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E o IE 7 continua quase parando
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Há algum tempo atrás eu tinha escrito sobre o Firefox ter ganho a guerra dos browsers sobre o Internet Explorer 7 no meu blog. Hoje lembrei sobre o que tinha escrito e fiquei curioso para ver as estatísticas atualizadas sobre o que eu tinha falado. Você pode conferir essas estatísticas clicando aqui. Eu fiquei pensando. Mesmo a Microsoft incluíndo o IE7 no Windows Update, a migração para o mesmo não foi grande. Ele ainda continua perdendo para o Firefox e para o próprio IE 6. Será que com a adoção do SP1 do Vista veremos alguma mudança nisso ou realmente eu tinha razão em dizer que a MS perdeu esta guerra ?12-02-2008 @ 16:28 #
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O IE6 é muito superior em performance em relação ao IE7. O IE7 é, na minha opinião, o pior lançamento da M$ desde o Windows Millenium (aquele foi terrível!!).
Eles não acertam em mais nada, basta ver a aceitação das últimas coisas lançadas por eles. Virou estigma. Eu chamaria a Mãe Diná ou o Walter Mercado para prestar consultoria.
12-02-2008 @ 16:28 # -
Isso que você disse é absurdo. E você está sendo claramente xiita, dando uma de profeta do apocalipse apregoando a queda da Microsoft, sem nenhuma base técnica, baseado no gosto pessoal. "Pior lançamento desde o windows millenium" é a maior asneira que eu já ouví com relação ao IE7. Goste dele ou não, tenha lá seus problemas ou não, rebaixá-lo a este ponto faz suas afirmações ter a credibilidade de uma melancia. E me perdôe dizer isso, a minha disposição não é sobre a sua pessoa, e sim sobre suas idéias, que, pra mim, parecem o cúmulo do sensacionalismo barato. Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows Fabio's BSOD Generator12-02-2008 @ 16:28 #
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Não concordo com o fato de o IE7 ser o pior lançamento da MS desde o Win ME. Ele é superior ao IE6 sem dúvida. Só acho que a MS demorou até se dar conta que tinha que lançar um browser novo e mais atual. Mesmo assim ainda acho o Firefox superior ao IE 7. Vamos o IE8 como vai ficar. Matando o tempo antes que ele me mate http://www.epassos.com12-02-2008 @ 16:28 #
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Slaker
MembroO IE7 e terrivel....eu comecei a usar o Firefox a partir do momento que conheci o IE7!! Eu vo testar o IE8 sim, mas nao tenho a minima vontade de voltar a usar o navegador da MS. O firefox tbm tem erros, mas erros que são corrigidos mais rapidamente do que os da MS!_____________________________
Imagine uma linha imaginária!
12-02-2008 @ 16:28 # -
O IE 7 é muito superior ao IE 6, tanto visual como "renderização" do sites. Ele pode ter erros, mas é um bom software, no meu notebook o tempo para ele e o firefox abrirem é quase a mesma coisa, o "chato" dele é que ele sempre verifica se o site que você está tentando acessar é seguro, e por isso ele demora para carregar a página. Claro tem outros erros, como a dificuldade para conseguir trabalhar usando o localhost sem internet. Creio que ele ainda não foi totalmente aceito por causa do desempenho em máquinas fracas ou pela simples falta de conhecimento da existência do IE 7 pelos usuários leigos ou até de como baixar ele. O IE 7 não faz isso: http://nerdson.com/images/nerdson/nerdson71.png Acho, eu não uso ele :P
Esse link aqui não leva a fotos inapropriadas. | Software para Empresas12-02-2008 @ 16:28 # -
Eu acredito que é muito sensacionalismo. O IE7 realmente é diferente, tem lá seus problemas e vantagens. Mas é uma evolução do IE6(por isso IE7¬¬). Gostem ou não ele evoluiu, isso vai acontecer com todas as coisas na internet, cabe a nós usuários saber como reclamar e do que reclamar que logo será evoluido novamente e melhorado. Win Vista é um exemplo, tanto desagradou que eu nunca ouvi fala tanto na antecipação do lançamento de um novo Windows. M$ tem grana? tem sim senhor, manda em muita gente? manda sim senhor, mas acho que não é da vontade dela perder usuários e acredito que melhorias sempre estão sendo feitas. "A pergunta só é idiota quando já se sabe a resposta.""A pergunta só é idiota quando já se sabe a resposta."12-02-2008 @ 16:28 #
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Você pode responder qual foi o pior lançamento, sendo que essa é a "pior asneira que você já ouviu"? Claro que essa é minha opinião, enfim ninguém é dono da verdade. Só criticar é muito fácil: o difícil é ter opinião.
Pregar o fim da M$ é uma opinião claramente pessoal, tanto que o texto tem levadas de bom humor... se você quer ser xiita e acreditar piamente em tudo que lê por aí, o problema sinceramente não é meu.
Aliás, qualquer declaração que fizermos de tecnologia olhando para a frente deve ser encarado como algo totalmente pessoal, pois ninguém aqui tem bola de cristal.
Se eu rebaixo ou deixo de rebaixar é um direito meu, por isso é um fórum, e eu não sou um editor da Wired.
Também não tenho nada contra sua pessoa, mas sobretudo o fato de usar palavras como "asneira" e "credibilidade de uma melancia" demonstram que tua forma de argumentação não tem embasamento, só ataque pessoal. No texto que eu falo em fim da M$ somente uma pessoa deu sua opinião de forma decente, que inclusive é muito mais sensata do que a minha. Mesmo assim, ele não falou em Boris Casoy fazendo uma orgia com o a Marduk e demonstrou fatos reais.
Eu fico na esperança de que você reconheça mais o direito dos outros em opinarem sobre o que bem quiserem. Eu posso não concordar contigo, mas sempre respeitarei tua opinião(desde que tenha uma) e defenderei teu direito em expressá-la.
12-02-2008 @ 16:28 # -
Creio que você citou uma coisa bem relevante: o IE7 necessita de um tanto a mais de hardware..
Outro fato que me chamou a atenção é que ele é bem menos tolerante quanto ao tratamento do código-fonte. Dois meses atrás eu fiquei quase um dia inteiro em cima de um erro, até me tocar que era a tag de fechamento do CSS que estava repetida...
Eu preciso usar prá testar os sites, mas tenho esperança que um dia meu martírio acabe! \o/
12-02-2008 @ 16:28 # -
Acho que um pouco se deve também a expectativa que foi criada, já haviam anos, em cima do lançamento. Desde o tempo que chamavam ele de LongHorn, soava como um sistema operacional muito superior.
Sou meio cético quanto à evolução dele devido às novas implementações, tentando copiar o "look and feel" do Firefox.
Vamos esperar prá ver no que vai dar o Vista: um dia, o XP vai ter que sair de cena. :)
12-02-2008 @ 16:28 # -
Por isso eu uso o Aptana pra desenvolver, ele me diz na hora os erros, e também o Multiple IE que permite usar desde o IE 3 ao IE 6. :)
Esse link aqui não leva a fotos inapropriadas. | Software para Empresas12-02-2008 @ 16:28 # -
O fato do senhor ter o direito de opinar "qual é o pior lançamento", também me dá o direito de discordar veementemente da sua idéia, que, a meu ver, foi radical, xiita e sem embasamento nenhum. Mas, vamos lá, embasamentos para criticar sua idéia, embora a própria designação de "pior lançamento desde o windows ME" já sirva para descredibilizá-la sem muito esforço de minha parte. 1 - A opinião é sua e só sua. Não lí, até hoje, nenhum site que colocasse o IE como pior coisa lançada desde o windows ME. 2 - A recepção ao browser tem sido positiva. Praticamente todas as pessoas ressaltam a melhoria da segurança e a melhor renderização dos padrões web. 3 - Mediante seu anterior texto (ou ladainha, segundo minha opinião), a opinião sobre o IE7 se provou fruto de uma posição irreal e baseada em um fanatismo contra a microsoft que permeia seus comentários. Isso eu vou comentar detalhadamente lá no seu outro post, o do texto. Assim como rebaixar é um direito seu, é um direto soberano meu refutar seu rebaixamento, taxá-lo de exagerado e sem sentido. E parece que o restante do pessoal concorda comigo. Eu também não sou editor da Wired. E sim, eu acho que o seu texto anterior foi péssimo (explico lá), acho que sua afirmação sobre o IE é uma asneira, e, realmente, baseado no seu texto e neste comentário, toda vez que você falar mal da microsoft, sua credibilidade no comentário será igual a de uma melancia. E eu respeito bastante as pessoas que possuem uma OPINIÃO. baseada em fatos. Não um puro PRECONCEITO bobo e desproporcional tal qual sua idéia sobre o pobre do IE, que, de perfeito não tem nada, mas, daí a ser injustiçado como "Pior lançamento da MS depois do ME" é completamente fora do escopo de uma discussão baseada em argumentos reais. Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows Fabio's BSOD Generator12-02-2008 @ 16:28 #
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Se eu so tivesse as opções de ficar entre o IE 6 ou IE 7, com certeza optaria pelo IE 7, mesmo com a lentidão dele em algumas coisas.
Esse link aqui não leva a fotos inapropriadas. | Software para Empresas12-02-2008 @ 16:28 # -
Você tem todo o direito de discordar, mas não chamando de asneira sem contrapor com alguma linha de raciocínio decente ou baseados em fatos REAIS. O fato de criticar dessa forma faz presupor que você é dono da verdade, mas você não citou nenhum fato histórico que contrariasse aquilo que eu escrevi. Isso seria muito bom, pois daí sim haveria
1 - Como eu já disse, a opinião é minha e só minha. E se você segue acreditando no que lê por aí, boa sorte.
2 - A recepção tem sido tão positiva que esse tópico trata justamente sobre a perda de mercado do IE7 para o Firefox. O Firefox está tomando conta enquanto o IE7 foi bem recebido? Totalmente contraditório.
3 - Mediante a ladainha anterior, você pode notar que eu critico as pessoas que usam Windows e vivem falando mal, mesmo sem pagar nada. Não tenho nada contra a M$, pelo contrário: acho que em termos gerais o Windows é um bom sistema para trabalhar, e digo mais: creio que o Vista vai acabar surpreendendo muita gente. Mesmo assim, aguardo seu comentário lá sobre meu "fanatismo contra a Microsoft".
É seu direito refutar meu rebaixamento, mas chamar meus comentários de "asneira" é no mínimo muito pouco educado. Aliás, não sabia que você recebia royalties da M$. Mas educação é coisa que vem da criação de cada pessoa, e não quero entrar no mérito disso.
Por favor, você pode achar o que quiser! Se você achou péssimo, eu já fico feliz que tenha lido e pensado a respeito dele. Exatamente por isso escrevi e coloquei ele para que todos pudessem ler. Mas escreva sobre tecnologia, não sobre as orgias do Boris Casoy e do Stallman.
Eu vi todo o seu respeito com as pessoas que possuem uma opinião quando você tripudiou um texto fictício e totalmente pessoal sem falar o motivo disso. Você leu, não gostou, fez beicinho e argumentou usando uma orgia.
PRECONCEITO é discriminar raças, credos e IDÉIAS de PESSOAS que divergem da sua, e não sentir dó de um software. Opinião não é ter embasamento em um site, pois quando uma coisa é tida como verdade, não é opinião, é afirmação. Qual o pior software desde o Millenium na SUA opinião?
12-02-2008 @ 16:28 # -
Fábio, tenho lido seus comentários, e sou obrigado a concordar : seus pré-conceitos mais se baseiam nas tuas impressões do que em realidades alardeadas por especialistas. [quote=Fabio Cardoso] 3 - Mediante seu anterior texto (ou ladainha, segundo minha opinião), a opinião sobre o IE7 se provou fruto de uma posição irreal e baseada em um fanatismo contra a microsoft que permeia seus comentários. [/quote] Não consigo concordar com esta afirmação. Não quero crer que você leia apenas sites de chutologia tecnológica ou de pirotecnias hacker. Está claro que a comparação que foi feita é uma metáfora. Até porque o Windows ME é apenas uma GUI, (nem sistema operacional chega a ser) e o IE é um browser. Mas que o IE7 é uma produção de boa qualidade, é um exagero. Mas como todo software, está em evolução. Aliás, veja que muitos especialistas apontam o Firefox como superior, sem paternalismos, mas com realismos. Em http://idgnow.uol.com.br/internet/2006/10/27/idgnoticia.2006-10-27.5304058463/ Se lê "Pela primeira vez ele inclui uma ferramenta anti-phishing embutida", "A nova interface, que agora permite navegar por abas, inclui busca integrada e suporte para RSS", "Há novas e bem-vindas abas", "O suporte RSS é novo no IE7", etc. Todos estes comentários mostram que a MS chegou depois no sucesso que marcou seu concorrente, na área dos browsers. "Contudo, não há meios rápidos de obter preview do conteúdo do feed sem abrir a página no IE, o que de certa forma vai contra o seu propósito", "Logicamente, o recurso não é perfeito", "Mas a Microsoft não acerta o alvo em cheio. É possível habilitar, desabilitar e deletar complementos no gerenciador do Internet Explorer, mas não de forma amigável", "O download do Firefox é bem menor (5 MB) e também parece consumir menos recursos do computador que o Internet Explorer", etc. Estes comentários do site mostram detalhes de imperfeição no IE7. Não que o Firefox seja o melhor e perfeito, mas está longe do IE7, como diz a conclusão: "Agora, entre os dois concorrentes, o Firefox continua sendo o melhor". Para não ficar em apenas um link: Uma opinião de um blogueiro parcial ao Firefox, mas que fez um teste breve comparando os dois na mesma máquina, realizando as mesmas tarefas. === Blog: Livre e Social12-02-2008 @ 16:28 #
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Eu tava lendo por cima, parece ótima IDE. Gostei principalmente que parece suportar várias linguagens. Tu usas ele para o RoR?
Eu já usei o Zend um tempo para o PHP, é bem bom pois ele acusa os erros (mas mais sintaxe mesmo, não de execução). Depois saí da empresa e desinstalei a JVM aqui em casa. Resultado: voltei para o véio EditPlus... \o/
12-02-2008 @ 16:28 # -
[quote]"Mesmo a Microsoft incluíndo o IE7 no Windows Update, a migração para o mesmo não foi grande. Ele ainda continua perdendo para o Firefox e para o próprio IE 6."[/quote] Não sei de qual parte do seu cerebro saiu esta afirmação, mas o IE7 é muuuito mais usado q o FX2 e é quase metade dos IE usados. Ainda no link acima, vemos q somente neste mes de janeiro é q o FX2 alcançou a marca de 16% de market share. g1.globo.com/tecnologia12-02-2008 @ 16:28 #
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faço minahs as palavras do Fabio:"Isso que você disse é absurdo. E você está sendo claramente xiita, dando uma de profeta do apocalipse apregoando a queda da Microsoft, sem nenhuma base técnica, baseado no gosto pessoal." Dezenas especialistas em seguraça GARANTEM q o IE7 é mais seguro q o ie6. Este por exemplo. g1.globo.com/tecnologia12-02-2008 @ 16:28 #
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Bom, pensemos: A comparação feita com o WinME foi por ser um "lançamento ruim", segundo o autor. O argumento de que a comparação não é válida não é, em sí, válido, já que o foco foi, claramente, e você sabe disso, em "qual é a pior porcaria", e não uma comparação direta sobre recursos e usos. Trocando em miúdos, uma ofensa gratuita. E eu, EM NENHUM MOMENTO, estou comparando o IE7 com o firefox. Não houve UMA FRASE SEQUER sobre o firefox, nem sobre a concorrência dele, nem questionando qualidades e defeitos do mesmo... O assunto sobre o que eu estava comentando NEM ERA SOBRE ELE. Aonde eu disse que o IE era perfeito? Aonde eu disse que o Firefox era pior? Aonde eu me usei disso na minha réplica? A minha questão não se baseia em fatos sobre quem é melhor. Primeiro, porque eu acho o Firefox melhor. Mas, eu sei o que é o IE, uso o IE de vez em quando, e, ele não é a pior coisa que a microsoft fez depois do windows ME. NENHUM review que você achar na internet sobre o IE vai apontar tal descalabro. Até o próprio que você citou, mostra os defeitos E A QUALIDADE do negócio. O problema não foi o crescimento do firefox, não foi o fato do Ie não ser perfeito, o problema foi que eu lí dois posts deste camarada, e, nos dois, ele exagera a ponto de criar teorias conspiratórias dizendo que a microsoft está falindo, rebaixando o IE a nível de crapware, e, no texto em que conspira a falência da MS, usa recursos como o Bill Gates fazendo amor com sua esposa depois de divagar com ela sobre sua aposentadoria. Como é que eu vou rebater tais coisas com "opiniões de especialistas" ? Não há preconceito da minha parte, porque não há maneiras lógicas de se ter um conceito sobre alguém que acha que uma empresa de centenas de Bilhões de dólares está falindo, que seu proprietário se aposentou porque é covarde e está antevendo o juízo final, e que acha um browser até mais ou menos tão ruim quando o alardeado pior lançamento da microsoft desde o Microsoft BOB. Você argumenta com fatos com aqueles carinhas que ficam na rua com placas de "o juízo final está chegando, purifiquem suas almas" ? Porque eu não vejo como. Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows Fabio's BSOD Generator12-02-2008 @ 16:28 #
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1 - De acordo. Isso não se discute. 2 - O tópico se trata da perda de mercado do IE pro FX. Mas o problema não foi o tópico, foi sua afirmação exagerada de que "o IE é o pior lançamento desde o windows ME". Eu já reiterei isso várias vezes. Isso é facilmente refutado com um simples e singelo argumento de aceitação universal: O IE7 é melhor que o IE6 em praticamente TODOS os reviews que eu lí. Só este paradigma já afundaria sua afirmação por terra. 3 - Dois textos seus, duas cutucadas na Microsoft. As duas absurdas. E não estou falando da parte humorística do seu texto, e sim da 'parte séria'. Sendo seu comentário sem embasamento técnico algum, baseado em algum argumento que eu não entendí ainda qual é, baseado na apresentação do texto anterior, dado o exagero, eu sinceramente não enxergo outra denominação, me perdôe. E eu não consegui 'pensar' sobre seu texto. E faço minhas suas palavras de "escreva sobre tecnologia, não sobre a vida sexual do Bill Gates", que, por sinal, motivou meu comentário sobre a orgia (orgia que simboliza a fusão burlesca de estilos literários em um texto tecnológico). O texto não é inteiro fictício. As partes fictícias releva-se, agora, o argumento central dele é absurdo. E, para explicar preconceito, é algo que se tem um conceito antes de conhecer. Eu lí seu texto, e tive um conceito sobre. Qual o pior software desde o Millenium na SUA opinião As primeiras versões do MSN 8. Ou o MSN browser que vinha no XP. O último FrontPage. O OutlookExpress. MUITOS outros. Um monte deles antes de chegar no IE7. Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows Fabio's BSOD Generator12-02-2008 @ 16:28 #
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Acredito que você tenha algum problema com interpretação de textos. Você realmente leu o meu texto todo ? A informação não saiu do meu cérebro e sim de um relatório da W3schools que pode ser visto aqui Eu prefiro confiar na W3schools. Eu pessoalmente acho o IE7 bem superior ao IE6 porém ainda prefiro usar o Firefox por causa de sua extensibilidade. Matando o tempo antes que ele me mate http://www.epassos.com12-02-2008 @ 16:28 #
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Iniciando novamente (tá difícil!) vou reiterar que meu texto anterior é mera ficção, uma crônica que mistura fatos impensados com realidades. Eu não posso crer nisso, mas foi obrigado a explicar ele todo simplesmente pelo fato de você ter levado ele tão a sério. Postei logo abaixo dos "30 minutinhos que você perdeu".
A única intenção é trazer raciocínio de forma geral, despertar questionamento e distrair quem lê. A primeira impressão de quem tem um pingo de noção é exatamente essa, por isso mesmo não coloquei no inicio do texto: ATENÇÃO, NÃO ACREDITE EM BICHO-PAPÃO OU MULA-SEM-CABEÇA! Você segue acreditando nos BBBs da vida e no Jornal Nacional também?
Foi muito pouco educado tripudiar aquilo que não conseguiu entender. Seria mais fácil perguntar qual o sentido do texto. É muito triste que gente da área siga inflexível, sem olhar para os lados, nunca tentando entender a opinião de outras pessoas. Assim, sua família, seus amigos e seus ursinhos de pelúcia devem fazer de você grande conhecedor de informática. Mas sua rigidez e falta de argumentos fazem de você um legítimo balão: voa, mas é vazio. Não parece ter prática. Você mesmo diz que usa o IE "de vez em quando". Eu também jogo futebol de vez em quando, mas mesmo assim não me considero jogador.
Bom, e se você ainda não entendeu que minha crônica anterior é fictícia, muito mais uma sacanagem suposta, não é problema meu. Se você tem uma foto do Bill Gates colada na porta do banheiro, também não é problema meu. Vou dizer novamente: você anda se baseando em uma meia dúzia de sites que anda lendo por aí, acreditando e fazendo dessa miscelânia em conjunto com aquilo que seu umbigo acha, e assim gera uma verdade irrevogável. E ai daquele que tentar ir contra Vossa Excelência!!
Te digo isso pelo simples fato que posso observar: você não parece ser um desenvolvedor, não é obrigado a usar o IE7 como trabalho em testes. Você nem usa ele no dia-a-dia, porque não é bobo. Isso porque é um software RUIM. Não fosse RUIM seria BOM, e o Firefox não teria roubado um mercado (em mais ou menos 4 anos) que antes o IE havia tomado do Netscape. Por isso, volto a dizer que é RUIM. Com todo esse seu amor por um software RUIM só me fazem acreditar que, ou você empenhou sua casa em papéis da M$ ou é um radical xiita do Hezbollah que está tentando me acusar de infiel. Vamos aos fatos:
- O IE7 possue problemas no XP. É necessário rodar o AutoPatcher 2007 para evitar que ele fique fechando na sua cara toda vez que você abre. E "bug de fechar na cara" não é falha de segurança: é não poder operar de forma alguma.
- A validação de HTML, CSS, etc é inflexível. Muitos erros de HTML que ele interpreta simplesmente ENCERRAM a execução da página em uma linguagem de MARCAÇÃO.
- Consumo superior de memória. A memória para ele é vaga lembrança.
- Mesmo ActiveX de sempre. Mesmas falhas no WScript. Pouca mudança na execução do VBScript. Medo!
- Onde eu falei do M$ BOB? Falei desde o ME, Se não me falha a memória, o BOB é da década de 90.
- Cópia DESCARADA e PARAGUAIA de features e interface do Firefox (prá não citar o Opera).
- O IE7 muda seus próprios padrões. Sites inteiros tiveram de ser adaptados do IE6 simplesmente porque a M$ quis (ou fui eu o culpado disso??). Até final do ano passado, o meebo.com não logava no IE7. Agora não sei mais como ficou;
- O IE sempre tentou empurrar novos padrões de desenvolvimento. Quem é desenvolvedor há certo tempo lembra bem da tag DXFilter do CSS que foi simplesmente inventada (muito bonitinha, mas inventada);
Esse pequeno conjunto de coisas já não fezem dele um software RUIM? Se não é RUIM, então o IE7 é BOM? Se ele é ou não o pior lançamento em anos da M$, ninguém vai poder afirmar. Mas também não pode discordar sem ao menos dizer QUAL FOI O PIOR na SUA opinião, ou porque ele é BOM para você. Na minha opinião ele ficou um LIXO. E se você espera que o Ballmer anuncie isso na Bloomberg para aceitar uma opinião que é MINHA, boa sorte.
12-02-2008 @ 16:28 # -
12-02-2008 @ 16:28 #
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Caravana
MembroA fonte não é muito confiável para generalizar. Isso daí é somente da visitação da W3Schools, que é basicamente visitada por desenvolvedores ou curiosos, que por sua vez tem muito mais chance de estar usando o Firefox que os usuários de MySpace. O IE ainda tem, pelo menos, o dobro da base de usuários do Firefox. Mas concordo contigo, quando diz que o IE7 não foi suficiente pra conter o avanço do Firefox.12-02-2008 @ 16:28 # -
Anônimo
Não RegistradoDepois de alguns testes concluí que a engine do IE7 melhorou em relação ao IE6, mas na minha opinião a interface do IE7 ficou horrível. Bem que podiam deixar a organização da mesma como estava antes (vivo perdendo o botão de recarregar quando uso o IE7). Mas ainda é melhor usar o Firefox quando preciso ir em sites "de segurança duvidosa" ou quando quero "limpar" a página de toneladas de propaganda. Creio que a melhor coisa que inventaram para navegadores não foi nem o Firefox e nem o IE, e sim o Adblock hehehehehe P.S: A principal vantagem do Firefox sobre o IE é que o Firefox nunca vai colocar "portas dos fundos" para fazer alguma gambiarra não-padrão funcionar como o IE faz, até hoje fico preocupado com o nível de acesso que digamos o site do windows update têm ao meu computador quando está usando o IE.12-02-2008 @ 16:28 # -
Concordo com você. Mesmo assim acho que a migração do IE7 ficou muito mais baixo do que eu esperava depois que ele foi incluído no Windows Update. Matando o tempo antes que ele me mate http://www.epassos.com12-02-2008 @ 16:28 #
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dante
Membro"The statistics above are extracted from W3Schools' log-files, but we are also monitoring other sources around the Internet to assure the quality of these figures". http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp Acho que dá pra ter uma certa confiança no W3Schools... Apesar de que a frase acima pode ser mentira também! Agora falar que a MS perdeu é cedo... Os motivos do pessoal não ter migrado são vários, entre eles ignorância e pirataria. Analisando somente a tabela do W3Schools, a única coisa que dá pra afirmar é que o IE5 está sendo trocado e que o Firefox continua ganhando adeptos. A guerra dos navegadores só vai acabar quando um dos lados descontinuarem o projeto. []s12-02-2008 @ 16:28 # -
1 - Você que parece não me entender. Se aquele texto for TODO obra de ficção, ótimo. Porque, QUALQUER argumento de verdade que tenha usado nele é errôneo. Este é o problema. Você insiste em "crônica misturando fatos impensados com realidade". Eu insisto que, tirando os 'fatos impensados', não sobra muita coisa do texto. As "realidades" dele são absurdas. 2 - Vou ser curto e grosso. Seu texto estava dúbio e ruim. Parte-se do princípio de, para se fazer uma crônica e tornar o leitor 'pensante', ela deve ter algum pé e cabeça. A sua nem isso teve. E a questão do Jornal Nacional deve ser devido a algum ódio contra a Globo também. Com certeza vota no PSOL e admira Hugo Chavez. 3 - Cara... eu ENTENDÍ seu texto. Só achei completamente tosco. Pronto assim? Porque é tão fácil dizer que os outros não entenderam, e tão difícil pelo menos pensar que o texto estava esdrúxulo? Ou talvez não tenha entendido do jeito que você queria, claro. O problema é que eu lí o que estava escrito. Mas claro, questionar minhas habilidades de informática porque "eu não tenho argumentos" é ótimo. Amigo, eu vou argumentar o que? Me diga? "A Microsoft está ruíndo" "O IE7 é a pior coisa desde o windows ME" "A Globo é a contra o controle da natalidade e chama de nazista quem é a favor" Meu, desde o colegial que eu parei de argumentar opiniões radicais assim. 4 - Não, não ando me baseando em "meia dúzia de sites". Me baseio em todos eles, na minha experiência com o IE, de quem trabalha com web design a 6 anos, com a experiência de todos meus amigos. E você, se baseia no que? Em você. E verdade não se revoga, se refuta. 5 - AHAHAHAHA ! Chutou LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONGE ! Sim, eu uso IE 6-7,Opera,Safari,FF e Konqueror quase TODO DIA. Sei de CADA problema e CADA feature de CADA browser que uso para testar meus sites. Não percebeu que eu não estou dizendo que o IE é ótimo, só taxando sua "O IE é uma porcaria" de exagerada? 6 - O IE 7 no windows xp não me deu UM ÚNICO problema. NUNCA fechou na minha cara, e eu NUNCA vi ninguém reclamando disso. Você é a primeira pessoa. O que me faz pensar que a culpa é do seu computador, não do browser. Qualifique "validação inflexível". Deveria ser flexível? Afinal, standards não são standards? Primeiro, que você não deveria estar errando. Segundo, que eu nunca tive problema neste nível com o IE. O único porém dele é não suportar mimetype XML, para ser validado em XHTML 1.1 pela W3C, coisa que, vamos e conhenhamos, é completamente inútil. Consumo superior de memória? Não diga asneiras. Se bem que pedir isso é meio redundante. Só pra deixar claro. Quanto mais alta a coluna, mais alto o consumo de memória. Você usa activeX ? Porque eu não uso a uns 700 anos. Não comento se "é a mesma coisa de sempre", porque, dada a sua nformação completamente sem fundamento sobre o consumo de memória, dá pra presumir que é uma presepada também. 7 - Cópia descarada do que? Vamos, liste as features copiadas descaradamente. E aproveita e dá uma olhada no novo botão de avançar-voltar do FF3. Depois comenta. 8 - O IE7 não muda próprios padrões COISA NENHUMA. Você é mesmo desenvolvedor web? Eles avisaram, meses antes, que os hacks usados para fazer os sites funcionarem no ie6 deveriam ser revistos, porque os bugs seriam corrigidos no ie7. Você estava no planeta terra durante estes eventos? Eles CORRIGIRAM os bugs. O Meebo não funcionava no Ie7 por provavelmente situações deste tipo. Porque, HTML é a mesma coisa, Javascript a sintaxe é a mesma... mudou a renderização CSS, que ficou MUITO melhor. Claro, se você souber fazer direito. Porque, o que mais tem por aí é web designer medíocre que descarrega no IE suas frustrações de desenvolvedor meia boca. 9 - Sobre empurrar novos padrões. Lembra no netscape? Pois, faça uma pesquisa de quem mais implementava tags e features proprietárias e sem equivalente, depois, volte aqui e comente. Senão passa vergonha de novo. Ai você culmina como "Esse conjunto de coisas não o faz um software RUIM" ? De uma vez por todas: NÃO. Porque quase nenhuma é verdade, você misturou fatos, deduziu coisas sem a menor prova, chutou mais algumas e concluiu que é ruim. Por isso, insisto. Quer dar opinião? Dá. Mas, saiba do que vai falar antes de fazê-lo. Depois de lançar seus lasers de palavras contra a moribunda Microsoft, a nazista Globo, aguardo ansiosamente seu protesto contra o capitalismo, o Bush, e seu texto de ode a Hugo Chavez e Fidel Castro. Petição para que a Microsoft deixe de fabricar o Windows Fabio's BSOD Generator12-02-2008 @ 16:28 #
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1 - Você que parece não me entender. Se aquele texto for TODO obra de ficção, ótimo. Porque, QUALQUER argumento de verdade que tenha usado nele é errôneo. Este é o problema. Você insiste em "crônica misturando fatos impensados com realidade". Eu insisto que, tirando os 'fatos impensados', não sobra muita coisa do texto. As "realidades" dele são absurdas. Ok, eu entendo. Se você não entende literatura o problema não é meu, fique com seus conceitos mesquinhos para você. Ele NÃO é totalmente fictício. Se você afirma o contrário, é problema seu que não entende as coisas e ainda culpa quem escreveu.
2 - Vou ser curto e grosso. Seu texto estava dúbio e ruim. Parte-se do princípio de, para se fazer uma crônica e tornar o leitor 'pensante', ela deve ter algum pé e cabeça. A sua nem isso teve.
E a questão do Jornal Nacional deve ser devido a algum ódio contra a Globo também. Com certeza vota no PSOL e admira Hugo Chavez.
Você se engana, pois o PSOL não se afirma nem mesmo como uma esquerda, tão infundadas as idéias e sua minoria. Para você entender o mínimo de política, deveria ler mais e saber que o Hugo Chavez é uma ditadura. Eu sou contra qualquer ditadura, inclusive aquela de chamar de esdrúxulo aquilo que os outros expressam.
Novamente, não é problema se você gostou ou não.
3 - Cara... eu ENTENDÍ seu texto. Só achei completamente tosco. Pronto assim? Porque é tão fácil dizer que os outros não entenderam, e tão difícil pelo menos pensar que o texto estava esdrúxulo? Ou talvez não tenha entendido do jeito que você queria, claro. O problema é que eu lí o que estava escrito.
Você entendeu? Achou tosco? Muito bom. E pode rebaixá-lo porque também é direito seu. O fato de você rebaixar as coisas simplesmente por não gostar delas é um problema seu.
Mas claro, questionar minhas habilidades de informática porque "eu não tenho argumentos" é ótimo. Amigo, eu vou argumentar o que? Me diga?
"Minhas habilidades em informática" Muahahahahah. Fatos que tornem o IE7 um bom software seria legal, já que você parece defender ele como defende suas orelhas.
"A Microsoft está ruíndo" "O IE7 é a pior coisa desde o windows ME" "A Globo é a contra o controle da natalidade e chama de nazista quem é a favor"
"A Microsoft está ruindo" - "Não, é só uma alusão ao mau momento da M$, como se um dia estivesse falindo realmente. Atualmente não, devido à sua dimensão, ela não tem como evaporar sozinha, basicamente isso. As pequenas com menor valor de mercado, essas sim, por isso são negócios de alto risco." - citei no outro texto, você não sabe ler?
"O IE7 é a pior coisa desde o windows ME" - A opinião é minha. É um LIXO. Você também não opinou chamando meu texto de tosco? Pois bem, software tosco, minha opinião. O ILoveYou foi basicamente uma culpa exclusiva das pernas abertas do ActiveX.
"A Globo é a contra o controle da natalidade e chama de nazista quem é a favor" - Repliquei no texto onde falo isso, ao melhor estilo "é infundado, nunca vi isso em lugar nenhum da Internet!!" que você tanto gosta. Lá tem links para sua fome de urls.
Meu, desde o colegial que eu parei de argumentar opiniões radicais assim.
É só um sinal que você está ficando velho hahahaha. Também não é um problema meu. \o/
4 - Não, não ando me baseando em "meia dúzia de sites". Me baseio em todos eles, na minha experiência com o IE, de quem trabalha com web design a 6 anos, com a experiência de todos meus amigos. E você, se baseia no que? Em você. E verdade não se revoga, se refuta.
"Me baseio em todos eles" dá a entender que você baixou a web usando o GetRight. Você se baseia em todos os sites que seguem a mesma linha de pensamento que VOCÊ expressa. Tenho certeza que você pode entender que seu umbigo não é o centro do mundo, nem mesmo seus "6 anos de experiência" fazem de você grande coisa. Respondendo você, eu também me baseio na minha experiência, "experiência de todos os meus amigos" e "Me baseio em todos eles".
5 - AHAHAHAHA ! Chutou LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONGE ! Sim, eu uso IE 6-7,Opera,Safari,FF e Konqueror quase TODO DIA. Sei de CADA problema e CADA feature de CADA browser que uso para testar meus sites. Não percebeu que eu não estou dizendo que o IE é ótimo, só taxando sua "O IE é uma porcaria" de exagerada?
"Sei de CADA problema e CADA feature de CADA browser" - isso sim é uma porcaria exagerada. Te toca, motoca! Você não é o Oráculo! Você deveria trabalhar na NASA do jeito que fala, ou virar um Cavaleiro do Zodíaco. Prefiro nem comentar esse seu ataque de narcisismo. Aqui você prova ser FRACO. 6 - O IE 7 no windows xp não me deu UM ÚNICO problema. NUNCA fechou na minha cara, e eu NUNCA vi ninguém reclamando disso. Você é a primeira pessoa. O que me faz pensar que a culpa é do seu computador, não do browser.
Aqui você demonstra o quanto é tão RUIM quanto o IE7 e "Sabe de CADA problema e CADA feature de CADA browser".
Resultados 1 - 10 de aproximadamente 1.930 páginas em português sobre ie7 fecha sozinho.
Repara no fórum do Baboo, onde eles aconselham o usuário com problemas a baixar sua resolução. Em cada fórum que você ler, vai notar que cada um tem um "jeitinho" diferente de tentar ajeitar o bug: trocar versão da JVM, atualizar o Shockwave, desabilitar cookies, e por aí vai. Típíco de um software RUIM, que consegue se manter no mercado (por pouco tempo) devido à opiniões como a sua, fundamentada em palestras de marketeiros e sites tendenciosos.
Qualifique "validação inflexível". Deveria ser flexível? Afinal, standards não são standards?
Primeiro, que você não deveria estar errando. Segundo, que eu nunca tive problema neste nível com o IE. O único porém dele é não suportar mimetype XML, para ser validado em XHTML 1.1 pela W3C, coisa que, vamos e conhenhamos, é completamente inútil.
Consumo superior de memória? Não diga asneiras. Se bem que pedir isso é meio redundante. Só pra deixar claro. Quanto mais alta a coluna, mais alto o consumo de memória.
Você usa activeX ? Porque eu não uso a uns 700 anos. Não comento se "é a mesma coisa de sempre", porque, dada a sua nformação completamente sem fundamento sobre o consumo de memória, dá pra presumir que é uma presepada também.
Eu vou postar um texto sobre isso, que achas? Vou mostrar um site que um tem erro no IE7, no IE6 mostra e no Firefox não. EU fiz essa página. E JÁ QUE VOCÊ "Sabe de CADA problema e CADA feature de CADA browser" vai ser sua oportunidade de demonstrar me ajudando em um PROBLEMINHA com o IE7. Basicamente, o IE7 não exibe nada, o Firefox exibe perfeitamente. Não lhe garanto que vai reproduzir o mesmo erro na sua máquina, mas aposto que vai aparecer errado para outros usuários do IE7.
Feito? Que achas? Vai ser no mínimo legal. ;)
7 - Cópia descarada do que? Vamos, liste as features copiadas descaradamente. E aproveita e dá uma olhada no novo botão de avançar-voltar do FF3. Depois comenta.
Features? O estilo de abas que o IE pegou do FF, que também não pegou do bom e velho Opera? Plágio do plágio. Ah, então a interface não ficou mais parecida com o FF?? O IE7 ficou muito mais parecido com o FF que com o próprio IE6!! Por favor, não seja tão sobrinho do Tio Bill!!
Me perdoe por ainda não ter atualizado aqui para a versão beta do FF3, mas vai contra minha política de segurança. Vai dizer que também sou culpado por não instalar versões beta?
8 - O IE7 não muda próprios padrões COISA NENHUMA. Você é mesmo desenvolvedor web? Eles avisaram, meses antes, que os hacks usados para fazer os sites funcionarem no ie6 deveriam ser revistos, porque os bugs seriam corrigidos no ie7. Você estava no planeta terra durante estes eventos? Eles CORRIGIRAM os bugs. O Meebo não funcionava no Ie7 por provavelmente situações deste tipo. Porque, HTML é a mesma coisa, Javascript a sintaxe é a mesma... mudou a renderização CSS, que ficou MUITO melhor. Claro, se você souber fazer direito. Porque, o que mais tem por aí é web designer medíocre que descarrega no IE suas frustrações de desenvolvedor meia boca.
Os chamados "hacks" da M$ são pequenos erros de tag, basicamente. Sou desenvolvedor web sim, e você deveria saber o quanto de dor de cabeça poder causar um temperalismo ridículo de uma versão nova de browser RUIM que lhe custe um fim de semana. Os chamados EVENTOS que você freqüenta aparentemente são locais de pregação pró-Microsoft, pois você não tem qualquer acesso ao código-fonte do software e afirma que a renderização CSS ficou MUITO melhor. Você afirma isso baseado isso no quê, sem o código-fonte do software? Testes no seu PC com placa 3D?
9 - Sobre empurrar novos padrões. Lembra no netscape? Pois, faça uma pesquisa de quem mais implementava tags e features proprietárias e sem equivalente, depois, volte aqui e comente. Senão passa vergonha de novo.
Posso colocar essa junto com o texto do erro no IE7 que eu popus lá em cima? Vai ser no mínimo legal. ;)
Ai você culmina como "Esse conjunto de coisas não o faz um software RUIM" ?
De uma vez por todas: NÃO. Porque quase nenhuma é verdade, você misturou fatos, deduziu coisas sem a menor prova, chutou mais algumas e concluiu que é ruim.
Por isso, insisto. Quer dar opinião? Dá. Mas, saiba do que vai falar antes de fazê-lo.
Depois de lançar seus lasers de palavras contra a moribunda Microsoft, a nazista Globo, aguardo ansiosamente seu protesto contra o capitalismo, o Bush, e seu texto de ode a Hugo Chavez e Fidel Castro.
Você é só um monte de balela empilhada pró-M$, e vou seguir mostrando como o IE7 é RUIM enquanto você só tiver como argumentos coisas do tipo "Sei de CADA problema e CADA feature de CADA browser". Isso é típico de pessoas impositoras como Hugo Chavez e Fidel Castro, impositores de opinião como você. Sai prá lá com essa tua ditadura!
Vou provar então que o IE tenta criar padrões, junto mostro o "erro" no IE7. Mas tu tens que prometer ser no mínimo mais educado, e não ficar mais se baseando nesse "Sei de CADA problema e CADA feature de CADA browser". Isso é bem típico de desenvolvedor de site de padaria.
12-02-2008 @ 16:28 #
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