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Qual a vantagem de utilizar um Receiver A/V?
09/07/2008 - 02:46

Hoje, perambulando num supermercado, resolvi ver de perto um receiver de áudio e video da Sony. Era um 6.4, estava tocando Engenheiros Acústico e o baixo do Fonseca em 4 sub's estava ensurdecedor!

No equipamento constava HDMI 100% descompactado. Hã? Vai dizer que era compactado, então!? Pesquisei um pouco, mas não encontrei muita informação em português. O pouco que entendi é que ele dá uma melhorada no bagulho. E só.

Porém, do DVD saíam um cabo de video comum (aqueles amarelinhos) e os de som (vermelho-branco), ligados no receiver. Não seria melhor usar aqueles cabos HDMI e outras firulas pra aproveitar a qualidade da parada? Outra coisa que me confundiu ainda mais foi o comentário do Rocky neste tópico. Como assim, Bial? Cabo HDMI só é útil com Blu-Ray?

Enfim, eu não entendi mais nada e acho nem vocês. Mas queria aprender um pouco mais sobre o assunto.

O Dori Prata, faz uns dias, pediu a opinião da galera aqui e a maioria chutou. O que o povo sabe, em geral, é lenda urbana ou desatualizado. Reparei que ninguém aqui entende disso! É o nicho mais fraquinho do Meiobit. Então, faço um pedido: já que o Meiobit possui um especialista/entusiasta em fotografia, hardware, um pra games etc e o Cardoso (haha), gostaria de ver o site contando com a contribuição de alguém que manje de Áudio e Video. Que tal? Quem sabe daria uma luz pro pessoal, porque tá tudo muito obscuro!

Pra finalizar e, pelo menos, fazer valer a visita neste tópico inútil, deixo um link de um ótimo site que encontrei, que contém vários reviews de lançamentos de DVDs, receivers e HTs. Cool né?


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Re: Qual a vantagem de utilizar um Receiver A/V?
09/07/2008 - 10:46

Aqui vão alguns comentários.

Quote:
Era um 6.4, estava tocando Engenheiros Acústico e o baixo do Fonseca em 4 sub's estava ensurdecedor!

Até hoje não entendi a necessidade de sistemas 6.4, um subwoofer é bom para assistir filmes, dois subwoofers ajudam a preservar o efeito estéreo quando se houve música (embora como os sons graves não são direcionais é necessária uma disposição de caixas muito boa e um ouvido muito apurado para perceber a diferença), agora 4 subs não vejo nenhuma utilidade, a não ser mostrar para os amigos que o meu é maior que o seu.
Sobre o baixo ensurdecedor é outro problema meu com os home theaters, os graves não ficam naturais, quando se está assistindo um filme é até divertido sentir as vibrações dos graves, mas com música o resultado é catastrófico, no meu equipamento os graves ficam regulados sempre no que acho melhor para ouvir música, já que a maioria de meus DVDs são de shows.
Quote:
No equipamento constava HDMI 100% descompactado. Hã? Vai dizer que era compactado, então!? Pesquisei um pouco, mas não encontrei muita informação em português. O pouco que entendi é que ele dá uma melhorada no bagulho. E só.

Quando se trabalha em formatos digitais descomprimidos sempre se obtém uma melhor qualidade de imagem e som, primeiro por que geralmente a compressão sacrifica a qualidade, exceto em formatos lossless, segundo porque elimina a carga do processador para descomprimir, o que diminui a possibilidade de gaps na imagem ou som.
Quote:
Porém, do DVD saíam um cabo de video comum (aqueles amarelinhos) e os de som (vermelho-branco), ligados no receiver. Não seria melhor usar aqueles cabos HDMI e outras firulas pra aproveitar a qualidade da parada? Outra coisa que me confundiu ainda mais foi o comentário do Rocky neste tópico. Como assim, Bial? Cabo HDMI só é útil com Blu-Ray?

Um cabo HDMI seria o mais indicado, mas a melhora de qualidade só seria percebida por poucos, vale o que escrevi no caso dos subs, isso depende da disposição das caixas no ambiente e da percepção do ouvinte, no caso do vídeo depende também da TV ligada ao aparelho, do seu posicionamento em relação ao espectador e a luminosidade do ambiente.
Como você estava em um Supermercado as condições de ambiente são praticamente impossíveis de preencher então um cabo HDMI não faria diferença nenhuma. Outro ponto é que equipamentos Sony não são Hi-end, sendo assim a diferença seria ainda mais imperceptível.

Finalmente, em audio nada substitui ainda as gravações analógicas (vinil), o motivo é simples, a maioria dos formatos digitais tende a cortar algumas frequencias não audíveis ao ouvido humano, o problema é que você não ouve, mas sente, então sua experiência sensorial fica incompleta, isso acontecia com o CD, DVD e foi parcialmente corrigida com o SACD e o DVD-A, mas esses formatos não emplacaram, não sei como o Blu-ray se comporta em audio, estou para ver.

Agora a resposta.

Um receiver a/v faz diferença?

Faz se você utilizar os melhores cabos, as caixas, tvs, players ou se você for muito sofisticado transportadores e decodificadores, uma fonte de alimentação filtrada, posicionar tudo de maneira correta em uma sala construída para a aparelhagem e com um ajuste fino de audio e vídeo.

Como pouca gente tem os recursos para isso vale a máxima do meu professor de somelier, vinho bom é o que você gosta, então extrapolando para a/v é, equipamento bom é o que atende suas necessidades, o restante são características técnicas sem muita utilidade.

Se donos de Sony revoltados quiserem ver equipamentos que são considerados hi-end, cliquem aqui, ou para integrados hi-end cliquem aqui.


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Fala Ubiratan! Alguns
09/07/2008 - 21:19

Fala Ubiratan!

Alguns receivers possuem um chip DCDi e estão sempre em primeiro nos rankings dos reviews. O que este chip faz?

Com a onda do Blu-Ray, poderiam padronizar a quantidade de canais nas mídias e, consequentemente, nos Home Theaters. Porque variedade não falta! 5.1 6.4 7.2 etc! Isso confunde bastante o consumidor.

Sobre o vinil, a disposição e uma sala adequada eu já tinha ouvido falar. Há, então, um monte de fatores pra considerar na hora de fazer a compra.

Obrigado por sua resposta, clareou muita coisa por aqui!


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Re: Fala Ubiratan! Alguns
09/07/2008 - 21:50

Pelo que sei o DCDi suaviza a interpolação da imagem deixando menos contornos "vivos" que são causados pelo entrelaçamento. Quer dizer, melhora os detalhes da imagem. Sou mais ligado em audio, imagem não é meu forte.

O padrão que o mercado segue é o 5.1 a maioria dos DVDs é feita para esse formato, para os puristas do estéreo a possibilidade de utilizar algo como 5.2 é atraente, mas de novo a grande maioria das mídias é feito em 5.1, os dois subwoofers só seriam utilizados na maioria das vezes para tocar algo em estéreo desse modo teríamos algo como 2.2. Vamos ver qual a relação de caixas que vai ser adotada pelo mercado com o Blu-ray, como o formato foi desenvolvido pela Sony e ela é uma grande adepta do 6.2 é possível que esse formato emplaque agora.

O problema do vinil é bem maior que uma sala, passa pela fixação do toca-discos em um lugar sem vibrações, a qualidade do conjunto capsula, agulha, a regulagem do conjunto braço, capsula, agulha e finalmente a conservação dos discos, não é coisa para amadores, por isso 99,9% da população mundial está mais que satisfeita com os CDs Smiling ou melhor, com os MP3s hoje.


Alex_popst's picture
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Minha opinião: Engenheiros
09/07/2008 - 17:41

Minha opinião:

Engenheiros do Hawaii é sempre ensurdecedor!

Barf!

Poemas open source em Memórias fictícias de Alex Popst


evagorasjr's picture
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Re: Qual a vantagem de utilizar um Receiver A/V?
09/07/2008 - 19:08

Boa resposta! Eu estou pensando em algo para assistir a filmes, mas como o apartamento que eu comprei é do tamanho de um ovo, quando mudar pra lá, devo ficar mesmo com uma solução simples. No meu computador eu não tenho do que reclamar, uso um X-FI com um conjunto Edifier 3100.


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Também moro em apartamento,
09/07/2008 - 22:04

Também moro em apartamento, no meu caso para os DVDs uso um velho integrado Pionner 5.1 com o sub bem baixo como já disse para ter melhor qualidade nas músicas com a vantagem de não incomodar os vizinhos. Uma dica, se puder ponha o alto-falante do sub contra uma parede ou contra o piso, isso reforça os graves e ajuda a distribui-los melhor.

Para o audio uso um um toca-discos Gradiente, CD Player, amplificador integrado e turner Kenwood, um equalizador Cygnus e caixas acústicas JBL. Tudo muito velho uns 20 anos, menos o CD Player e as caixas que devem ter uns 10, mas funcionando bem.


marceloFX's picture
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Re: Também moro em apartamento,
10/07/2008 - 15:38

Essa história de colocar o alto-falante do sub contra uma parede me lembra uma "briga" que eu vi entre dois montadores de som automotivo, no caso de carros ficando com a bobina exposta. Existe muita briga, sobre qual dos dois é melhor, tem gráficos e comparações, mais não me lembro qual dos dois era melhor segundo uma revista X que tinha tudo isso.

Você conhece alguma coisa disso? Sabe me dar uma resposta definitiva de qual dos dois é melhor? Smiling

Uma dúvida que eu sempre achei que não tivesse problema, para ligar diretamente a saída p2 de uma placa de som de um PC na entrada auxiliar do rádio, não dá problema certo? E no caso de um toca-discos Gradiente SEM essa entrada, uma gambiarra para ligar na entrada do microfone resolveria? Ou eu queimaria um dos dois por diferença de impedância??

Se eu fiz muitas perguntas chatas de responder nem precisa esquentar a cabeça, é só curiosidade mesmo Sticking out tongue

Valeus!


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Re: Re: Também moro em apartamento,
10/07/2008 - 17:27

O caso do woofer contra a parede funciona, tanto que várias caixas hi-end tem os woofers virados para traz justamente para utilizar esse recurso. Se você quiser pode fazer o teste com qualquer caixa acústica.

Sobre a bobina não sei se é melhor exposta ou não, na verdade acho que deve ser uma lenda.

Sobre ligar toca-discos em um computador só tenho experiência em meu Mac, no caso liguei o Mac em uma saída de meu amplificador integrado, funcionou pois a entrada de microfone do Mac na verdade é uma entrada auxiliar, ela espera um sinal já amplificado, o lado ruim é que só microfones mais caros funcionam em um Mac.

Estou pensando em comprar um conversor RCA para USB como este nesse caso todos os problemas se resolvem facilmente, a outra opção é comprar um toca discos com saída USB com este.


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Re: Re: Re: Também moro em apartamento,
15/07/2008 - 09:05

Também acho que deve ser lenda essa história.. mais já vi cada coisa por ae.. vai saber..

To precisando mesmo de um conversor daquele, to precisando economizar espaço no armário de tranqueira... tem vinil que não acaba mais lá... só que a minha idéia era fazer isso sem abrir a carteira... hehe

Mesmo assim valeu!


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Eu vi no Submarino 2
10/07/2008 - 16:24

Eu vi no Submarino 2 modelos de Home Theater da Philips (HTS6500 e HTS8100) com sistema Ambisound, ao que parece ele simula um sistema 5.1 com 3 caixas (mais ou menos como um 2.1).
Isso funciona mesmo?
Segue o link do modelo de distribuição do som:
http://www.submarino.com.br/AllProdsBigImageNew.as...

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Re: Eu vi no Submarino 2
10/07/2008 - 17:30

Também vi esse HT da Philips e estou curioso para saber se funciona bem, sei lá que mágica eles estão fazendo para isso funcionar, mas o preço dele não é nada convidativo.


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Pelo que vi nas imagens, as
10/07/2008 - 17:50

Pelo que vi nas imagens, as caixas "satélite" frontais tem 3 autofalantes médios cada e direcionam em 3 ângulos diferentes, fazendo com que o som reverbere (acho que é essa palavra...) nas paredes e simule o som vindo de trás...

Nessa imagem dá prá ver melhor:

http://www.submarino.com.br/AllProdsBigImageNew.as...
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Re: Qual a vantagem de utilizar um Receiver A/V?
15/07/2008 - 13:22

ja que voce pediu um especialista, aqui vai

o amarelo eh video, o branco eh audio e o vermelho so serve para enxer o saco...
ligue ele so para ele nao ficar pendurado

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Quando eu tiver um mano vou chama-lo de Herrar, pq Herrar eh o Mano!


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Re: Re: Qual a vantagem de utilizar um Receiver A/V?
16/07/2008 - 19:44

Perdeu uma chance de ficar quieto.

Eu sei pra que servem os cabos, tá claro ali no post.


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