PS3 perderá capacidade de rodar Linux

E tem realmente alguma vantagem em usar linux no ps3?

Vendo pelo lado de pesquisa, não é uma decisao muito inteligente, pois ja vi onde trabalhava um cluster com 8 consoles PS3 rodando linux e fazendo uns calculos graficos absurdos… mas, como estes kras nunca vão jogar, entao essa atualizacao nao será feita. O problema é se surgir um bug grave e para aplicar um fix, exigir o firmware atualizado… Ai sim é um grande problema.

Jay: Sim, como eu disse, esses clusters sao muito poderosos e só rodam dessa forma.

Como tem,

mas aqueles que o fazem colocam o joystick na gaveta, pois o PS3 quando utilizado em cluster para calculos matemáticos complexos, a função para jogos deixa de existir, sendo assim uma atualização do firmware somente poderia prejudicar se ela corrigisse uma falha critica no processamento.

Veja neste link da FAPESP sobre a utilização do PS3 em cluster.

Ta na cara que é mentira né… 1º de Abril.

“e o mais importante dela é que após aplicada, mesmo os aparelhos mais antigos (Fat) deixaram de rodar outros sistemas operacionais”

Pô, até aqui no MeioBit?

1º de Abril?

isso e uma pegadinha haha

Ah é, esqueci dos clusters. Mas de qualquer forma, o pessoal que usa o console para fins científicos não se conecta à psn, certo?

O Wallace que não vai gostar desta notícia.

Não vejo problemas nessa atualização. Videogame é pra jogar, quer rodar linux? Compre um PC.

Salvo casos de pesquisas científicas e acadêmicas/estudo.

P.S.: “Deixaram” foi F#$% Corrige isso aê, Dori. Português 101.

Que bom. Aka tiazinha do pânico na TV

Eu acho isso totalmente idiota, mas também acho que pode ser brincadeira da Sony, pois sera lançado dia 1 de abril e muitos órgãos trocaram seus PC’s por PS3 e isso seria sacanagem.

Acho que isso só vale para os antigos modelos FAT já que não lembro de ter visto isso no meu Slim. Eu aprovo a medida!

Maneira alternativa de rodar o Linux em 3… 2…

Ao que tudo indica, isso é uma piada de 1º de abril, já que o Sony mesmo disse que o PS3 Fat não perderia essa funcionalidade em atualizações de firmware.

Mas, se isso acontecer, vai ser um tiro no pé, pois vão ser processados por retirarem uma funcionalidade que muita gente pagou pensando em usar isso quando comprou o PS3.

Tem gente que usa o Linux no PS3 para estudar ou pras mais diversas funções. No Slashdot um cara falou que o PS3 ripa DVD e converte vídeos numa velocidade muito maior do que qualquer PC no mercado.

Penalizar essa pessoas só porque a Sony ta com medo de hackers não é justo.

Bem, será que ninguém viu o óbvio ainda? O PS3 é melhor computador (custo + benefício) para pesquisas que existe no momento. Por 300 doletas, qquer pesquisador tem uma máquina multicore com um dos melhores processadores do mercado para cálculos matemáticos.

E a Sony (e qquer outra, Microsoft, Nintendo, etc…) realmente lucram com os jogos, pq com o console ela tem prejuízo. Ora, se a pessoa compra só o vídeo-game para rodar Linux, a Sony então está financiando esses equipamentos sem nenhuma possibilidade de retorno (já que os pesquisadores não comprarão jogos), o que, claro, ela nao quer nem um pouco.

Então, do ponto de vista dos usuários, é muito ruim. Mas é possível entender a posição pelo lado comercial.

Mas se a Sony fosse esperta, ela poderia abrir um nicho novo, de máquina de alto desempenho de baixo custo, vendendo playstations 3 um pouco mais caros, mas sem controles, sem jogos, sem wireless, ou seja, só a máquina mesmo com o básico para rodar um linux da vida.

Mas SE eu tivesse um PS/3, além dos jogos, eu também teria Linux instalado nele pra “jogar” outras coisas – e provavelmente NetBSD também. Testar aplicativos na plataforma Cell, por exemplo. E eu não precisaria de um cluster pra isso.

Poxa, tava no inicio do mês decidindo finalmente comprar um console HD. Um dos motivos que me fez escolher o PS3 era que, se eu encontrasse um FAT, ao invés de encostar ele depois de alguns anos, poderia brincar e arranjar algo util para ele – ou até vender para algum pesquisador da minha universidade.

Sobraram agora só 2 argumentos: BD e Uncharted…

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Não muito… De qualquer forma não ia atualizar o firmware mesmo.

O problema é que pretendia pedir mais 36PS3, se já vierem atualizados vai ser um problema. Contornável mas vai.

Compre um pecê com processador Cell? E ainda que não fosse primeiro de abril, eu não tenho direito de usar o console que EU paguei para o que EU quiser?

Para quem está achando que é pegadinha, lembre-se que elas costumam ser feitas no dia da mentira e não antecipadamente e que não passa de uma coincidência, já que a Sony sempre lança as atualizações na quinta-feira.

Calma! Se não me engano a Sony possui um blade com processador Cell, e na página de hardware suportado pelo Yellow Dog Linux existem alguns com processador Cell.

Estava meio que òbvio que isso aconteceria depois que o geohacker (nao me lembro o nome) encontrou a falha de hardware que permetiria (futuramente?) a instalaçao de um Custom Firmware a partir do SO. Como salientou bem o Dori, quem acaba “pagando o pato” sao sempre os consumidores legais.

E realmente nao acredito que a sony brincaria com um assunto sério como esse…

Tava mais que óbvio que isso daria m*rda uma hora ou outra.
Quem compra o PS3 pensando nesse recurso, não é um cara que JOGA bastante no video-game, bem hardcore mesmo (acredito eu) a ponto de isso fazer diferença na vida gamer dele.
Porque pra quem tem o video-game pra jogar (que é a principal função), isso não fará diferença alguma.

O PS3 é um video-game, feito pra jogar (existe video-game pra outra coisa? XD), que bom que ele tem extras e o pessoal aproveitou, agora não tem e quem pensou em comprar o console pensando nisso, infelizmente se lascou.

E, desde quando você pode dizer o que as pessoas podem, ou não, fazer com o aparelho que compraram?

O XBOX também usa Cell, não dá para fazer cluster com ele?

Acho que a USAF (Força Aerea Americana) não vai ficar muito feliz.

Quem falou isso ? O 360 usa o Xenon Power PC Triple Core de 3.2 Ghz

Você não pode dizer, só pode criar meios para atrapalhar….

Só que com o preço de uma lâmina com processador Cell, você compra uns 4 ou 5 PS3… Mas ainda que os 4 ou 5 PS3 sejam mais lentos que a blade, com eles você ganha em redundância, espaço, energia, não precisa de um rack, etc. O PS3 era o melhor supercomputador doméstico da atualidade, e agora corre o risco de deixar de ser.

Engraçado como são as coisas. Comprei o PS3 Fat pensando em usar Linux e o “poder” da arquitetura Cell (inclusive portar o meu projeto de mestrado para a plataforma). Defendi no último dia 10 e pensei “agora vou trabalhar mais a fundo nisso”. E não é que a Sony, como sempre, me desaponta?

Ainda bem que possuo um 360 e, no dia que a Live sair por aqui, posso portar o meu projeto para C# para rodar no console da Microsoft. Outra opção, indo para a sociedade alternativa, é comprar um Wii desbloqueado e portar para ele, o que não faria nenhum sentido por não ter o que ganhar com isso.

Todo mundo fala que o PS3 é um console de videogame. Então porque colocar a opção “Install Other OS” em primeiro lugar? Só para ter uma redução nos impostos nos países em que o PS3 é vendido também como um computador? 

Pior ainda: tenho 360 e PS3 (ambos bloqueados de fábrica) e, por enquanto em termos de jogos, para cada jogo de PS3 devo ter uns 3 ou 4 de 360. Isso sem contar os jogos da Live Arcade.

Ah se eu soubesse disso há uns 3 meses tinha comprado o PS3 Slim ou placa aceleradora nova para o meu PC. :/

Damn you, Sony

Abraços

O Xenon e o Cell tem em comum o mesmo núcleo Power PC. Enquanto que o Xenon tem 3 núcleos desse tipo, o Cell tem apenas 1 e 8 SPE (processadores dedicados para cálculos). Desses 8, um é descartado de fábrica e outro fica reservado para o Hypervisor (sistema de gerenciamento) do PS3, restando 6 SPE’s para jogos e aplicativos.

Sobre o fato de fazer cluster: com as ferramentas disponíveis atualmente para o 360 acho que é meio complicado. No PS3 era possível fazer isso facilmente porque dava para fazer algo quase no “baixo-nível”. O único inconveniente do PS3 é a quantidade de RAM: 256MiB é muito pouco para certas operações.

Abraços

Foram usados métodos de um no desenvolvimento do outro processador, mas o funcionamento é bem diferente. E sobre a memória RAM, CELL pode acessar os 256 RAM da RSX, tornando essa divisão irrelevante, ao gosto do programador decidir o quanto cada um irá utilizar.

Ruivo,

Dos três consoles desta geração, o único com grandes prejuízos é o PS3. Até o 360 anda ora no vermelho (sem piadinhas 3RL, por favor) ora no preto. O Wii dá lucro desde 2008. 

Aliás boa parte do lucro do 360 se deve à Live. Como a Sony não tem nada semelhante (embora esteja progredindo a olhos vistos) e nada “inovador” como o wiimote e a experiência “não-jogador” da Nintendo, não há nada que faça com que ela tenha um troco extra. Uma alternativa seria o Blu-ray, mas ele ainda não vingou, embora esteja quase lá.

Quando uma pessoa compra o console por causa do Linux, ela sabe o que vai ser feito do console. Como o PS3 (propositadamente, creio eu) tem só 256 MiB, o jeito é ligar vários e formar um cluster. A Poli (USP), de acordo com um amigo meu, tem 2 PS3 ligados em cluster para testes. 

A questão é que o maior “diferencial” do PS3 é a falta de pirataria, embora esse diferencial só faça sentido em países como Russia, China e Brasil, onde esse tipo de produto faz muito sucesso. Há ótimos jogos no PS3, mas são poucos os exclusivos que valem a compra (MGS4, Uncharted, Ratchet & Clank, etc.) e a maioria dos não-exclusivos funciona melhor no 360, quer seja pelos recursos online ou por uma superioridade no desenvolvimento. Não acho que o pessoal vá fazer os jogos agora pensando no PS3 e, de uma hora para outra, os jogos vão ficar melhores. O pessoal está desenvolvendo os jogos desta geração desde 2004, e os jogos do PS3 ainda não estão em todo o seu potencial.

Abraços

Edit:

Sua última frase é perfeita:”Mas se a Sony fosse esperta, ela poderia abrir um nicho novo, de máquina de alto desempenho de baixo custo, vendendo playstations 3 um pouco mais caros, mas sem controles, sem jogos, sem wireless, ou seja, só a máquina mesmo com o básico para rodar um linux da vida.”

Só que acho que a Sony tem medo das conseqüências disso. Ademais, como você mesmo frisou, o ganho da Sony encontra-se nos jogos. Talvez se ela vendesse esse “superconsole” com algum serviço agregado (nuvem, alguém?)

Errr… no Linux ele não acessa os 256 da RSX não. Só dá para utilizar esse espaço para coisas como Swap, etc. É diferente do 360 que tem 512 MiB contínuos de memória. Outra crítica que o pessoal fez foi em relação ao uso do RSX: não dá para usá-lo como uma GPU. Aliás nem é possível acessá-la diretamente.

Sobre o funcionamento, o núcleo PowerPC é praticamente idêntico sim. O que muda é o entorno: IO, acesso e gerenciamento da memória, os SPE’s, etc. É nesse entorno que está a grande diferença entre Cell e Xenon.

Abraços

@luctimm,

4 ou 5 PS3 chutando muito por baixo.
Mesmo processadores Intel, uma lamina não sai por menos de 20 mil reais.

Ok.
Não vou atualizar o firmware, no entanto, toda vez que ligo o video-game e entro num jogo, a maldita mensagem me notificando de que há atualizações, ok vou ignorar, mas um dia isso ainda vai dar merda. Tem como desligar esse sistema de notificação de atualização apenas do firmware e manter para as atualizações dos jogos ?

Vou jogar o meu fora, perdeu toda a graça.

Teste hehehe

@Fabião, 2

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