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Cooler no hd, problema pra você!
07/03/2008 - 00:55

meu primeiro pc comprei em 2001, e até a compra de um novo em 2006 o meu hd sempre foi o mesmo, e sem cooler, mesmo funcionando todo dia por muitas horas nunca deu pau, até o já mencionado ano (falência múltipla dos bits kkkkkkkkkk).

Bem, troquei tudo e comprei um hd sata 80gb sansung(o antigo era ide de 20 giga)e então decido comprar um cooler, pois vi comentarios na net dizendo que o desempenho melhorava, pois diminuia a temperatura. Não foi mentira, mas desde então, troquei 5 vezes de hd, simplesmente ele parava de funcionar. na ultima troca fiz uma análise e vi que tinha uma fina poeira e uma coisa parecendo óleo nos ciscuitos onde o cooler arejava.pois aí me dei conta a união da poeira(meu pc vive fechado e meu quarto também, e etem 2 cooler jogando ar pra fora do pc)e da humidade, faziam os circuitos queimarem.

Acho que só computadores em ambientes com ar condicionado devem funcionar legal com o cooler, se não, não recomendo galera.a minha sorte é que estava na garantia.

tirei o cooler no ultimo hd e até agora o desempenho está muito bom.


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se eu não me engano, o
07/03/2008 - 01:08

se eu não me engano, o cooler serve pra tirar o calor do HD, jogando o ar quente para fora dele, junto embaixo, jogando o ar para baixo, seguindo fluxo de ar do gabinete.
Virando o cooler para cima, jogando o ar direto no HD, vc pode acumular mta poeira nele, que as vezes dão curto circuito.

Tenta isso antes de banir o cooler do HD, pq se vc usar muito ele vai esquentar, quase dando pra se fritar um ovo, no kidding..

UPDATE: Esse modelo joga o ar frio direto no HD, mas possui um filtro de poeira e como diz no Gabriel, vem 2, pra serem substituidos no futuro.
Confira: http://www.clubedohardware.com.br/artigos/1235

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Re: Cooler no hd, problema pra você!
07/03/2008 - 01:34

Para que cooler de HD? Poe 2x 80x80 soprando ar neles pela frente deles e não por baixo. Geralmente tem um local para por no próprio gabinete.. Smiling


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Re: Re: Cooler no hd, problema pra você!
07/03/2008 - 07:29

É isso mesmo, o Keaton está certo.

O próprio ar de entrada já resfria e muito o HD pois a carcaça dele já é um dissipador e entrando ar pela frente o ar não fica parado e mantém a temperatura ambiente.

Em contrapartida se não tiver cooler com a mesma proporção jogando ar para fora o pc continua esquentando tudo internamente, pois o ar quente ao invés de ser jogado para fora, está só espalhando.

Seria como uma casa no verão, se abrirmos as janelas de todos os comodos, refresca melhor.

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Re: Cooler no hd, problema pra você!
07/03/2008 - 04:13

mas os cooler atuais só são instalado na paste do circuito e não ha possibilidade de fazes o inverso (inverter pra jogar o ar pra longe do hd) se vc pegar su hd vai ver que o local de fizar os parafusos é o de baixo(o do circuito). agora esse que vc mandou o link sim. alias o cara pensou exatamnete no meu prolbema quando fez esse do link.

não foi impericia minha, mas uma engenharia bizarra, resfria, mas joga poeira.

valeu pela ajuda.


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Re: Cooler no hd, problema pra você!
07/03/2008 - 05:33

a idéia é MESMO jogar ar por cima do HD, não para longe.

Teu gabinete tem cooler frontal?


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Re: Cooler no hd, problema pra você!
07/03/2008 - 07:02

1 - O desempenho não melhora devido a temperatura baixa.

2 - Eu tenho um Maxtor 300GB faz quase dois anos, nunca teve cooler, e a temperatura dele nunca passou dos 52 graus, perfeitamente aceitável.

É aquele mesmo negócio do povo que compra uma placa de vídeo, acha que "O cooler não está dando conta" e troca por conta própria. A fabricante não iria enfiar aquele cooler lá sem antes ter testado e visto que era necessário. Idem pros HDS, que não vêm com cooler porque não é necessário.

Se por acaso, munido das especificações de temperatura do HD, a temperatura do mesmo passar da temperatura de uso recomendada, pega ele e devolve pra Samsung, porque há erro nesta história.


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Fabio Cardoso disse:1 - O
07/03/2008 - 08:40

Fabio Cardoso disse:
1 - O desempenho não melhora devido a temperatura baixa.

Depende temperatura do que. As fontes, por exemplo, perdem SIM desempenho à medida que aquecem.

Fabio Cardoso disse:
2 - Eu tenho um Maxtor 300GB faz quase dois anos, nunca teve cooler, e a temperatura dele nunca passou dos 52 graus, perfeitamente aceitável.

52°C aceitavel para um HD? Hum? O ideal que eu lembre é 36°C~42°C. Os meus NUNCA passaram de 42°C (sem cooler), tá certo que eu uso 2x Seagate...

HDs queimam por temperatura, porém o maior inimigo deles são as fontes genéricas.

Fabio Cardoso disse:
É aquele mesmo negócio do povo que compra uma placa de vídeo, acha que "O cooler não está dando conta" e troca por conta própria. A fabricante não iria enfiar aquele cooler lá sem antes ter testado e visto que era necessário.

Sim, uma placa de video pode funcionar tranquilamente a 85°C~90°C (7600GT/7900GS fanless), já que ela perde a estabilidade em 120°C ou 150°C. Problema é que nessa temperatura compromete TODO o refrigeramento do computador e vai sobrar pro cooler do processador que supostamente é inefetivo. Pois a placa de video tem o dissipador adequado e está em temperatura adequada. XP

Um processador Athlon XP cujo die tá marcado 85°C pode trabalhar a 86°C, só a estabilidade dele é que não é garantida. Sticking out tongue

Como diz meu irmão: Não é porque funciona que está certo.

Offtopic: (desconsiderem o resto, é só exemplo..)

Dava para citar o caso dos Fujitsu de 9600RPM que queimavam sozinhos [nota: a divisão de HDs desktop da Fujitsu FALIU por culpa dessa besteira..].

Ou aquela borracha envolta do HD da Seagate que supostamente era para proteger de quedas e que super aquecia o mesmo. (Tanto que não temos mais essa borracha nos HDs Seagate atuais.)

Se estava ali é porque foi testado e devia funcionar perfeitamente sem nenhum efeito colateral, né? Sticking out tongue

Moral da história: Pode ter sido projetado e testado da maneira mais perfecionista possivel, mas não quer dizer que vai sair algo perfeito ou que não vá dar defeito. Eye-wink (yeah, Murphy inside.. XP)


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Keaton disse:Depende
07/03/2008 - 09:16

Keaton disse:
Depende temperatura do que. As fontes, por exemplo, perdem SIM desempenho à medida que aquecem.

No caso, do assunto do tópico, Hard Disk. Ninguém nem citou fonte aqui. Achei que isso tivesse ficado claro.

Keaton disse:
52°C aceitavel para um HD? Hum? O ideal que eu lembre é 36°C~42°C.

Temperatura de PICO. No momento, 39 graus. Quando falo PICO, é dia quente, quarto fechado, depois de uso intensivo do HD por horas, chegou a 52 graus.

HDs queimam por temperatura, porém o maior inimigo deles são as fontes genéricas.

Keaton disse:
Sim, uma placa de video pode funcionar tranquilamente a 85°C~90°C (7600GT/7900GS fanless), já que ela perde a estabilidade em 120°C ou 150°C. Problema é que nessa temperatura compromete TODO o refrigeramento do computador e vai sobrar pro cooler do processador que supostamente é inefetivo. Pois a placa de video tem o dissipador adequado e está em temperatura adequada. XP

Não, não vai. A temperatura dissipada pela VGA não vai afetar significativamente a temperatura do processador por sí só. Talvez afete a temperatura interna do gabinete como um todo, porém, neste caso, é muito mais simples melhorar a saída de ar do gabinete com coolers de 10 reais embutidos nele do que invalidar a garantia arrancando o cooler da placa de vídeo porque acha que a temperatura está alta, como tem gente que faz.
E a parte do inefetivo pro cooler do processador eu não captei. Ele é efetivo para aquilo que se propõe, que é resfriar o processador.

Keaton disse:
Um processador Athlon XP cujo die tá marcado 85°C pode trabalhar a 86°C, só a estabilidade dele é que não é garantida. Sticking out tongue

Sua afirmação está correta, porém, não entendí o propósito. Desde que o item de hardware trabalhe dentro da temperatura RECOMENDADA pelo fabricante, não deverá haver problemas de estabilidade. Tá marcado pra 85 ? Então deve rodar a 85, estável. 86 é acima e a fabricante está isenta, e outros fatores devem ser considerados.

Keaton disse:
Como diz meu irmão: Não é porque funciona que está certo.

Não. Porém, se está dentro da margem definida pelo fabricante, está. Se o HD sobreaquecer demais, sem cooler, e todos os demais requisitos do fabricante estiverem sendo atendidos, ele pega o HD, e devolve, porque o HD está com defeito.

Keaton disse:
Pode ter sido projetado e testado da maneira mais perfecionista possivel, mas não quer dizer que vai sair algo perfeito ou que não vá dar defeito. Eye-wink

Sim, claro. Mas aí é culpa da fabricante. Ninguém tem que comprar acessórios para o HD que poderia funcionar sem devido a erros de projeto.


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Fabio Cardoso disse:No caso,
07/03/2008 - 09:54

Fabio Cardoso disse:
No caso, do assunto do tópico, Hard Disk. Ninguém nem citou fonte aqui. Achei que isso tivesse ficado claro.

Sim, porém não tinha nada explicito. Deu a entender que foi generalizado. Sticking out tongue

Fabio Cardoso disse:
Temperatura de PICO. No momento, 39 graus. Quando falo PICO, é dia quente, quarto fechado, depois de uso intensivo do HD por horas, chegou a 52 graus.

Ah, se a temperatura não for constantemente alta geralmente não dá problema. Porém é comum o HD esquentar quando você está seedando alguma coisa.. Agora o meu tá em 29°C, antes tava em 35°C. Sticking out tongue

Fabio Cardoso disse:
Não, não vai. A temperatura dissipada pela VGA não vai afetar significativamente a temperatura do processador por sí só. Talvez afete a temperatura interna do gabinete como um todo, porém, neste caso, é muito mais simples melhorar a saída de ar do gabinete com coolers de 10 reais embutidos nele do que invalidar a garantia arrancando o cooler da placa de vídeo porque acha que a temperatura está alta, como tem gente que faz.

Vai por mim, afeta sim. Uma 6200 a minha 6200 (que vivia em 95°C) quando foi melhor resfriada (caiu para 52°C) fez a temperatura interna cair 10°C e o processador cair 5°C~6°C.

Fabio Cardoso disse:
E a parte do inefetivo pro cooler do processador eu não captei. Ele é efetivo para aquilo que se propõe, que é resfriar o processador.

Essa parte foi meio inutil mesmo. Ignora. Sticking out tongue

Fabio Cardoso disse:
Sua afirmação está correta, porém, não entendí o propósito. Desde que o item de hardware trabalhe dentro da temperatura RECOMENDADA pelo fabricante, não deverá haver problemas de estabilidade. Tá marcado pra 85 ? Então deve rodar a 85, estável. 86 é acima e a fabricante está isenta, e outros fatores devem ser considerados.

Correção, está marcado 85°C como limite para o processador trabalhar estavel. Ele não deve trabalhar a tanto tempo nessa temperatura. O ideal é que um processador como o Athlon XP trabalhe a no máximo 60°C. Sticking out tongue

Fabio Cardoso disse:
Não. Porém, se está dentro da margem definida pelo fabricante, está. Se o HD sobreaquecer demais, sem cooler, e todos os demais requisitos do fabricante estiverem sendo atendidos, ele pega o HD, e devolve, porque o HD está com defeito.

Sobreaquecer demais? Hum.. Sobreaquecer já significa aquecer demais, logo sobreaquecer demais é pleonasmo. -- mas não é para dar aula de português. Sticking out tongue

Depende, nem sempre é defeito ou culpa da fabrica do hardware. As vezes é culpa da criatura que montou o gabinete mais abafado e vendeu para o outro. Ai o USUÁRIO que tem de se virar.

Fabio Cardoso disse:
Sim, claro. Mas aí é culpa da fabricante. Ninguém tem que comprar acessórios para o HD que poderia funcionar sem devido a erros de projeto.

Esse é um ponto. O problema é que nem todo mundo está disposto a fatalmente perder um HD ou dispositivo que funcione bem, mesmo que com projeto deficiente, por descuido. Smiling

Outro problema é que dá MUITA dor de cabeça para trocar um HD e recuperar os dados ou mesmo deletar os dados confidenciais contidos no HD que veio a dar defeito. Smiling


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Re: Cooler no hd, problema pra você!
07/03/2008 - 10:02

bom essa troca de idéias. mas até agora o meu 5 hd ta funfando legal ha mais de um mês sem cooler (um feito!)heheh. quanto ao processador ta tudo maneiro, o meu , não sei como faza no máximo 30 graus. pois é um athlon 64, um milagre!

agora só quero trocar meu hd por um ssd. Chega de barulho, consumo alto de energia e calor no pc.


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Re: Cooler no hd, problema pra você!
07/03/2008 - 14:08

Kra da uma olhada naquele link que mandei, o filtro de poeira acaba com seu problema de curto circuito.
Uma outra opção, é mudar o hd pra baixa de baixo e colocar o cooler em cima.
E realmente, a temperatura do HD, acaba com ele, isso não é novidade

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Re: Cooler no hd, problema pra você!
07/03/2008 - 15:05

Uma solução barata para conter a umidade e a poeira são uns paninhos que tem furos, esses panos são utilizados para a limpeza da casa, mas se você cobrir as entradas de ar(entrada de ar = onde o ar entra) com o pano a poeira incrivelmente fica presa e não compromete a entrada do ar, ele passa livremente.

Quanto a umidade, que também pode queimar seus HDs, coloque dentro do gabinete aquelas tampinhas de vitamina C (aquelas efervescentes) devido ao sílica gel contido nas tampas isso vai diminuir razoavelmente a umidade.

Claro que são métodos baratos, mas não vão danificar seu pc, só vão ajudar a mante-lo em funcionamento.

Ei! o texto já acabou!!!


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Re: Cooler no hd, problema pra você!
08/03/2008 - 01:47

Acho que a culpa é do Linux... Só pode.....

Bem, eu já costumo deixar o gabinete todo aberto, dai não preocupo com esses monte de coolers ou outras coisas, qualquer coisa o ventinho da janela já resolve Smiling, e assim também economizo energia hehehe... Ah, e o meu gabinete é todo de metal, em cima de um suporte de metal... Já ajuda um pouco também Smiling

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Para aquele que controla o próprio pensamento, todo o resto se torna simples jogo de crianças...
Gandhi.


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Re: Cooler no hd, problema pra você!
08/03/2008 - 03:58

Coitado to pinguin, sempre é culpa dele...

Como o amigo aí em cima disse, deixar o gabinete aberto realmente ajuda, essa de cooler no hd, nunca vi necessário, mas foi bom para avisar que realmente pode dar problema.

E gostei da idéia do perini de colocar tampinhas de vitamina C, deve funcionar mesmo, valeus.


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Uso coolers em HD desde
08/03/2008 - 13:24

Uso coolers em HD desde 2004, quando comprei um HD de 40GB Maxtor Diamond Max 8, uma torradeirinha. E pra ajudar o sensor dele era doido, mostrava 10ºC a menos da temperatura real.

No meu caso foi um cooler 80x80 embaixo dele, virado diretamente pra placa lógica, mas ligeiramente inclinado, de forma a expulsar o ar por trás do HD. A cada 15 dias eu desmontava o cooler e o hd do PC e limpava os dois. Ao contrário do que pensam, poeira tem uma importância positiva nisso, ela absorve parte da umidade do ar no local.

Agora, com um Seagate Barracuda 7200.10 SATA 300 de 80GB e 8MB de Cache (O Maxtor não queimou, está junto de outro Seagate de 40GB como backup), me deparei com uma situação que REALMENTE demandava um cooler: A placa logica dos 7200.10 "slim" fica de cabeça pra baixo, com o cache e controlador pra cima, muito perto do chassi do HD, o que causava um aquecimento ABSURDO na placa lógica, apesar do resto do HD estar quase em temperatura ambiente. Quando se coloca o dedo na placa lógica sem cooler, não dá pra ficar mais de 2 segundos ali, é insuportável.

De nada adiantou colocar o cooler diretamente embaixo da placa lógica, a temperatura diminuía quase nada. Depois de analisar bem, vi que havia maneira de refrigerar os chips, indiretamente.

O esquema (muito mal desenhado por sinal) pode ser visto aqui:

http://i43.photobucket.com/albums/e400/rafaelmorei...

Não acredito que cause problemas, o ar sai por trás do hd, e a placa lógica esfriou muito, tá parecendo hd de verdade agora Laughing out loud

Outras pessoas fizeram e gostaram muito do resultado. Cai cerca de 10ºC no sensor.


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Re: Cooler no hd, problema pra você!
08/03/2008 - 16:46

valeu pelas dicas pessoal, mas já pasei por tudo isso: gabinete aberto, ventoinda próxima, entre outros.
quanto a tampinha com sílica digo a vocês que não adianta por que eu tinha nada menos que 200 gramas de silica num saquinho com tecido poroso e de nada adiantou, e olha que colocava ao sol todo fim de semana pra secar.

bem, além da alternativa do novo resfriador para hd sugerido pelo noso colega guyvideojob (finalmente descobriram que poeria existe!)eu reforçoé realmente esperar pelos ssd(que realmente valha a pena)lá pelos meados de 2009.


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