, mas como os fatos são muito recentes, é melhor deixar assim e esperar o pessoal acalmar os ânimos. Ainda mais que ainda existe o conflito entre Israel e Palestina. Vai demorar algumas gerações para o símbolo deixar de ser odiado.
Aqui no Brasil tem uns idiotas que se acham superiores, existindo grupos neonazistas tanto em SP quanto no sul. *tards existem em tudo que é lugar mesmo. Deve ser a natureza humana.
Sim, notavelmente lá não lançaram Wolfenstein 3D e tiraram alguns níveis do DOOMII (acho que o Castle Wolfenstein original nem foi comercializado por lá).
Já que é apologia ao nazismo jogar um videogame onde você tem que destruir Hitler no seu mecha com 4 metrancas.
No Return To Castle Wolfenstein (e nas possíveis sequels provavalmente) tiraram as suásticas e colocaram um símbolo escroto de uma águia.
Bem, mas lá na alemanha eles são notavelmente chatos quanto à censura nos videogames, e como boa parte do mercado europeu ta lá de vez em quando toda a europa pega um jogo capado.
Grupos que se acham superiores existem em todo maldito lugar. Vide piadas.
Hoje tão mais calmos acho, afinal nao ouvi falar de restrições ao Call of Duty, Medal of Honor ou BF1942...
O último jogo do estilo que eu joguei, o call of duty, ao adentrar no hal de algumas mansões alemãs, era possivel ver varios adornos pró-nazistas e bandeiras vermelhas gigantescas decorando o local...
--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--
A turma do Adolf inclinou em 45°, para ficar mais parecido com o SS, ou seja, tornaram um símbolo político partidário.
Se aparecer outro retardado no mundo haverá mais símbolos a serem proibidos. Aqui temos um partido que associou sua imagem a uma estrela e um outro que usa um tucano. Nos EUA usam um burro e um elefante.
Já imaginaram algum desses símbolos também banidos por causa de um retardado? Como o mundo oriental usa a suástica há muito tempo e sabem do significado real dele, não estão nem aí para o que o ocidente pensa e continuam usando o símbolo sem problemas.
Eu até usaria a suástica em sua forma original sem problemas, mas o problema é a ignorância do povo, que logo iria chamar de nazista...
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Qual o significado real de um símbolo? Só podemos sabê-lo com algum contexto, fora isso um símbolo é só um rabisco criado por alguém, em algum lugar, em alguma época.
Carl Sagan achava que poderia ter se originado há muito tempo e seria a representação gráfica de um cometa passando de raspão pela Terra, a ponto de ter sua cabeleira rodopiante visível. Nesse caso, representaria o apocalipse e sua conotação original foi restabelecida pelos judeus sobrevivendo ao nazismo.
Essa estrela é associada não com o partido, mas sim com o regime que ele defende junto com uma cor particular. veja a bandeira da extinta URSS, da China, de Angola e etc.
E olhe que essa estrela e cor em termos de genocídio é campeã mundial e até agora ninguém pensou em bani-los como foi feito com a cruz suastica.
Se você está falando do regime comunista, o símbolo associado a ele não é uma estrela e sim a foice e o martelo cruzados. A estrela é empregada como símbolo por muitos partidos que supostamente seguem uma ideologia comunista, mas não necessariamente. Quanto a cor, esta sim esta, politicamente falando, intimamente ligada ao regime comunista.
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“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Estrelas são símbolos genéricos. Quase todos os países possuem estrelas em suas bandeiras.
Se assim fosse, estrelas associadas ao comunismo, o que poderiamos dizer do E.U.A.?
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“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Fácil: As 50 estrelas representam os 50 comunistas que existem nos EUA
Engraçado, mais alguém lembrou "A questão do negro na Sociedade" (TM - Ministério da Educação)
Tipo, acho que em "Uma coisa que ocorre na Alemanha é que o anti-nazismo é tão reprimido que chega a ser chato." você quis dizer "anti-semitismo", não?
Não. É o contrário mesmo. É algo como o anti-anti-semita que o Cardoso escreveu.
Você tem de tomar muito mais cuidado ao lidar com um judeu do que outras por medo de ser taxado como anti-semita. Se você briga com um vizinho é normal. Mas se o vizinho for judeu, isso vira um grande problema.
É mais ou menos o que acontece hoje com homosexualismo. Demitir um empregado homossexual hoje é mais complicado que um outro (veja em "O Closet" e notícias recentes).
É um tipo de preconceito às avessas.
Então, é anti-semitismo! Se você por qualquer motivo ir contra um judeu, ou seja, "agir como um nazista", que por sua vez é anti-semita, tu tá ferrado. Agora "anti-nazismo" é ser anti-anti-semita, ou seja, ser a favor dos judeus.
E pelo que você escreveu o que é reprimido é falar um "ai" pra um judeu, e não espancar um nazista
Você está querendo confundir o Salsinha.
Anti-semitismo é ir contra os judeus (como você mesmo escreveu). Sendo assim, não faz sentido dizer que REPRIMIR O NAZISMO exageradamente é ser anti-semita.
Mas concordo que não é o mesmo que "espancar um nazista". Isso eu chamaria de diversão. (é brincadeira, viu nazis)
Do link do Cardoso pra Wikipédia:
Se olharmos detidamente para as suásticas no lado direito, vemos que elas claramente revelam formas humanas esquematizadas. Já a suástica voltada para a esquerda, mostra um ato sexual...".
Olha que, quando no colegial, minha professora me chamou durante a aula de "cabeça pornográfica", devido a minha imaginação pornô fértil.
Mas eu não consegui de jeito nenhum ver um ato sexual presente na suástica...
Em todo caso, o Google poderia usar esta desculpa. Poderia banir também o "oito igual igual igual Dê maiúsculo".
Como não? É quase um 69!
Fazendo uma busca em páginas em português existe conteúdo sim, será que a nova lei brasileira vai barrar
?
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Cardoso, você fala como se uma cruz em casa não fosse mórbido. A forca e a guilhotina, e a câmara de gás continuam sendo métodos menos violentos e mais eficientes.
Also a suástica tem duas variações, pelo sentido dos braços e dependendo de uma região uma significa coisa boa e outra ruim etc.
Mais mórbido ainda é ter uma cruz com um cara pendurado sangrando. Parece que a morte dele (Dele, para os católicos) é mais importante que as lições de vida.
PS: é só um adendo. não discutirei religião ou alusão a seres imaginários. Mas isso realmente é mórbido (e talvez doentio).
Segundo André Dahmer, é o papai-noel dos adultos.
--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--
Não. Essa desculpa da direção da suástica tendo influência no significa é lenda.
Sem conta que mesmo que tivesse, pq diabos os nazistas escolheriam o lado "malvado"? Eles achavam que eram mocinhos.
Dá pra ler a BOSTA do link da WIkipédia e ver os ARTEFATOS ARQUEOLÓGICOS como um capacete grego de 350AC com uma suástica exatamente como a nazista?
Vale notar que os nazistas eram grandes interessados em história e arqueologia, vindo daí a idéia de que os arianos eram superiores. Na busca pelo conhecimento acabaram achando símbolos interessantes e resolveram usá-los. Será que se eles usassem uma cruz ansata no lugar da suástica a história seria diferente?
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No início do século XX a suástica estava na moda, era um símbolo de boa sorte como também no oriente e era usada pelos pioneiros da aviação quando manobras arriscadas significavam simplesmente pilotar os teco-tecos. Não duvido que seu uso tenha se alastrado na Alemanha por conta dos famosos barões vermelhos da Primeira Guerra.
É óbvio que a propaganda de Hitler não tinha conotação maligna para os alemães e acho que continuava sendo um símbolo de sorte. A suástica só ganhou sua má reputação posteriormente, por causa da associação que todos no ocidente fazem ao nazismo.
Na verdade eu começo a rir pensando nas alternativas. Se jesus tivesse sido empalado comer espetinho seria sacrilégio?
Só na semana santa, no resto do ano não.
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Há grupos que acreditam na teoria de que o Cristo não foi crucificado, mas sim empalado. Pode até ser, mas mesmo que fosse verdade a igreja iria negar.
Já imaginou as velhinhas usando uma imagem de um cara suspenso por uma pica (pica é uma lança gigante, daí deriva a gíria) enfiada naquele lugar ao invés de uma cruz com um cara pregado?
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A lei de Godwin também se aplica a esse post?
Cardoso, só para esclarecer o povo que frequenta o site e até a ti mesmo. A suástica que não deve ser de forma alguma cultuada como símbolo de maldade e de nazismo é a suástica inclinada em 45 graus. O sentido dos braços diz respeito a ela representar construção ou destruição e somente se ela for inclinada, como a do fuehrrer e seus amiguinhos, é que deve ser considerado algo maligno. Aliás, "maligno" é algo que está nas cabecinhas da gente. Por exemplo, considero-me cristão por ter nascido e sido criado dessa forma, mas acho horrível um símbolo chupado descaradamente de outras culturas (a cruz, mais especificamente) pela Igreja Católica e usado de forma indiscriminada com um avatar pendurado e agoniando sendo representado nela. Não há um certo quê de maldade e sadismo aí nesse símbolo? E, no entanto, todos os cristãos acham esse símbolo uma coisa sagrada e nem sequer ousam questionar o seu símbolo máximmo.
Bom, falei demais. Dei o meu recado.
vou dar uma mão ao Cardoso. Tá difícil, heim?
Eles jamais escolheriam um símbolo que fosse significar algo maligno. Para eles, os "mocinhos" eram eles.
Bom, falei demais. Dei o meu recado.
Na verdade o lado bom é sempre o nosso. Lado maligno é o dos outros. Simples assim.
Da wikipedia, na porra do artigo que ninguém se deu ao trabalho de ler:
"Claims to the effect that the left-facing swastika has inauspicious or "evil" connotations
are without substance
, most likely based on the stigma of left handedness. In particular, the left-facing swastika is often carved in a see-through lattice in entrance doors of Buddhist temples in China. When exiting the temple, one sees the reverse side of this lattice on the same door, which looks like a right-facing swastika."
Quanto a usar a suástica inclinada, no mesmo artigo explicam que é apenas uma questão de estilo, não era obrigatório. Duvida?
Melhor traduzir. O problema pode ser a língua:
Reivindicações no sentido de que a suástica à esquerda tem conotação "maligna" não tem fundamento, baseados muito provavelmente no sinal à esquerda. Em particular, a suástica à esquerda é frequentemente esculpida na abertura da fachada das portas de entrada nos templos budistas da China. Ao sair do templo, é visto o outro lado da abertura na mesma porta, que parece uma suástica à direita. (tradução livre e com pressa)
Se não der certo, vamos pro Powerpoint
Hahahaha...
Quase me afoguei com essa.
huahauhuahauah
versão moderna pra o "entendeu ou quer que eu desenhe?"!
ótima idéia
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http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee....og
Tá difícil, daqui a pouco vão chamar o Cardoso de nazitard.
LEIA A PORRA DO LINK.
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“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein
Sabe o que é pior? Eu tinha essa idéia também, da suástica invertida, bla bla bla. Só que eu tive a decência de PESQUISAR, e sou inteligente o bastante para MUDAR DE IDÉIA.
Essa é a diferença entre ciência e religião. Diante de provas factuais e uma hipótese bem estruturada não tenho problema NENHUM em mudar de idéia.
Dá pra abrir a mente UM POUQUINHO e aceitar que nem tudo que vocês ouviram no recreio é verdade?
Já vi isso em vários lugares. Se sua pesquisa foi só a Wikipédia fica complicado argumentar. Mas também acho que não tem fundamento esse negócio de esquerda e direita, já que o símbolo pode ser visto em vários lugares e em várias épocas em diferentes formas/sentidos/...
E ninguém em sã consciência iria pensar: "O símbolo do lado esquerdo é bom. Então vamos usar do outro lado, pois somos do mau!"
Bem achei que era um treco tipo Ying Yang (não sei se escreve assim porra e tou com preguiça de checar).
Also
Racist? For killing Hitler? WTF?
Page 263
11/15/2104
Cara, você tá cada vez mais distante da realidade. Melhor ficar só na tara por anões mesmo...
É ficção especulativa, imbecil.
Also vá procurar por quotes de "The Wizard".
Also desviando um pouco do assunto, mas ainda mantendo o tema de matar gente de maneira covarde, tu jogou aquele jogo Execution do prisioneiro?
Acabaram de o tornar obsoleto pq tem uma versão em flash com músiquinha legal, fizeram com a mesma idéia geral mas com a plot mais elaborada e uma mensagem de verdade. http://home.wildit.net.au/hellohelloben/mystery.ht...
Infelizmente não é igual aquela minha idéia de fazer um onde se tu não matar o cara em 5 segundos ele vai se libertar, pular em cima de você, te matar e depois fazer coisas que não poderiam ser descritas num fórum de família como esse com o teu cadáver. Com a mensagem "Você pode jogar de novo pq é um game, se fosse no mundo real não, otário!".
ORLY?
Vou melhorar um pouco:
Link da Wikipédia sobre a suástica em português
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Brasileiro TINHA que melar no final e enfiar uma teoria da conspiração:
"Além do uso da suástica ser um crime no Brasil (para fins nazistas), o estudo, de outros símbolos muito usados em heráldica,
que de certa forma poderiam ser reveladores, infelizmente encontram-se
nas mãos de indivíduos que nem sempre freqüentam o meio universitário,
razão pela qual esses conhecimentos, encontram-se naturalmente
censurados pelo próprio segredo de ofício e dificilmente seriam
revelados, haja vista, tratar-se também de assuntos ligados a maçonaria
e outras ordens secretas."
Puta que pariu, a JulianaPrado tá editando a wikipedia-pt agora.
podia ser pior podia ter sido a Fernanda Young.
liberdade de expressão e muito bom mas dizer que vai queimar os coleguinhas já e demais ...
Liberdade de expressão sim mas permiti que se pregue genocídio já passa qualquer bom senso.
Pelo estilo literário, acredito que tenha sido escrito por Paulo Coelho.
Agora só temos que proibir a foice e martelo, uma porcaria que matou 5x mais que os nazistas.
Não fale isso. Os Judeus não gostam de ouvir que alguém sofreu mais que eles.
e ainda vão chamar de anti-semita, o que é hoje em dia o pior tipo de pessoa do mundo, sengundo os próprios judeus, claro
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No caso não vão reclamar. Stalin não foi exatamente amiguinho do povo judeu...
Neste caso teriámos que proibir o símbolo do capitalismo também, pois este já matou e continua matando horrores até os dias de hoje.
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“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein