Google para China: Game Over

Por: em 19/03/10 na(s) categoria(s): Google

comentários 70

Acaba de sair no Twitter a informação, publicada pelo Economic Times: Google irá fechar seus negócios na China no dia 10 de Abril. A fonte é uma agência de publicidade chinesa.

Não se sabe se fecharão tudo ou apenas parte parte das operações. Porta-vozes da empresa não comentaram o assunto. Se a saída se concretizar infelizmente os maiores prejudicados serão os cidadãos chineses, que mal ou bem ainda tinha um Google para acessar.

De resto, não falaram nada se a saída em protesto contra as atitudes de censura e desrespeito às Leis por parte do Governo de Beijing incluem o cancelamento dos contratos com a HTC, fabricante do Nexus One.

 

byebyegoogle

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  • http://e-polo.blogspot.com lucaspolo

    Aqui se faz, aqui se paga. Isso é bom pois vai fazer as pessoas abrirem os olhos para a real situação do pais. Fazer o que? C’est la vie.

  • Tan

    A HTC é de Taiwan, então nada muda em relação ao Nexus One.

  • juliocesar757

    A China tem suas leis e a Google tinha que respeitá-las. Nesse ponto o Governo fez o correto, ou obedeça as leis ou caia fora.

    A Google também agiu correta de não seguir as imposições autoritárias do Governo. Antes tarde do que nunca.

    Me surpreende que no mundo atual onde empresas fazem qualquer coisa por dinheiro ainda tem a Google dizendo que há limites.

     

    • shimatai

      [quote]Me surpreende que no mundo atual onde empresas fazem qualquer coisa por dinheiro ainda tem a Google dizendo que há limites.[/quote]

      Não diria que isso é limite, mas sim respeito a liberdade e ética.

      • coliveira

        Sim, respeito a liberdade de ganhar mais dinheiro e ética, ética, que palavra é essa mesmo? Está no dicionário?

         

        Governos e Corporações no fundo são muito parecidas, todas querem impor suas vontades e suas verdades.

        Engano de quem pensa que  vivendo num pais capitalista e democratico as coisas são diferentes de se viver num pais de regime fechado ou absoluto.

         

        • mano_lima

          A diferença fundamental é que aqui você pode criticar abertamente as “maldosas corporações que te impõe suas verdades”. Agora, vai lá num regime fechado, tal como Cuba ou China, e tenta criticar abertamente o Governo deles.

          Você não vai perceber diferença nenhuma, pois logo ou estará com uma bala na cabeça ou “se deixando morrer numa greve de fome”.

        • m4rcos

          [quote=coliveira]

          Engano de quem pensa que  vivendo num pais capitalista e democratico as coisas são diferentes de se viver num pais de regime fechado ou absoluto.

          [/quote]

          Declaração típica de quem não vive num regime autoritário.

          Vai morar em Cuba pra ver o que é bom.

          • coliveira

            Ha sim, criticamos bastante, criticamos muito, mas resolve?

            A diferença de Cuba e Brasil é que em Cuba as criticas são caladas aqui são abafadas.

            Não te mato, mas também faço de conta que nãoe te escuto.

            Com isso podemos não morrer de bala na cabeça do governo, mas morremos de fome, de bala na cabeça de bandidos, de falta de atendimento nos hospitais, de um transito violento.

            Continuo, qual a diferença do Brasil e da China?

            Nós somos ricos?  Eles mais ainda.

            Nós somos inteligentes? Eles possuem uma população com QI acima da média, maior que a população do Brasil.

            Não que eu defenda regimes totalitários, mas também sou desafeto de regimes falidos.

             

            Vem morar na periferia para ver o como é bom também.

          • m4rcos

            Eu ainda prefiro o Brasil, mas deixa pra lá.

          • mano_lima

            Concordo contigo. Não vejo equivalência entre Liberdade de Expressão e Desigualdade Social. Não dá para ficar sem a liberdade de expressar o que você pensa nem mesmo em prol da diminuição da desigualdade.

            Além do mais, a China vai bem porque adotou a economia de mercado ocidental e não porque reprime os seus cidadãos. Do jeito que o Coliveira montou seu argumento, parece que se no Brasil tivessemos menos liberdade, talvez pudessemos estar com um QI tão alto ou com uma riqueza igual a dos chineses.

            Se é assim, então por que não termos a liberdade de expressão e a renda per capita dos suecos? Não parece uma opção melhor?

            Mas a China é um exemplo complicado, pois é um povo muito diferente do nosso. Melhor mesmo pegar o exemplo da Venezuela, onde o comandante Hugo Chavéz vem há anos diminuindo a voz dos que gritam contra seu governo. A Venezuela claramente diminuiu a liberdade de expressão de seus cidadãos, ao mesmo tempo, Chavéz conseguiu a proeza de levar a beira da falência um país que está sentado em cima de uma fortuna em petróleo.

          • coliveira

            Tenho o exemplo de Barueri que é um cidade da grande São Paulo, aqui tem escola de grátis, tem hospital de grátis, tem o Alphaville que gera muitos empregos, a cidade é bem conservada, nossa tem tudo de bom aqui…

            Recentemente o prefeito de Bareuri ganhou uma ação contra a TV Bandeirantes sobre uma matéria que seria veiculada no programa CQC, materia esta que aborda a corrupção aqui no município.

            A Band foi proibida de passar a matéria (censura?).

            Sobre a corrupção: o prefeito FURLAN é eleito e reeleito, quando não seu sucessor GIL, vivem em alternância de governo.

            Muitos dos orgào públicos ficam lotados em prédios de ambos, empresas de transporte, construção, etc pertencem a laranjas dos mesmos, verbas destinadas a projetos em escolas e hospitais desaparecem repetidas vezes, os cargos públicos são preenchidos com parentes e parentes de amigos, o secretário de educação é irmão do prefeito, o time do gramio barueri que sempre utilizou a estrutura da cidade, num instante passou para as mãos de um laranja que o vendeu por 7 milhões para alguém de Presidente Prudente, etc, etc, etc.

            Tá bom, corrupção assim tem em qualquer lugar do Brasil (triste).

            O povo daqui, alguns de saco cheio, muitos outros apóiam tudo, vai saber!

            Não que uma forma de governo ou outra seja melhor, mas que aqui no Brasil as coisas não estão tão bem como parecem, e sim desigualdade social é uma forma de tirar a liberdade do cidadão. Cidadão este que fica refém de gente que paga um “bolsa familia”, cidadão este que fica refém do sub-emprego por não ter qualificação, fica refém em não poder morar num lugar melhor, pq toda moradia é cara demais.

          • hamacker

            É o que dizem : enquanto houver pão e circo…

          • 1berto

            Bom eu ia escrever algo neste post, mas me recuso…

            O post do COliveira para mim encerra a discussão…

            Perfeito.

            Os amiguinhos de Fidel adoram elogiá-lo sentados em uma confortável poltrona, tomando coca-cola

            e postando na internet. Eu não acho que os EUA sejam um paraíso, nem que o seu povo seja santo

            (como também não acho que os brasileiros que assim se acham o sejam), mas como nunca vi alguém

            que teve um familiar fuzilado elogiando Castro fico por enquanto com nossa péssima democracia.

             

          • T E Lawrence

            [quote=1berto]

            Bom eu ia escrever algo neste post, mas me recuso…

            O post do COliveira para mim encerra a discussão…

            [/quote]

            Isso não seria um problema, se ele não votasse.

            Me lembra o famoso “voto no Maluf, ele rouba mas faz!” falar o quê para um ser que diz isso… 

          • hamacker

            Ou então, a senhora que disse “Já que o estupro é inevitável então…”

      • freetardio

        Como eu gostaria de acreditar nisso. hauahau

  • vagnerbmx

    É o google é uma mega potência na questão de buscas mundiais, mais pensando pelo lado da China o google não faria tantaaaaaaa falta não afinal, o site Baidu é a principal search engine lá.

    Veremos o que vai virar isso, mais que tem muito mais marketing da parte do Google nesta história aaaaa isso tem. [:)]

  • guicpv

    Sorte deles que ainda existem proxys…

    • juliocesar757

      Se o Governo pega um engraçadinho desse, manda uma bala na sua nuca e as despesas da mesma para a família.

    • Simiano

      Alguém já deve ter pensado nisso, e um erro muito comum(que eu achei comentários assim até no meiobit) é achar que a china é completamente atrasada tecnológicamente, talvez ideológicamente, mas na parte de tecnologia não.

  • ghustavo

    Bom otmara qu eo Google. fexe tudo, que mais um monte de chineses fiquem a mercer do governo. e que mais empresas sigam o caminho do Google

    • bugbgs

      Isto não acontecerá, pois outras empresas terão este espaço para ocupar, com a ajuda do governo Chines.

  • http://www.twitter.com/leocp klez

    O Google é americano, que pais mais luta para derrubar o comunismo?

     

    Lembram das doações do Google para a campanha do Obama? …

     

    Um pouco de teoria de conspiração essas frases? Talvez. Mas não é totalmente descartada.

    • xultz

      Os EUA tão se lixando pro comunismo da China, enquanto houver vantagem econômica no relacionamento com os chineses (e há). A Google fechou o boteco lá porque não dava mais lucro, como no ocidente os serviços da Google são dominantes, todo mundo fica espantado com a notícia, mas na China o Google é irrelevante, a concorrência tem uma fatia de mercado muito maior.

      E a Google não doou grana pro Obama porque ele defende o capitalismo, a democracia, ou o quer que seja, mesmo porque o Obamis não defende coisa alguma além do seu próprio bolso, eles apostaram o Obamis ia vencer a eleição, e ter doado sempre gera outras “vantagens” depois do fulano ter sido eleito, isso é assim em todo lugar, principalmente no Brasil…

      • coliveira

        “E a Google não doou grana pro Obama porque ele defende o capitalismo, a democracia, ou o quer que seja, mesmo porque o Obamis não defende coisa alguma além do seu próprio bolso, eles apostaram o Obamis ia vencer a eleição, e ter doado sempre gera outras “vantagens” depois do fulano ter sido eleito, isso é assim em todo lugar, principalmente no Brasil…”

         

        Lobby – http://goo.gl/Gaee
  • Diavolul

    tem muito mais caroço debaixo desse angu do que imagina a nossa vã filosofia…

     

  • http://bilgi.com.br/mr moi.robles

    Será que com isso o Google perde 1 bilhão de usuários?

  • ander-san

    o comunismo é um alfaiate que, quando a roupa não serve, faz ajuste nas pessoas…

    • coliveira

      Isso lembra quando a URSS procurava aspirantes a astronautas que servissem nos trajes espaciais já existentes. Era mais barato e rápido que fazer outro.

  • http://www.edivaldobrito.com.br edivaldo_ma

    Nem a Google, nem a China perderam com isso.

    • http://danielbastos.blogspot.com daniel.bastos

      Mas o Google ganha, com a fama de bonzinho e fanboys idolatrando a grande empresa capitalista que se importa com a privacidade e a liberdade. Como se fosse verdade.

      • http://www.edivaldobrito.com.br edivaldo_ma

        Então ela tem de sair logo enquanto tá com fama, pq depois a china pode mudar isso…

      • coliveira

        Previsões:

        Um dia alguém descobrira que algum produto do Google causa câncer de algum tipo.

        Um dia alguém descobrira que algum produto do Google foi manufaturado por mão-de-obra escrava.

        Um dia alguém descobrira que algum produto do Google financiou algum whereverGates no governo americano.

        Um dia alguém descobrira que algum produto do Google faz parte de uma estratégia de monopólio.

        Um dia alguém descobrirá que todas as coporações do planeta agem da mesma forma, cometem os mesmos maleficios, mas como são um conglomerado gigante pertencente a acionistas anônimos que nunca são responsábilizados pois o grande culpado é a pessoa “CORPORAÇÃO” e não outra.

        Mas o que muda isso na vida das pessoas? Nada.

        Afinal de contas quando chegamos aqui os outros que aqui estavam já faziam assim.

        Gente a Google saiu da China, pq não conseguiu impor seu modus operandi.

        E concordo plenamente a Google não é boazinha, e não passamos de massa de manipulada.

         

      • hamacker

        [quote=daniel.bastos]Mas o Google ganha, com a fama de bonzinho e fanboys idolatrando a grande empresa capitalista que se importa com a privacidade e a liberdade. Como se fosse verdade.[/quote]

        A fama de bonzinho o Google já vem de um tempão, entre as 10 coisas da filosofia do Google, uma é :

        6. Você pode ganhar dinheiro sem ser mau.

        E neste contexto, o Google não está apenas pousando de ético, mas está confirmando seus principios.

  • Nhack

    Se acontecesse em um pais q o google e dominante (vide meio mundo) sim seria algo catastrófico, mas na china ele nao é, jah é censurado… Agora quando procurarem por China no google, o google vai sugerir, censura, governo corrupto, massacre da praça da paz celestial… heheheh

     

  • juliocesar757

    Pelo que eu andei lendo esse Baidu era um buscador de mp3. Taí a razão de ser tão popular. E é um canal de notícias no Governo Chinês, ou seja, dança conforme a música.

  • mano_lima

    Parabéns, Google! Se todos fossem iguais a você, talvez a China se visse obrigada a repensar questões como a censura e a liberdade de expressão.

    • bugbgs

      Isto não ocorrerá, pois os chineses estão começando a consumir internamente  o PIB, vender é importante mas eles são usados para fabricar barato, e não vão mudar se o povo não quiser mudar, como o povo esta começando a sair da miseria e ir para a pobreza tem o sentimento de gratidão( efeito Lula). Pode ser que daqui a uma década, as coisas mudem, mas não agora.

    • 1berto

      Nesse caso eu discordo, se tudo fosse uma questão de ética eles não teriam aceitado a censura desde o início.

      O caso da China é megacompliado o próprio PC diz que tem q manter o crescimento perto de 10% aa para evitar problemas sociais… Na prática são quase como se fossem dois países: 1 com relativa liberdade (exceto de expressão) nas zonas de liberdade economia e 2 extremamente pobre. Na prática toda empresa tem q ter como sócio um membro do partido comunista :o , ou seja isso é a corrupção ‘oficial’ pq coloca-se o membro do PC apenas para oficializar a coisa. O mercado interno vem crescendo, mas há vários problemas: por exemplo se a taxa de chineses que tem carros se tornar igual a Coréia pex… Os carros não caberão nas ruas… Se todo chinês tomar banho todo dia o país fica sem água para beber, etc, etc.

      Eu preferia que houvesse alguma abertura, claro, mas acho improvável, os chineses são MUITO orgulhosos e não permitem que ninguém se meta em seus negócios internos.

      • mano_lima

        Obrigado pelas informações. Há quem considere o regime comunista da China apenas a continuidade do milenar sistema de dinastias deles. Só para se ter uma ideia de como é complicado tentar entender a mente dos chineses.

        Sim, ouvi falar em miséria e gente morrendo de fome se não crescerem 10% ao ano.

        Recomendo As Boas Mulheres da China, um livro que fala um pouco sobre como é a vida nessa China pobre.

        O mundo ocidental meio que fez um pacto com o Diabo ao transferir em massa suas linhas de produção para lugares aonde o governo coloca um povo pobre para trabalhar 12 horas por dia, ganhando mal e sem direito a dar um pio.

        Se chega a dar convulsão social na China, neste mercado globalizado, vai ter muita gente pulando de prédios pelo mundo inteiro. 1929 vai ser fichinha.

        • T E Lawrence

          [quote=mano_lima] O mundo ocidental meio que fez um pacto com o Diabo ao transferir em massa suas linhas de produção para lugares aonde o governo coloca um povo pobre para trabalhar 12 horas por dia, ganhando mal e sem direito a dar um pio.

          Se chega a dar convulsão social na China, neste mercado globalizado, vai ter muita gente pulando de prédios pelo mundo inteiro. 1929 vai ser fichinha. [/quote]

          É verdade. Como essas decisões são individuais, é uma política difícil de reverter. E, o pior, como você bem disse, quando (não se) der errado TODOS serão afetados.

      • hamacker

        O que nos diz a história ?

        A china tem medo de poluir-se com idéias do ocidente, poderia acontecer com eles o que aconteceu com roma que acabou adotando várias idéias de povos conquistados (especialmente a helenistica) e com o tempo seu imperio foi desaparecendo.

        Algo que remete ao medo, é que não é possivel manter esse nivel de taxa de crescimento por tempo indeterminado, quando os recursos se esgotarem terão de expandir seu império… como será essa expansão do império é que dá medo. Bucha de canhão eles tem para dar e vender.

        [quote=1berto]O caso da China é megacompliado o próprio PC diz que tem q manter o crescimento perto de 10% aa para evitar problemas sociais… [/quote]

  • hamacker

    Eu faria ainda mais, boicotava acessos vindo de IPs de lá (ou os redirecionava) para manterem-se longe dos  servidores do Google.

    Afinal, o que causou essa briga não teve nada a ver com comunismo,socialismo,capitalismo,fitros,… foi a tentativa (e sucesso) de crackearem contas especiais do gmail.

    • eduardodebastiani

      [quote=hamacker]Eu faria ainda mais, boicotava acessos vindo de IPs de lá (ou os redirecionava) para manterem-se longe dos  servidores do Google.[/quote]

      O Google redireciona os Ips por região, tente acessar google.com. É certo que vão fazer isso na China, rs.

    • http://danielbastos.blogspot.com daniel.bastos

      Eles não apresentaram nenhuma prova. Apenas bombaram informações dizendo que isso foi verdade.

      • Bullet

        E você acha que uma empresa do porte do google estaria brincando com uma coisa dessas?

        Cara, não é sobre um software ou alguma empresa específica, é um país. É a china p*rr*! (Sempre escrevi palavrões, mas de um tempo pra cá estou tomando punições)

        • http://danielbastos.blogspot.com daniel.bastos

          e tu acha que uma empresa do porte do Google não mente nem omite fatos? Tu acha que essa foi a única tentativa com sucesso de invasão do GMail? Tu acha que qualquer empresa, seja ela MS, Yahoo ou Google iria publicar isso assim de bobeira? Tu acha que as ações deles iriam ficar no mesmo patmar? Tu acha que qualquer uma destas empresas iria arriscar a publicar uma notícia falando “Olha, nos demos mole na segurança aqui e os e-mail foram acessados”

        • thE Masterkey Blaster

          [quote=Bullet](Sempre escrevi palavrões, mas de um tempo pra cá estou tomando punições)[/quote]

          talvez não tenha lido a FAQ.

          Veja o terceiro ponto aqui.

          PS.: Obrigado moderadores!!! :D

          ____________________

           

      • hamacker

        Outras empresas de segurança comprovaram o ataque, além disso, como foi dito por outro colega, os EUA não iriam pedir explicações a China sem o minimo de comprovação.

        O que não é possivel provar é que os crackers em questão estavam sob ordens do governo. Ou seja, do ponto de vista chinês, esses crackers resolveram tudo sozinho. Nem Jack Bauer faria assim…

  • http://danielbastos.blogspot.com daniel.bastos

    Só acredito vendo.. lí em algum lugar que essa saida vai demorar pq o Google é gente fina, pq não quer deixar seus funcionarios na mão, pq não quer sair brigado, pq não quer …. largar o osso esperando que o governo volte atraz de alguma forma e permita a liberdade de expressão dentro do buscador do Google, como uma compensação sobre uma suposta invasão do GMail.

    • Nhack

      O pessoal daquele escritório no Arizona, também viram essa camaradagem deles ne…

      Alguem acha que um governo oprime o povo, vai se tornar brando com uma empresa americana por que causa de uma invasão? devem estar pensando, ” vao tarde e avisem que aqui na china quem manda e o governo” vai mostrar a autoridade deles nessa questao

      • http://danielbastos.blogspot.com daniel.bastos

        Pois é .. isso ai mesmo .. e já saiu que essas notícias vindas do twitter news ta meio falha .. já saiu em várias publicações que o Google disse que isso tudo não passa de especulação ..

  • Jonas Klinger

    O conhecimento das TI não é privilégio nem da angelical Google nem dos EUdaA: no mundo inteiro existem especialistas. No mais, a angelical Google fez xixi fora do pinico e se ferrou 2 bilhões de vezes.

    • ThiagoTietze

      Traduza…

  • duke66

    Só Tenho uma coisa a dizer sobre isso….. 狗屎，缺乏自由韓元

  • http://www.i3tecnologia.com.br siljoevsan

    Olha só pessoal… li esta notícia a pouco “Previsão de que Google saia da China é especulação, declara empresa” http://migre.me/pJlH

    E agora? 

  • http://danielbastos.blogspot.com daniel.bastos
    • marcospmr

      E a folha é link de gente desde quando? XD

      • http://danielbastos.blogspot.com daniel.bastos

        desde que o concorrente dele é um link suspeito/encurtado.

  • omine

    nao sei qual intensão do google com isso mas pra mim, está pisando na bola.
    está dando oportunidade para o concorrente bing crescer e a microsoft sabe lidar com politicagens melhor do que ninguem.
    a partir de abril.. haverá mais mais terreno para o bing crescer num mercado com 250 milhoes de internautas…

    será que alguem lá no google analisou questões como essa antes de fazer essa bobagem ?
    inacredit´pavel uma empresa do tamanho do google não pensar nisso e agir dessa forma querendo impôr-se contra Estados soberanos…

    • coliveira

      Nossa se o Bing dominar ai sim os chineses irão as ruas protestar!

      • omine

        nao quis dizer que o bing vai dominar, mas sim ganhar mais campo de atuação..

         

  • http://mugnatto.blogspot.com Marco Mugnatto

    Pra mim é um parabéns para o Google. O povo vai ficar sem Google? Por mim… Eles deviam é se unir contra o governo de lá, o verdadeiro culpado. Eles são bilhões. Que se revoltem e lutem pelos direitos que deviam ter.

    A Google tá certa.             

    • coliveira

      Vai saber o que se passa na cabeça dos chineses. 

      Nessa de povo e gorverno, ambos querendo ser o número 1 do mundo, faz com que grande parte do povo faça vista grossa para muita coisa. Exemplos parecidos Nazismo, Chavismo, Lulismo, em outras palavras populismo.

    • omine

      “quase ninguem” por lá conhece google.. eles usam ferramentas próprias como  baidu..
      no brasil existia por exemplo, acha.com.br, buscape.com.br. etc… mas todos foram vendidos e extintos, dando exspaço para um estrangeiro dominar todo o mercado local. ao invés de produzir algo p´roprio, o brasileiros permitiram que um gringo entrasse e domnasse tudo.. sacou ? 
      google nao faz falta na china… para alguns fará falta, mas a maioria nem conhece..
      A ultima coisa qeu o governo quer é revolta do povo, pois isso é grave, gera conflitos, milícias, guerras, mortes, etc.. não é um país desenvolvido e organizado. H[á muito o que desenvolver e até lá é preciso ter uma forma de governo muito rígida pra controlar 1,2 bi de pessoas.
      Pra ter uma dimensão do que é isso, imagine o brasil com os mesmos problemas que exitem hoje, multiplicado por 6.

  • predador00

    Tomara que o Jackie Chan não fique sabendo desta notícia

     

    ;-;

  • ThiagoTietze

    Eu só fico com medo de quando a China, cada vez mais, querer mostrar-se como “A” grande potência muldial do futuro (Junto da India e do nosso Brasil, il, il, dizem…).

    Tenho medo dessas coisas, e tenho medo desses Chineses malucos quererem impor seu maravilhoso modelo de governo “à força” daqui uns tempos…

    Espero tar velho e esclerosado quando essas coisas começarem à acontecer…

    Quanto à atitude do google, pra mim não é nada mais que uma jogada de marketing pra sair de boazinha e não sair do foco, depois de tanta mérida feita (Google Wave e Chrome OS alguém?) ultimamente…

    • Jonas Klinger

      Ninguém sabe o que vai suceder amanhã. O sistema capitalista está desmoralizado, o socialista também (vide China, Coréia do Norte, Cuba, Venezuela …. ). Qual sistema econômico vem agora? No entanto fazem bem os chineses: se lá a “lei” é esta, a angelical Google que a siga. Pulando para a tecnologia, a velocidade de criação de gadgets é tão veloz, que quem pensa acaba não comprando tanta porcaria. Para onde vamos? Para o “fim” profetizado de 2012?

  • Paulo Fernandes

    Google lá, agora google fora! Adios China!

  • omine

    o pessoal fala da china sem conhecer… qualquer noticia negativa a respeito da china todos atribuem a culpa toda no comunismo… nada  a ver.. nada a ver mesmo…. comunismo na china é apenas faixada, pois segue o mesmo modelo do capitalismo.. até arriscaria dizer que é um “comunismo-capitalista”.. o povo chinÊs… vive bem… até um pouco melhor que brasileiro qeu também é muito castigado pelo governo brasileiro. Se os brasileiros querem se preocu´par com sociedade, precoupe-se com seu p´roprio povo primeiro. Se ao menos o brasil fosse exemplo de sociedade ordeira e pacífica, aí sim os brasileiros poderiam criticar outras sociedades à vontade..