53 replies [Último envio]
lscalado's picture
User offline. Last seen 41 min 2 sec ago. Offline
Usuário MacUsuário Plus
Joined: 25/06/2007
Tibs: 89
4.64706
Your rating: None Average: 4.6 (17 votes)

Sempre vejo ou leio um usuários iniciante "como é esse Linux? posso usar em casa? no trabalho? no meu notebook? " normalmente a resposta e "vai no site distrolinuxqualquer.com faz o download grava um cd e instala ou roda direto do cd" e o que acontece? O usuário faz isso, fica perdido com o primeiro contato, não acha nada muito útil, tem muita coisa, pouco do que realmente precisa e aquela foi a primeira e última vez que esse usuário teve contato com o Linux e ainda diz "O Linux não presta".

O que fazer então? Realmente é assim? Quem usa sabe que não, porém o que tenho visto, em um primeiro contato o usuário quer encontrar coisas que ele já vê no seu dia a dia, seja o browser, plug-in do flash e comunicador instantâneo ate as fontes em sites ele quer que seja igual.

Nunca indiquei de cara distribuições Linux grandes, como o SUSE, Ubuntu, Mandriva e etc. Antes indicava o Slax, acho bonito e coisas como as que citei antes bem diretas e ainda mais ele e pequeno e leve e o mais importante, posso personalizar para uma melhor experiência do usuário que estou indicando.

Gosto de apresentar o Linux que seja útil, aquele que a pessoa fique explorando por um tempo e depois venha comentar o que achou, se gostou o que não gostou e que falta. Assim, como em sua maioria estava indicando para colegas e amigos sempre conhecia um pouco, seja os amigos que desenvolvem para web então fiz um live CD ou máquina virtual já com apache, mysql e php configurados, eclipse, gimp,wine e etc. Para os usuário cotidianos com afazeres simples, browser com java, flash e player de música e video no melhor estilo "clicar e começar". Sempre gostaram da experiência, mesmo alguns já tendo decepcionando-se anteriormente com o Linux. Por que isso? Acredito por que lhes foi apresentado o que queriam por alguém que já conhece um pouco mais por que não lhes foi mostrado coisas como"pacotes, rpm, debi, partições e etc".

Então quero dividir com vocês a experiência que tive com uma ferramenta que uso para causar o efeito "wow!" nos usuários que quero apresentar o Linux. Ela me permitiu melhorar um pouco mais a experiência do usuário e algumas vezes fazendo uma surpresa e enchendo o ego dos mesmos.

Vou falar um pouco do SUSE Studio, sigam para http://susestudio.com/:


O site é bem agradável e fácil de usar cliquem em Create account / Sign in.

Após informar o correio eletônico alguns instantes depois uma mensagem chega com um link solicitando que confirme o cadastro.

Após confirmar seu cadastro e fazer login no site você é levado a essa tela do site onde é pedido que escolha um template para a sua distribuição.

Nesse exemplo vou montar um live-cd baseado no Gnome com browser, plug-ins e a possibilidade dos usuários navegarem na internet e ouvirem suas músicas.

Vamos escolher a template "GNOME desktop" dar um nome, no meu caso "Artigo para o MeioBit", clique em "Create appliance" você será levado a página.

Onde temos algumas informações como o espaço em disco disponível para a sua conta e o tamanho da sua distribuição, clique em " Switch to the Software tab to continue »".

Nessa página você pode adicionar repositórios, aplicações e etc. Assim, vamos clicar nos itens recomendados. Clique no item com a estrela "Recommended".

Vamos adicionar MozillaFirefox, flash-player, pidgin, samba, compiz, NetworkManager e yast2-samba-client. Por enquanto para essa distribuição de demostração está bom, vocês podem aperfeiçoar dependendo que precisem, como adicionar mais repositorios. Como podem ver a interface e bem simples bastando apenas clicar em add, quando você clica em algum item ele lhe da mais explicações vejam.

Agora vamos para "Configurations", aqui você pode ajustar o idioma, configuração de teclado, rede, firewall e criar um usuário padrão para a distribuição, vejam como ajustei essas informações.

Em "Personalize" uma coisa gosto bastante, você pode configurar aspectos como background e tela de carregamento da distribuição, vejam como com alguns clique e upload de 2 imagens você consegue fazer algo que causa um certo impacto por deixar pessoal.

Nos outros itens você pode configurar item como inicialização, login automático de usuário e quais programas devem ser inicializados junto com o sistema.

Uma parte que merece destaque é "Storage & memory", caso você queira criar uma máquina virtual para o VMWare, VirtualBox ou Xen.

Em "Overlay files" você pode adicionar aquivos que vão substituir outros existentes na distribuição que está sendo crianda. Um detalhe, esses arquivos serão adicionados após os pacotes serem instalados. Isso permite que você adicione configurações personalizadas para alguns programas instalados como o Firefox.

Finalmente "build" vamos criar a nossa "appliance" por todo o artigo faço o uso da palavra distribuição por achar mais fácil o entendimento, me corrijam se estiver errado.

Nessa tela, vamos escolher a versão e o formato que queremos, USB, Live CD, VMWare, Virtual Box ou Xen.

Optei por criar uma máquina virtual para VMWare*/VirtualBox**. Agora vamos clicar em "Build".

O processo demora baseado nos componentes que foram escolhidos.

Após 9 minutos temos tudo concluído, podemos testar no próprio browser, temos 1 hora para fazer os ajustes e testar se tudo funciona como o planejado.




Após testar e ver que tudo funciona como foi planejado e fazer o download divertir-se explorando.

Espero que tenham gostado e que possam mostrar de uma forma nova a seus amigos e colegas o Linux.

* O VMWare Player pode ser encontrado em http://www.vmware.com/products/player/
** O Virtual Box pode ser encontrado em http://www.virtualbox.org

Dori Prata's picture
User offline. Last seen 2 hours 24 min ago. Offline
Admin: EditorGamer
Joined: 28/09/2006
Tibs: 0

Cara, ótimo artigo. Até me deu vontade de criar um e instalar aqui no pc.

____________________
Vida de Gamer | A vida como ela é (ou deveria ser)! | @dori_prata

Fantasmazul's picture
User offline. Last seen 10 hours 51 min ago. Offline
Usuário Plus
Joined: 29/05/2008
Tibs: 299

Pronto, está criado o Meio Bit Linux

Joined: 01/06/2006
Tibs: 17

Realmente, excelente tópico.

Pessoalmente, a minha experiência com o linux foi exatamente esta que você comentou, instalei mas fiquei perdido. Vou rever meus conceitos

Valeu

Fabião's picture
User offline. Last seen 14 min 45 sec ago. Offline
Usuário Plususuário VIP
Joined: 26/12/2007
Tibs: 3668

Esse tópico seria um ótimo "Conhecendo o SuSE Studio".

Mas sinceramente eu não recomendaria jogar uma distribuição personalizada do SuSE na mão de um iniciante em Linux. Não se sabe o que o cara vai fazer depois, que programas faltarão, e principalmente, entregar algo personalizado e bonitinho não mudará NADA a experiência posterior em um sistema aonde ele dependerá dos fóruns e grupos da vida para atualizar a versão do programa X, ou poder ver o vídeo Y.

Se a polenta ficou ruim, não adianta trocar ela de panela, ou, no caso, entregar ela num prato personalizado: Continua sendo a mesma polenta, e continua ruim.

thiago_pc's picture
User offline. Last seen 16 hours 3 min ago. Offline
Joined: 25/06/2009
Tibs: 25

Realmente, às vezes é uma droga ter que recorrer a suporte em fóruns da internet pra conseguir fazer algumas coisas em linux (apesar de serem cada vez menos coisas, à medida que a automatização de tarefas simples cresce).

O que acho curioso é que passo exatamente pela mesma situação no windows: quando a instalação do XP num notebook falhou há uns 2 anos atrás, tive que procurar ajuda em fóruns da internet. Quando um AVI não mostrava as cores corretas no vídeo, tive que catar a solução pro problema. Adivinhe aonde? Trocentas vezes tive que procurar informações sobre como proceder para resolver algum problema do Windows na internet, e em algumas delas nunca encontrei a resposta da qual precisava.

A internet é uma excelente fonte de informações e suporte aos percalços da informática EM QUALQUER SISTEMA OPERACIONAL. Mas só no caso do Linux as pessoas implicam com isso. E é uma falácia dizer que o Linux é pior do que o Windows por não ter suporte técnico comercial: em ambos os casos é possível obter esse tipo de suporte - seja de uma Red Hat/SuSE/Conectiva da vida, seja da M$.

PS.: Se a pessoa se restringir aos depositórios de software padrão da distro - o que é suficiente para 90% das pessoas - será muito difícil ter algum problema em instalar algum programa. A maior fraqueza do Linux hoje em dia é a falta de drivers adequados para alguns dispositivos, e isso geralmente nada tem a ver com as distros em si, mas com as fabricantes de hardware.

PS.2: Excelente matéria!

__________________________________________________________
A reserva de mercado é a arma e o escudo dos ignóbeis. Não traz reconhecimento, tampouco prestígio. Somente atraso.

lscalado's picture
User offline. Last seen 41 min 3 sec ago. Offline
Usuário MacUsuário Plus
Joined: 25/06/2007
Tibs: 89

thiago_pc,

O que achei legal e posso chamar de "pulo do gato" de apresentar assim o Linux e por que você pode personalizar. Por exemplo, recentemente entreguei em um CD para um colega, uma distribuição onde coloquei o crossover games, drivers para ATI(que se configuraram após a instalação) e entreguei para que ele tivesse essa experiência com Linux. Foi sensacional, ele que sempre que tentava, seja com a distribuição X ou Y, sempre tinha problemas e mesmo com o CrossOver Games ele não conseguia instalar um jogo e fazer o principal, jogar ele!

Ele consegiu instalar o Steam e instalou jogos que consegiu jogar muito bem. Não que ele vá de imediato deixar o Windows, mas agora tem o que falar e esse mesmo usuário já fez uma boa referência para outro.

Diavolul's picture
User offline. Last seen 16 hours 52 min ago. Offline
Usuário Plus
Joined: 05/01/2009
Tibs: 532

É, pena que o Crossover é pago, e é bem carinho, US$ 40,00.

Po, eu tenho que pagar pelo jogo e depois pagar para emular o jogo? Putz, não vale a pena, melhor apelar para o Wine, não é garantido que o jogo vá rodar mas não dói tanto no bolso.

abcs

_______________________________________________

Deus é o único ser que, para reinar, sequer precisa existir

lscalado's picture
User offline. Last seen 41 min 3 sec ago. Offline
Usuário MacUsuário Plus
Joined: 25/06/2007
Tibs: 89

Diavolulm,

consegui com sucesso rodar alguns titulos do Steam inclusive o proprio steam roda lisinho e sem problemas.

Outra coisa, no Wine tive sucesso com diversas aplicações como a suite adobe cs 4 isso no Wine! Fiquei impressionado. Desde que a google colocou as mãos no Wine(investindo cada vez mais) tem mudado rápido as coisas por lá.

Fabião's picture
User offline. Last seen 14 min 45 sec ago. Offline
Usuário Plususuário VIP
Joined: 26/12/2007
Tibs: 3668

Sempre quando eu digo que o Linux é extremamente dependente de fóruns de nicho, alguém contra-ataca com um "Ah, mas o windows também faz".

Faz, claro.

Com infinita menor frequência;

E com uma gigantesca base de informações;

Encontrar algo em qualquer lugar repetido mil vezes é MUITO mais fácil do que encontrar algo em um lugar e escrito por um nerd que julga que você já sabe, e apenas esqueceu.

 

O Linux não é pior do que o Windows por não ter suporte. Ninguém usa o suporte da MS. O Linux é pior porque é inferior no desktop e pronto. Sempre foi.

Quote:

A maior fraqueza do Linux hoje em dia é a falta de drivers adequados para alguns dispositivos, e isso geralmente nada tem a ver com as distros em si, mas com as fabricantes de hardware.

Também é culpa da LADA você não achar mais peça de reposição alguma prum Niva perdido aqui no Brasil, né?

Não tem usuário, não tem interesse comercial. Pode ser culpa do bispo até, não ajuda muito no caso. O que importa é que não tem.

 

lscalado's picture
User offline. Last seen 41 min 3 sec ago. Offline
Usuário MacUsuário Plus
Joined: 25/06/2007
Tibs: 89

Fabião,

A questão é fazer com que o usuário após o primeiro contanto posssa seguir em frente, ir em busca de mais programas, seja através do Yast, seja em fórums.

Mesmo assim, você pode adicionar outros repositórios e quando ele entrar no Yast pode encontrar mais programas.

Fabião's picture
User offline. Last seen 14 min 45 sec ago. Offline
Usuário Plususuário VIP
Joined: 26/12/2007
Tibs: 3668

E qual a diferença de entregar um Ubuntu pronto pra ele? A tela de abertura com a foto dele no churrasco?

lscalado's picture
User offline. Last seen 41 min 3 sec ago. Offline
Usuário MacUsuário Plus
Joined: 25/06/2007
Tibs: 89

A foto do usuário no churrasco é legal... Gostei da idéia Smiling

Eu tenho visto que a experiência do usuário muda, se ele encontra os equivalente mais rapidamente, logo sente-se à vontade para explorar mais.

Uma outra questão. Os drivers proprietários, colocar os RPM para NVidia e ATI e audio podem fazer uma diferença para o usuário que não sabe nada do mundo Linux.

Tenho visto que algo simples como esse cuidado em mostrar apenas aquilo que o usuário ja esta acostumado causa mais impacto do que os efeitos do desktop. Por sinal, pouco se consegue com eles já que no uso diário pouco se utiliza.

Kolodziey's picture
User offline. Last seen 1 semana 3 dias ago. Offline
Joined: 03/11/2008
Tibs: 98

Acabei de testar o Ubunto 9.10...

Agora vou criar meu pacote personalizado do Suse instalar e testar...

Valeu pela dica, com certeza de grande valia.

 

Abs.

______________________________________________________________
mówić tylko w obecności mojego prawnika!

{Kolodziey}

criscmaia's picture
User offline. Last seen 18 hours 59 min ago. Offline
Usuário Plususuário VIP
Joined: 31/01/2008
Tibs: 2315

Realmente foi um post muito bem escrito, me fez lembrar a minha 1a tentiva frustrada de usar o Linux pelo simples fato de nao ter tido tempo de esclarecer minhas duvidas de iniciante. Vou tentar montar uma imagem deste e ve se fica mais facil. Smiling

_____________
Intel Core i7 CPU Q 720 @ 1.6GHz, 6.0GB RAM, ATI Mobility Radeon HD 4570.

André_William's picture
User offline. Last seen 1 hora 40 min ago. Offline
Joined: 22/03/2008
Tibs: 93

é interessante passar algo completo para as necessidades da pessoa, pois só assim para que elas pensem na opção.

 

eu já havia visto em um outro site, não lembro qual (foi ano passado e no trabalho Sticking out tongue)!

 

Eu costumo falar do linux com amigos, mas sempre tem gente que não quer nem ouvir falar, pois "ouviu falar" que era ruim, pois não tinha isso ou não era compatível com aquilo... logo quando começam eu já pergunto se eles mesmos já haviam usado um e por quanto tempo, a resposta quase sempre é "a eu não não quero nem saber... bla bla bla... windows é melhor por que tem jogos e eu sei instalar" ou " ah eu mexi por um dia e não gostei (ou "não entendi" ou "não encontrei o que procurava"), passei a perguntar o que eles precisavam no windows que os faziam reféns desse SO, a partir dai a conversa fica construtiva... "ah tem o office, tem o IE, tem os jogos e..." e ai que é interessante eu digo como resposta "no linux (escolho uma distribuição boa) tem o open office, tem o firefox, tem vários jogos que você pode jogar nativamente ou "emulado" até baixar pelo site oficial e com alguns cliques tá rodando sem bug... lá vem a pergunta: "nativamente como assim???"... ai da-le meia hora explicando os "por menores"...

 

resumindo: custa muito para as pessoas imaginarem o que elas usam, de uma outra forma. custa muito para as mesmas passarem por uma adaptação ou novo aprendizado... querem tudo servido no prato e ainda querem que coloquem na boca.

 

para todas as outras existem sites como esses. Eye-wink

 

___________________________________________

Não tenho caneta para assinar...

crazybyte's picture
User is online Online
Usuário Plus
Joined: 10/09/2007
Tibs: 364

Artigo muito bem feito, mereceu ir para página principal. Parabéns e obrigado, é assim que se faz.

Eu particularmente não fico mais dando dica de qual Linux usar. Se o caboclo não tiver iniciativa de ler sobre Linux, testar alguns lives CDs e gostar de aprender coisas novas é melhor nem entrar nessa, fica com o Windows que tá bom demais. Quando eu indicava ficava com fama de 'culpado' pelos problemas do caboclo. Eu não. Eu uso meu Ubuntu com muito gosto, trabalho, diviersão, aprendo coisas novas, pesquiso quando tenho problemas e boa. Mas não vou dizer pra ninguém fazer o que eu faço, pois isso tem que ser do cerne do sujeito já.

No máximo eu já influenciei alguns malacabados que me viram fazendo de um tudo no Ubuntu e se animaram por conta própria.

 

 

-------
Saravá!

Keaton's picture
User offline. Last seen 10 hours 58 min ago. Offline
ModeradorUsuário Plususuário VIP
Joined: 10/11/2006
Tibs: 5585

Já eu prefiro o CentOS. Sticking out tongue

Queria uma ferramenta desse tipo para o CentOS. =P

BTW, esse "suse destroyer" ficou não funcional para mim durante uns 5 dias, ai desisti... (manutenção ou algo do genero)

___
If only you and dead people can understand hexa, how many people can understand hexa?
Check out my ride girl, but don’t touch my radio!

robson_franca's picture
User offline. Last seen 10 hours ago. Offline
GamerUsuário Plus
Joined: 05/06/2008
Tibs: 396

Excelente artigo! Queria que o "Urubu" tivesse um esquema assim.

Quanto a ser mais prático para usuários iniciantes, acho que é esse o caminho. Discordo ligeiramente do Fabião: uma hora ou outra o usuário vai ter que procurar em fóruns, até mesmo para o lindo/maravilhoso/glorioso Windows 7 (pretendo atualizar para ele até o final do ano).

Aliás, vou aproveitar para dar uma bronca nos responsáveis pelo Ubuntu: a versão para netbooks foi feita especificamente para processadores Atom. Se você tem um netbook com processador Via, já era :/

Abraços

Pryderi's picture
User offline. Last seen 17 min ago. Offline
Star Trek - 1024 tibsUsuário Plus
Joined: 06/02/2008
Tibs: 1549

Fóruns? Que estranho, eu pensei que a Microsoft fornecia suporte.

_______________________________

Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

Ceticismo.net

User offline. Last seen 13 weeks 6 dias ago. Offline
Joined: 03/11/2009
Tibs: 1

 

Bom,pra quem PAGA pelo sistema,que aliás NUNCA foi gratuito,sim,há suporte,mas a maioria esmagadora dos brasileiros usam Windows piratão e Windows piratão não tem suporte oficial e não tem atualização de segurança.

É justamente esse povinho pirateiro é que critica o trabalho dos desenvolvedores de linux,os desenvolvedores fazem o que podem e se não fazem mais do que isso é porque determinados pontos fogem da sua alçada e dependem da boa vontade de terceiros.

Linux é inferior para desktops? depende da opinião pessoal de cada um,talvez para fulano e ciclano seja mesmo,mas não queira que os 10 milhões de usuários do Ubuntu (segundo a Canonical) ache a mesma coisa,a mesma coisa pode-se dizer de usuários de Mandriva,Fedora,Debian e etc.

A iniciativa do Suse é otima e tomara que seja copiado pelas demais grandes distribuições.

thiago_pc's picture
User offline. Last seen 16 hours 3 min ago. Offline
Joined: 25/06/2009
Tibs: 25

Mascarado wrote:

Bom,pra quem PAGA pelo sistema,que aliás NUNCA foi gratuito,sim,há suporte,mas a maioria esmagadora dos brasileiros usam Windows piratão e Windows piratão não tem suporte oficial e não tem atualização de segurança.

Exato. E, como eu disse antes, existe suporte profissional PAGO para Linux.

__________________________________________________________
A reserva de mercado é a arma e o escudo dos ignóbeis. Não traz reconhecimento, tampouco prestígio. Somente atraso.

User offline. Last seen 5 hours 39 min ago. Offline
Joined: 13/12/2006
Tibs: 7

Um belo post pensado no usuário. Boa dica também.

Das últimas vezes que tentei usar linux (Kurumin) sempre me maravilhava inicialmente, mas acabava tendo de desistir.

Lembro de não conseguir um messenger compatível (webcam e voz) com o Msn e o Yahoo, de não conseguir tocar .rmvb, e de não achar nenhum editor de imagens com algo equivalente ao filtro Liquidify do Photoshop.

Mas quando voltava ao ME e XP eu lamentava a perda da velocidade, e vários programas sem equivalente, minha filha por exemplo adorava o gcompris do linux, mas a versão do windows era bem mais simplificada na época.

 

lucaspetes's picture
User offline. Last seen 4 dias 33 min ago. Offline
Joined: 08/11/2006
Tibs: 42

C@#$ˆ$ fiquei com o queixo no chão na parte do 'podemos testar no próprio browser'. MEDO. MUITO MEDO.

Nos passos anteriores, me impressionei muito também com todas as opções de personalização e ajustes possíveis. O site inclusive tá muito bonito.

Só não sei se eu recomendaria um SuSE pra alguem assim, um iniciante. Talvez seja um pouco de preconceito ou desconhecimento da minha parte, mas soltaria um 'AGORA VAI' se a distro fosse Ubuntu ;p

lscalado's picture
User offline. Last seen 41 min 3 sec ago. Offline
Usuário MacUsuário Plus
Joined: 25/06/2007
Tibs: 89

lucaspetes,

em relação a ser SUSE, Ubuntu, CentOS, Fedora e etc. Em minha opinião é "tudo suco de laranja" porém com nomes diferentes. O que tem em destaque em um pode ser facilmente adicionado em outro. Muda-se essencialmente filosofia, empacotamento forma de tocar o projeto. Mas o coração ainda é a versão XYZ do kernel os pacotes muitas vezes tem a fonte disponivel e grandes empresas como ATI, Nvidia e DELL para citar algumas fornecem seus drivers sejam em RPM(em sua maioria) ou DEB o que abrange as principais distribuições hoje.

Acho mais fácil, hoje você dizer que é LINUX ao invés de "distribuição qualquer". Assim, não tem que explicar algumas coisas que espanta em um primeiro momento. Você não vai dizer para ninguém que tem o Windows 7 Home Premium, mas o Windows 7. E se disser que tem o Windows 7 Home Premium vai ter que explicar as diferenças entre todas as versões Smiling

Jason Manchest's picture
User offline. Last seen 11 hours 24 min ago. Offline
Usuário LinuxUsuário Plus
Joined: 22/03/2008
Tibs: 372

Cara esse artigo foi ótimo, já tinha lido a respeito do Suse Studio, mas caramba como queria algo assim para o Ubuntu.

Domino C, PHP5, Java (swing e J2ME), JavaFX, C++ (SDL, OpenGL), C# (Mono e .Net).

maiconfaria's picture
User offline. Last seen 16 hours 32 min ago. Offline
Joined: 27/04/2008
Tibs: 392

Nossa, que ferramenta espetacular, não acreditei no test-drive via rede. Agora me deu uma coceira de instalar o opensuse aqui !

Mais uma forma de liberdade !!!

 

Rayane's picture
User offline. Last seen 10 hours 6 min ago. Offline
Usuário Plus
Joined: 08/03/2009
Tibs: 494

Excelentíssimo! Fazia tempo que eu não via boas ferramentas assim. Smiling

Rogério Garcia's picture
User offline. Last seen 6 dias 16 hours ago. Offline
Usuário Plus
Joined: 31/07/2008
Tibs: 542

Muito bom, eu já tinha testado a tempos.

Mas ainda sim eu não gosto do gerenciamento de pacotes do OpenSUSE, o Zypper é MUITo ruim. Sad

_______________________________
twitter.com/roggarcia

Joined: 12/10/2009
Tibs: 10

Esse é o típico tópico que não vemos nos foruns / blogs de linux (pelo menos aqui no Brasil).

Aqui o fazem de melhor é meter o pau no Windows, qualquer escorregão é motivo para tirar uma, veja o caso da TV dos japinhas que não funcionou o touchscreen no Win7. Nenhum desses "blogs" de Linux sabem o que a falta que um driver faz? Muito menos sabem fazer um tuto interessante como esse do SuSe Studio.

Parabéns.

lscalado's picture
User offline. Last seen 41 min 3 sec ago. Offline
Usuário MacUsuário Plus
Joined: 25/06/2007
Tibs: 89

Trak Trak Trugui,

realmente é muito mais fácil simplesmente dizer "O Linux não presta", normalmente a primeira experiência e decisiva para essa opinião.

Uma coisa que tenho visto e que sempre assumem que a pessoa tem conhecimento previo. Assim, perguntas simples muitas vezes são ignoradas o usuário e ignorado o mesmo nunca mais volta desiste logo.

Sobre os drivers, custa indicar os drivers proprietários? NVidia, ATI e diversas empresas fornecem os drivers para seus produtos para Linux. Outra coisa pouca gente conhece OGG, porém MP3 sim! As pessoas querem colocar um DVD no drive e assistir o filme! Por que o VLC faz tanto sucesso?

Com Windows, se você não tem o CD que vem com a placa mãe, muito do que hoje acontece com o Linux também acontece com o Windows, seja o som não funcionar, video e etc.

maiconfaria's picture
User offline. Last seen 16 hours 32 min ago. Offline
Joined: 27/04/2008
Tibs: 392

Esse é o típico comentário de quem nunca entrou em um fórum / blog de Linux. Quanto aos japinhas http://info.abril.com.br/noticias/blogs/baixadefin... hehehe, muito engraçado..., entretanto, eu fico imaginando o post que o Cardoso inventaria se fosse o Linux nessa cituação.

Pryderi's picture
User offline. Last seen 17 min ago. Offline
Star Trek - 1024 tibsUsuário Plus
Joined: 06/02/2008
Tibs: 1549

Provavelkmente, ele diria que situação não se escreve com C. Eye-wink

_______________________________

Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

Ceticismo.net

maiconfaria's picture
User offline. Last seen 16 hours 32 min ago. Offline
Joined: 27/04/2008
Tibs: 392

ops, vou ter que engolir...
essa situação !
Pior, não dá pra corrigir... fica nos "anais" !

Max_Laguna's picture
User offline. Last seen 8 hours 39 min ago. Offline
Admin: EditorConsole: PlaystationNavegador: Firefox - 128 tibsVídeo ATI - 128 tibs
Joined: 31/03/2008
Tibs: 3640

Rapaz, ótimo artigo o seu, meus parabéns... Shocked

Mas bem que eu gostaria de ver alguma distro em Debian com alguma personalização desse tipo. Ou já tem e eu falei besteira?

Puzzled

n/a
lscalado's picture
User offline. Last seen 41 min 3 sec ago. Offline
Usuário MacUsuário Plus
Joined: 25/06/2007
Tibs: 89

Max Laguna,

ate onde pesquisei não achei nada baseado no Debian semelhante ao SuSE Studio, por algum tempo usei o Slax que é baseado no Slackware, hoje ele tem uma ferramenta semelhante, porém sem todos os recursos do SUSE Studio.

User offline. Last seen 1 hora 48 min ago. Offline
Usuário Plus
Joined: 08/06/2009
Tibs: 227

Fantástico!

O serviço do Slax eu já conhecia, mas, o da Suse ta sendo um prazer conhecer Smiling

User offline. Last seen 6 hours 31 min ago. Offline
Usuário Plus
Joined: 20/02/2008
Tibs: 251

Como apresentar o mundo Apple para seus amigos

aperte o botão de ligar

pronto.

 

e para fazer upgrades...

insira o cd do OS novo

clique em instalar

pronto.

-

ONCE YOU GO MAC, YOU NEVER GO BACK.

lscalado's picture
User offline. Last seen 41 min 3 sec ago. Offline
Usuário MacUsuário Plus
Joined: 25/06/2007
Tibs: 89

O trabalho para a Apple e bem menos árduo que para a turma do Linux. No OS X o hardware é controlado, cada componente e pensando para funcionar com em uma orquestra sendo regida pelo sistema operacional.

Porém, quando se quiser usar em PCs o problema fica como no Linux, drivers que não funcionam, fóruns com pessoas que não querem ajudar e etc.

Rogério Garcia's picture
User offline. Last seen 6 dias 16 hours ago. Offline
Usuário Plus
Joined: 31/07/2008
Tibs: 542

Não se esqueça de chamá-lo para a parada gay, tio.

_______________________________
twitter.com/roggarcia

Ticão's picture
User offline. Last seen 14 hours 57 min ago. Offline
Joined: 13/03/2008
Tibs: 33

Estou pensando no usuário leigo ou aquele que não conhece Linux (como eu por exemplo).

O importante, alias o fundamental, é que a comunidade eleja uma das inúmeras distribuições para ser a porta de entrada para o leigo.

Esquecem as discussões técnicas complexas, as questões filosóficas computacionais, deixem de lado a vaidade, esqueçam o seu "partido" e facilitem a vida do iniciante escolhendo uma única distro.

Só assim será possível aumentar a "base instalada" de leigos com algum conhecimento que poderão ajudar os leigos sem nenhum conhecimento.

Se vocês se lembrarem, foi assim que o Windows se difundiu lá por 1990 quando era o 3.0

O meu primeiro PC particular comprei em 1991. Com o 3.1. Durante um bom tempo ajudei muitos leigos e/ou iniciantes com os pequenos problemas do cotidiano. Até hoje ainda ajudo alguns. A fama ficou. E eu não entendo patavina. Meu conhecimento é muito precário.

Essa "base" é que precisa ser "instalada", e só se uma distribuição for "eleita" é que será possível termos a sinergia necessária para o Linux de fato deslanchar.

________________________________________________
58 anos e tentando aprender.

thiago_pc's picture
User offline. Last seen 16 hours 3 min ago. Offline
Joined: 25/06/2009
Tibs: 25

Bem, de certa forma ela já existe: Ubuntu. Tem gente que prefere outras distros (eu mesmo, costumo preferir a OpenSuSE, mas gostei MUITO do Ubuntu 9.10), mas todo mundo concorda que Ubuntu é A distro para iniciantes.

Claro que sempre tem um ou outro troll ou fanático por Mandriva que vai dizer o contrário, mas essa é a opinião da maioria. Assim como qualquer pessoa sã vai lhe dizer para não tentar Gentoo como primeira distro, nem Slackware.

__________________________________________________________
A reserva de mercado é a arma e o escudo dos ignóbeis. Não traz reconhecimento, tampouco prestígio. Somente atraso.

Ticão's picture
User offline. Last seen 14 hours 57 min ago. Offline
Joined: 13/03/2008
Tibs: 33

Oi Thiago

Também estou percebendo que o Ubuntu está, pouco à pouco, assumindo essa posição de porta para iniciantes. A maioria recomenda. A questão é saber qual o tamanho dessa maioria.

E pelo que entendi de seu comentário, se um leigo perguntar à você com qual deve começar sua resposta será Ubuntu. Estou certo? Ou existe chance de você recomendar o OpenSuSE?

________________________________________________
58 anos e tentando aprender.

thiago_pc's picture
User offline. Last seen 16 hours 3 min ago. Offline
Joined: 25/06/2009
Tibs: 25

Sim, será Ubuntu.

__________________________________________________________
A reserva de mercado é a arma e o escudo dos ignóbeis. Não traz reconhecimento, tampouco prestígio. Somente atraso.

lscalado's picture
User offline. Last seen 41 min 3 sec ago. Offline
Usuário MacUsuário Plus
Joined: 25/06/2007
Tibs: 89

Ticão,

no atual cenário do Linux acho dificil, porém os leigos com um pouco de conhecimento podem ajudar os leigos sem nenhum conhecimento.

Realmente temos que tirar as questões de empacotamento, ambiente gráfico e etc. E ter o foco nas reais necessidades do usuário.

Um caso interessante que tenho e de uma lan-house de um cliente que tem os sistemas operacionais sendo executados a partir de um CD, nesse sistema personalizado tem browser e cominicador instantaneo e visualizadores de arquivos .doc, .ppt e .xls. Os custos com alguém para manter os sistemas funcionando não existem, ja que não há o sofrimento com pragas como vírus, questões de licenciamento e o que julgo importante a confidencialidade do usuário que acessa, se ele quiser apagar tudo o que fez, basta resetar o sistema.

Ticão's picture
User offline. Last seen 14 hours 57 min ago. Offline
Joined: 13/03/2008
Tibs: 33

Oi Iscalado

Interessante você contar essa caso pois permite deixar um pouco mais claro quem são os personagens dessa história.

Presumo que você seja quem criou esse CD personalizado.

Na sua frase inicial você afirmou o que é o meu ponto "leigos com um pouco de conhecimento podem ajudar os leigos sem nenhum conhecimento."

Mas quem é quem no seu exemplo?

Você é o "leigo com pouco conhecimento" ajudando o dono da Lan House que é o "leigo sem nenhum conhecimento"?

Desculpe discordar mas acho que nem você é "leigo" e nem o dono da Lan House é "sem conhecimento". Afinal é dono de uma Lan House. Certamente sabe o que é Drive, Protocolo TCP-IP, Codec. Sabe achar uma impressora na rede. Sabe que existem coisas como Placa de Rede, Placa de Áudio. Conhece uma porta física USB só olhando.

O único possível "leigo sem conhecimento" na sua história é a grande maioria dos clientes da Lan House.

É o seu cliente dono da Lan House que deveria conhecer e usar o Linux "Porta de Entrada", e assim ele poderia ajudar na propagação junto à seus próprios clientes que venham a adquirir um computador.

Alias, taí um bom canal de propagação. Ano passado viajei à trabalho, durante uns 30 dias, por 6 cidades do interior do Nordeste e do Centro -Oeste. Encontrei Lan House em todas elas. A que menos tinha foi Picos-PI. Só tinha 3 Lan House.

Leigo com pouco conhecimento sou eu, que fiquei feliz quando o Meio Bit colocou esse editor de comentários. Em HTML eu não sei fazer um negrito. Tá certo que estou abusando, mas isso passa. Já já eu me controlo.

________________________________________________
58 anos e tentando aprender.

crazybyte's picture
User is online Online
Usuário Plus
Joined: 10/09/2007
Tibs: 364

Ticão, isso pode tornar as coisas mais fáceis para o usuário leigo. Porém eu tenho observado que as pessoas não gostam das coisas fáceis. E nem das difíceis. Elas gostam das coisas do jeito delas. Se você pensar em todos os aspectos da sua vida verá que tem preferências diferentes de outras pessoas, portanto o que seria mais fácil para você talvez não seja para outro, o que explica a diversidade de opções.

E se não fosse assim, um caboclo lá na Finlandia nunca ia passar o inverno tomando cerveja e codificando um kernel por prazer.

-------
Saravá!

Ticão's picture
User offline. Last seen 14 hours 57 min ago. Offline
Joined: 13/03/2008
Tibs: 33

Crazybyte, em linhas gerais concordo com você.

Mas acho interessante tentar seguimentar um poco essa categoria "pessoas". Ou seja, quem são os usuários de computador.

Pró = Provavelmente 90% dos frequentadores do Meio Bit. Já usaram, e talvez tenham, computadores com os 3 sistemas mais conhecidos (Windows, Linux e Mac). E talvez alguns desconhecidos. Uma boa parcela programa e desenvolve HTML, Java, etc... Entendem o que quer dizer "Arquitetura de Chip". Para esses serve a discussão de "qual é o melhor sistema de arquivos" e coisas do genero. Usa diariamente o computador, umas 8 horas por dia, ou mais. Devem representar menos de 1% dos usuários.

Leigo Com Conhecimento = Entusiasmado com o tema. Curioso, conhece coisas além do que é necessário para o seu uso profissional de um PC. Sabe achar uma impressora na rede. Sabe instalar uma impressora. Sabe o que é DNS. Sabe que portas USB existem em vários formatos físicos (acho que 4). Sabem configurar as coisas do jeito que gostam. Usam quase diariamente um PC, 6 dias por semana, umas 6 horas por dia. Pode até experimentar outro SO e eventualmente mudar. Ou usar os dois. Devem representar uns 3% dos usuários.

Leigo Sem Conhecimento = Aprendeu a usar o software, mas não faz a menor idéia de como a coisa funciona. E nem tem muito interesse em saber. Não gosta da Matemática, nem da Engenharia e nem do Cartesianismo. Só quer que essa "coisa" funcione e não dê trabalho. Navega, Messengereia, Orkuteia, Facebookeia. Alguns arriscam ter um blog. Devem representar uns 90% dos usuários. Secretárias, Diretores de MKT, de RH, Almoxarife, Recepcionista, Poetas e Cantores, Mães, etc... Quando aparece algum problema pede ajuda de alguém. Por isso preferem o Windows. Foi nele que começaram. É onde tem algum pouco conhecimento técnico. Onde podem achar ajuda mais fácil para deixar as coisas do jeito que gostam.

Pra esses caras mudarem de SO só se a quantidade de problemas banais não aumentar. E se puderem achar facilmente pessoas que possam ajudar. Não são preguiçosos. Só não tem interesse por tecnologia como os frequentadores do Meio Bit. Provavelmente só sabem o que é "Linha de Comando" porque viram em filme.

Até podem topar uma mudança de SO mas só se puderem continuar fazendo o que sempre fizeram sem problemas. Acho que é desses que você está falando quando diz "gostam das coisas do jeito delas". Se um Linux for eleito como Porta de Entrada, até podem topar uma mudança. Mas vão precisar sentir mais firmeza no panorama. Ainda está um pouco difícil.

Novato = Esse é o grande filão de novos adeptos. No máximo já usaram PC em Lan House ou emprestado no escritório. E quando compram o seu primeiro PC querem um que funcione, como na Lan House ou como ele viu lá no escritório. Se existisse um SO Linux, que fosse a Porta de Entrada, aceito por toda a comunidade como tal, sem Trollismos, sem tergiversar, de forma cristalina ser a opção da comunidade dos Prós e dos Leigos Com Conhecimento, então as chances aumentam consideravelmente. Esse novato só vai pensar em ter as "coisas do jeito dele" depois de conseguir fazer as coisas básicas funcionarem.Antes de se preocupar em trocar o papel de parede ou o protetor de tela é necessário entrar na internet, no Orkut e no Messenger.

Todos querem as coisas do seu jeito. Alguns sabem como fazer. Outros sabem pra quem pedir. Outros não sabem nem onde procurar ajuda. Precisamos aumentar a quantidade de ajudantes.

________________________________________________
58 anos e tentando aprender.

Wallacy's picture
User offline. Last seen 10 hours 44 min ago. Offline
Usuário LinuxUsuário Plususuário VIP
Joined: 28/10/2007
Tibs: 1993

Há.... To mal mesmo, tem um trilhão de anos que to querendo fazer um artigo sobre o suse studio e não arranjo tempo... Hehe, parabens o seu ficou muito legal!

De qualquer forma acredito que o nome mais apropriado seria : "Conhecendo o SuSE Studio", como o Fabião alertou, já que boa parte dos usuarios iniciantes não iriam saber personalizar sua propria distro.

Além do que, a distro criada no SuSE Studio, nem sempre reconhece tão bem o hardware como a versão em DVD oficial. Essa sim eu recomendo para os iniciantes.

Quem sabe nas ferias eu faço algum artigo complementando esse seu. xD Afinal, o SuSE Studio 1.5 ta para chegar....

lscalado's picture
User offline. Last seen 41 min 3 sec ago. Offline
Usuário MacUsuário Plus
Joined: 25/06/2007
Tibs: 89

Wallacy,

a proposta do artigo não é para o usuário iniciante fazer isso, mas o usuário que já conhece um pouco de Linux e quer apresentar a um amigo ou colega que ele já conhece e sabe um pouco as necessidades em desse usuário.

A estratégia aqui e a conquista um a um e não em grupos, assim você pode prever o que esperar em questão de hardware ou necessidades.

Joined: 23/09/2009
Tibs: 932

  Gostei do artigo, e a proposta é excelente. Se mais usuários "entendidos" prepararem uma distro mais apropriada, podemos ver um número maior de usuários linux surgindo.

  Concordo e muito que um usuário que tenta uma vez e não consegui achar nada interessante no SO de primeira, passa a ter uma impressão ruim e pode deisistir do uso, ou pelo menos adiar as possíveis tentativas no futuro. Digo isso por experiência própria. Por exemplo, quando instalei um linux conectiva pela primeira vez, fiquei impressionado com a velocidade da cópia dos dados (embora passei bons minutos tentando descobrir quais pacotes instalar). Conseguir jogar xbill e sokoban foi ótimo. Mas na época entender o mecanismo e conseguir montar um drive de CD era barra pesada pra quem estava acostumado a no máximo mexer no config.sys do DOS com a ajuda do HELP (comando do DOS).

  Acabei tendo que desinstalar o linux por falta de espaço (no meu imenso HD de 3.2GB). Mas as boas impressões ficaram. De qualquer forma, hoje, tenho um conceito bem pé-no-chão sobre o linux.

Caminhando pelas sombras... literalmente.

marcelo80's picture
User offline. Last seen 13 weeks 19 hours ago. Offline
Joined: 02/11/2009
Tibs: 14

Para o novato não é um a boa opção, ele precisa saber que programas realmente precisa para colocar na elaboração do CD/DVD.

O CD/DVD oficial do openSUSE 11, o Fedora, Mandriva e claro  Eye-wink o Ubuntu são melhores, com a experiência adquirida, pode futuramente lançar vôos mais altos em distros mais técnicas ou mesmo fazer uso do SuSE Studio.

 

User offline. Last seen 13 weeks 5 dias ago. Offline
Joined: 04/11/2009
Tibs: 1

Eu já uso o Opensuse no trabalho fazem dois anos, também conhecia o Susestudio, embora nunca fiz nanda interessante lá porque prefiro a forma tradicional.

Agora o que me motivou a me inscrever nesse forum, foi só pra parabenizar Ticão pelos seus comentários, principalmente o último



Design Wenetus