Dell erra preço em site e pode se dar mal

Graças a uma moscada de um estagiário, comprei um kit de memorias OCZ Platinum pela metade do preço. }:)

[quote]o governo julgou que a Dell não estaria agindo de forma justa[/quote]
Pior de tudo é o GOVERNO de Taiwan decidir isso. O erro foi da Dell mas os clientes sabem que não estão certos. Ainda assim vão em frente tentar vencer pela desonestidade. :sick:
A Dell não vai falir por isso, mas de qualquer forma é bastante errado.
_______
AYBABTU

Poxa vida, aquele estagiário ainda trabalha na empresa? }:)

octave:1> (15*140000) – (150*140000)
ans = -18900000

preju detected.

“Come on god, answer me. For years I’m asking why, why are the innocent dead and the guilty alive? Where is justice? Where is punishment? Or have you already answered, have you already said to the world, Here is justice, here is punishment, here, in me. “

Acho que a empresa tem que ser responsabilizada sim.
Se isso é erro do sistema, coff coff, eles que melhorem o sistema.
Mas o erro aí é de quem cadastra o preço, e se cadastra errado, problema da empresa. Que controlem a área de qualidade deles.
Se um médico opera a perna errada, ele é processado. Se um funcionário faz algo errado, ele é responsabilizado, pq quando uma empresa faz caca, ela não pode ser? Que ela aprenda com esse erro e melhore seu “sistema” oras.

Apoiado.

Ingenuidade dizer que a empresa não é responsável. É lógico que é, senão toda hora tem alguém publicando o preço dos produtos bem abaixo do real pra atrair as pessoas até suas lojas. Aliás, no Brasil isso era prática comum antes do código de defesa do consumidor.
o lojista anunciava um produto x com um preço 50% menor e quando o consumidor chegava na loja sempre tinha acabado, ou seja, nunca tinha o produto, era só pra atrair as pessoas até a loja. Daí vinham os vendedores oferecendo produtos “semelhantes”.
Anunciou com o preço errado, tem que vender com o preço errado. Quem manda não conferir o anúncio antes de soltá-lo.

Não é bem assim não. A justiça identifica ~se a empresa agiu de má-fé ou se foi um erro justificável.

Todo mundo é passível de erro. O que não pode é esse erro ocorrer por má-fé, com a empresa levando vantagem com ele, como por exemplo o caso de propaganda enganosa para atrair clientes.

Outro ponto a avaliar é se a presença da oferta equivocada influiu na decisão de compra dos consumidores, fazendo-os optar pela peça com preço errado no lugar de outra oferta de outra loja, que poderia ter sido perdida pelo fato da compra não ter sido feita naquele momento. Nesse caso o juiz pode determinar que a empresa cubra a oferta que foi perdida pelo consumidor.

Ou mesmo que não seja provocado por má-fé, mas se tratar de erro renitente que denote incompetência ou descaso também pode-se determinar uma punição à empresa, embora não necessariamente a necessidade de honrar o preço errado. Aí entra a avaliação do juiz em relação aos fatores atenuantes e agravantes que estariam associados ao caso.

Sem saber de detalhes da história não é possível emitir opinião sobre a decisão judicial. Porém devemos ter em mente que quem está querendo encontrar um “escorregão” de uma loja para comprar um produto praticamente de graça está agindo de má-fé.

Má-fé no sentido jurídico das relações de consumo diz respeito à informação que os contratantes tem que se prestar mutuamente.
O vendedor tem que prestar todas as informações sobre as características, qualidades e eventuais defeitos do produto. Se isso não ocorrer o vendedor agiu com má-fé objetiva. O comprador por sua vez não é obrigado a informar nada ao vendedor, vez que a decisão da compra é dele e não do vendedor.

Portanto, quando dizem que o comprador agiu de má-fé há um equívoco. O CDC diz que o vendedor se vincula à oferta caso o comprador a aceite.
Vale lembrar que essa regra é justamente para evitar anúncios que tenham objetivo puro de apenas levar pessoas à loja para que estas comprem outros produtos.

Vamos pensar por outra ótica:
Imagine que por um erro o consumidor tivesse confirmado o pedido pelo preço de 1.500,00 ao invés de 150,00. A Dell iria avisar o cliente do erro ou ia querer obriga-lo a pagar a cobrança de um valor muito maior?
Por anos consumidores são ludibriados por empresas que cometem “erros” no momento da venda ou na hora do suporte. Quando a empresa erra ela não pode ser condenada?
Se o sistema deu permissão para o cliente fechar o pedido por vias normais e legais a Dell tem a abrigação de honrar seu compromisso.
Pelo que eu saiba um pedido de compra é como um contrato formalizado !!!

Viablog

É, como dizem por ai : Se você balançar uma árvore caem mais advogados que folhas.

ps : sou estudante de direito. há

-

Estudo na Estácio de Sá, entrei pela cota para analfabetos.

Deve ser filho de um dos diretores (ou amante de um[a] diretor[a])

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Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

Ceticismo.net

[quote=Ruy Acquaviva]Não é bem assim não. A justiça identifica ~se a empresa agiu de má-fé ou se foi um erro justificável.[/quote]

Isso depende da lei de defesa do consumidor em Taiwan. Não podemos traçar paralelos com as leis brasileiras.

[quote=Ruy Acquaviva]Sem saber de detalhes da história não é possível emitir opinião sobre a decisão judicial. Porém devemos ter em mente que quem está querendo encontrar um “escorregão” de uma loja para comprar um produto praticamente de graça está agindo de má-fé.[/quote]

Concordo. Mas uma empresa como a Dell precisa se tocar e contratar funcionários competentes. Não foi o fim do mundo, mas erros não podem ser levados na base do “desculpe, erramos, té!”. Uma vez veio uma cobrança indevida em minha conta de água (nada de muito expressivo, só 500 VEZES o valor da conta). Foi um sacrifício pra eu não pagar aquilo (na verdade, eu TIVE que pagar, para muito depois ser ressarcido). Uma conta da Oi/Telemerda veio com interurbanos que eu não fiz, tive que pagar e ficou por isso mesmo. A Anatel alegou que não podia fazer nada (sic), pq a empresa que cobrou pelo interurbano não foi comunicada por mim (claro! não tinha telefone pra reclamação). Resultado? No máximo eu só PUDE dar queixa que a operadora (Vesper) não tinha telefone de contato E SÓ!

Quando o erro é pra menos, temos que resolver isso, damos um descontinho (10%, no máximo) e pronto. Quando o erro é pra mais, ninguém mexe uma palha. A pessoa que comprou o monitor a 15 doletas agiu errado? (espero ver esses monitores na Uruguaiana qq dia desses) Sim, mas a empresa tb agiu errado sim. De certa forma, Taiwan queira com isso dar um puxão de orelhas na Dell, para que ela tome vergonha e aprenda a trabalhar.

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Errado e é uma atitude burra por parte do consumidor, pois a Dell vai resgatar o prejuízo aumentando o valor dos produtos dela naquele país.

“O único lugar onde ‘sucesso’ vem antes de ‘trabalho’ é no dicionário.”
Albert Einstein

E a boa-fé por parte do consumidor, onde fica?

Por isso que o Brasil não vai pra frente, tem muito malandrinho…

Depois não reclama quando os preços ficam caros e exorbitantes.

“O único lugar onde ‘sucesso’ vem antes de ‘trabalho’ é no dicionário.”
Albert Einstein

Os preços JÁ são abusivos aqui meu amigo, todos nós JÁ somos ludibriados.
Os malandrinhos no caso, são as empresas.
Então se eles erram, têm mais é que pagar e honrar o compromisso.
A justiça aqui que é burra e SEMPRE favorece as empresas. Só quando você PROCESSA, que consegue algo, depois de muito tempo, claro.

[quote]Aliás, no Brasil isso era prática comum antes do código de defesa do consumidor.[/quote]

E quem disse que mesmo depois do CDC isso não continua?!

Continua firme e forte, mas agora são obrigados a divulgar a quantidade em estoque com aquele valor. Eles anunciam a quantidade, mas com letra Arial 4pt.

“O único lugar onde ‘sucesso’ vem antes de ‘trabalho’ é no dicionário.”
Albert Einstein

Perfeito!

O que vale é a boa fé do consumidor E da empresa. Se um dos dois está agindo de má-fé, vai se dar mal.

“O único lugar onde ‘sucesso’ vem antes de ‘trabalho’ é no dicionário.”
Albert Einstein

Uma solução para esse tipo de problema seria colocar um aviso no site e no momento em que o cliente fosse finalizar a comprar ou antes mesmo de finalizar, ele fosse advertido sobre eventuais problemas e preços abaixo da media e que assim a empresa poderia se sentir no direito de cancelar a compra caso fosse detectado algum erro. Mas falo de um aviso bem chamativo e que fosse preciso concordar com ele para poder prosseguir a compra. Assim o cara não compraria nada de 1000 por 1 real e depois no final dizer que foi tudo propaganda enganosa.

Acesse My blog

HAHA, só podia ser no oriente mesmo essas coisas.
Qualquer pessoa que tenha bom senso sabe que os compradores estão errados. A justiça, seja ela de que país for, tem que ter uma coisa chamada bom senso, assim ela saberá julgar melhor os casos, e não somente baseando-se em uma determinada lei ou artigo “universal” para todos os casos.
As empresas são abusivas? São! Ludibriam, mentem etc? Sim! Mas isso não justifica os atos de má-fe dos consumidores. Se querem honestidade, pratiquem honestidade.

http://principal.oonisciente.operaunite.com

Sinceramente a lei é bem clara. Ninguém é obrigado a anunciar, porém se você anuncia o ônus é sempre seu. O anunciante é sempre resposnsavel pelo o que divulga.
A DELL é uma multinacional, responsável, tradicional e com qualidade. Não é possível aceitar que uma empresa desse porte possa se ausentar de informações divulgadas em seus site. Erros acontecem e para isso existem consequências. O livre arbítrio vale também para as empresas, faça o que quiser mas é necessário arcar com as consequencias do fato.

Detalhe: não há má fé ou crime em comprar um produto, em um anúncio pelo preço anunciado.

abraço a todos

Não duvido que um grande número foi de compras de pessoas do governo, para obrigar a Dell a concretizar um absurdo desses.

Deus Ex Machina

Só fatla a Dell ter q entregar e pedir ajuda por estar em “crise”
.
Deus Ex Machina

Concordo 1000% com você. Aqui já é TUDO muito caro. Se a empresa cadastrou de forma errada, que arque com as consequências. E que corra atrás do seu prejuízo melhorando o sistema de treinamento dos funcionários responsáveis pelo site.

Minha opnião aqui prevalece como no caso FNAC. A empresa anunciou errado deve arcar com o erro. Caso eu compre algo que não possa pagar, posso devolver o produto? Caso não pague no dia, posso pagar depois sem multa e sem juros? Não. Então não vejo porque o bom senso deva de prevalecer para um e não para outro. As empresas não devem tomar conta de minhas finanças portanto se eu fizer uma compra maior do que posso pagar, vai rolar juros, processos e etc… Eu também não devo tomar conta das finanças das empresas que eu compro, assim, se ela vender algo mais barato do que comprou ou ridiculamente mais barato do que custaria, lamento dizer, mas deve sim, assumir os custos do erro.

Quem disse que existe padrões e limites de preços???
Pode ser uma liquidação, e daí???
A Dell que arque com o erro e a responsabilidade.

“Lutar sempre, vencer às vezes, desistir nunca!”

É mesmo, assim o Brasil não chega a lugar algum.
Acho que passou da hora desse falso puritanismo.
Quando a Gol e a TAM vendiam passagens a R$ 50,00 ninguém reclamava e elas estava simplesmente fazendo “Dumping” prática comercial desleal proibida no mundo inteiro, e enquanto faziam isso empurravam a Varig ainda mais para o buraco.
Falsos puritanos apoiaram a FENAC e condenaram os “clientes aproveitadores”é aquela história, quanto a FENAC (apagada pela maior competencia de Sairaiva, Cultura, Americanas etc) não ganhou com mídia espontanea???
Errou tem que assumir o erro e entregar o produto, tem aqui um ótimo comentário das antigas práticas desleais de lojas que anúnciavam altas promoções e quando vc chegava lá só escutava (acabou).
Vendeu??? Entrega e não discute! ou então não use esse canal de vendas.

Não estou comentando sobre leis, apenas sobre princípios de justiça. A lei de Taiwan pode ser completamente diferente da lei daqui.

Em geral uma empresa que comete um erro desse tem um prejuízo de imagem e isso deve ser analisado para identificar se a ação foi de má-fé ou não. Se a empresa não prejudicou os consumidores e ainda por cima teve um prejuízo na sua imagem, quem deve “castigar” (o termo não é muito adequado mas, vá-lá) a empresa é o mercado e não o sistema judiciário.

Nesse ponto precisamos separar empresas comeriais de concessões de serviços públicos. Se uma empresa vende computadores e é incompetente (não acho a Dell incompetente, apesar dessa mancada) não é o juduciário que vai analisar nem dar puxões de orelha nela, é o mercado através da livre concorrência. O Estado deve garantir que não sejam cometidas práticas comerciais ilegais e que o consumidor não seja prejudicado.

Outra coisa são as conessionárias de serviço público. Você citou a empresa fornecedora de água e a de telefonia. Ambos são serviços públicos e essas empresas tem obrigação de garantir a qualidade do serviço prestado.

Mas você não reclamou da qualidade e sim de cobrança indevida, o que é até pior. O caso da Dell é bem diferente, ela não cobrou indevidamente ninguém, apenas ofereceu um produto por um preço que depois não pode (e/ou não quis) honrar. Se foi fruto de má-fé o Estado deve intervir, através do Judiciário, mas se foi apenas incompetência o prejuízo de imagem será consequência natural de mercado.

No seu caso você está totalmente certo em reclamar das cobranças indevidas e do mau atendimento. Reclamar e se indignar. Aqui no Brasil existe muito descaso grandes empresas, principalmente as concessionárias de serviços públicos, para com o consumidor.

Tem razão, a má-fé dos consumidores existe quando eles compram um monitor por um preço claramente impossível e depois, quando a loja cancela a venda entram na justiça alegando que compraram acreditando que o preço era esse mesmo ou alegando um prejuízo pessoal que não houve.

Se entrarem na justiça aegando que sabiam que o preço estava errado mas acham que mesmo assim a loja tem que honrar a venda, eles não estarão agindo de má-fé. Estarão apenas falando a verdade e alegando uma argumentação para sustentar seu ponto de vista.

Pessoalmente acho que esse tipo de alegação não procede, mas pelo menos estaria sendo realizada de boa-fé, pois o cliente estaria falando a verdade.

Se alguém deixou de comprar um monitor mais barato em outra loja por causa dessa oferta e depois perdeu a promoção, poderia alegar essa situação para cobrar da Dell que cubra a oferta mais barata. Esse sim é um argumento válido.

Qualquer um que sabe se aproveitar de uma situação dessa tanto no Brasil quanto em Taiwan sabe o real preço de um monitor, então não venham falar que é culpa do fabricante e ele que pague o pato (ou o monitor) isso é uma tremenda falta de honestidade, caramba. Espero que comentários apoiando tal iniciativa do governo de Taiwan venham de pré-adolescentes acéfalos que pagam sua conexão de internet acessando sites de propaganda, pois não acredito que alguma pessoa que trabalhe seriamente e saiba o valor do dinheiro compactue com um absurdo desses.
Isso aí, se for necessário dêem-me um Troll de presente. Mas se existe uma coisa que me faz tirar o velho machado da parede é a tal da desonestidade.
E não, não trabalho na Dell.
E sim, o preço deles é absurdo, mas paga quem quer.

Isto de falar que os preços são abusivos por causa das empresas está errado! A culpa é da alta carga de impostos que TODOS nós temos que pagar seja você um consumidor ou um empresário.
Tomara que este caso de Taiwan não aconteça aqui. O Brasil está cheio de pessoas que ajem de má fé para se dar bem, e depois ficam “indignados” com os escândalos de corrupção. São estas pessoas que estão colocando governantes corruptos no poder. Estas pessoas deveriam perceber que se elas querem um país mais ético e justo elas deveriam começar a mduar os próprios atos.

Adoro quando isso acontece, sempr eé motivo pra tudo isso !

http://twitter.com/paulolimaa

[quote=Ruy Acquaviva]Não estou comentando sobre leis, apenas sobre princípios de justiça. A lei de Taiwan pode ser completamente diferente da lei daqui.[/quote]

“Justiça” é um conceito particular. Para isso existem as leis, de forma que fique regulamentado. O que vc acha justo, pode não ser.

[quote=Ruy Acquaviva]Em geral uma empresa que comete um erro desse tem um prejuízo de imagem e isso deve ser analisado para identificar se a ação foi de má-fé ou não. Se a empresa não prejudicou os consumidores e ainda por cima teve um prejuízo na sua imagem, quem deve “castigar” (o termo não é muito adequado mas, vá-lá) a empresa é o mercado e não o sistema judiciário.[/quote]

Então, vamos cancelar todas as queixas no PROCON?

[quote=Ruy Acquaviva]Outra coisa são as conessionárias de serviço público. Você citou a empresa fornecedora de água e a de telefonia. Ambos são serviços públicos e essas empresas tem obrigação de garantir a qualidade do serviço prestado.[/quote]

Vou te contar um segredinho: mas a telefonia foi privatizada. Não é uma concessionária pública.

[quote=Ruy Acquaviva]Mas você não reclamou da qualidade e sim de cobrança indevida, o que é até pior. O caso da Dell é bem diferente, ela não cobrou indevidamente ninguém, apenas ofereceu um produto por um preço que depois não pode (e/ou não quis) honrar. Se foi fruto de má-fé o Estado deve intervir, através do Judiciário, mas se foi apenas incompetência o prejuízo de imagem será consequência natural de mercado.[/quote]

Então, vc se contradiz. Ou se usa o Judiciário, ou não se usa. Caberá ao Judiciário analisar a questão pra saber se houve má fé (o que duvido) ou não. Vc continua observando o caso mediante a legislação brasileira, cujo CDC prevê que quando um preço está fora de questão (2 merréis um notebook, por exemplo), a negociação poderá ser cancelada. Não sei e, pelo visto, vc tb não sabe como é a legislação lá. Vale o que tá escrito. O que eu mostrei acima foi que aqui nem com a Justiça a parada funciona, só quando é em favor das empresas.

[quote=Ruy Acquaviva]No seu caso você está totalmente certo em reclamar das cobranças indevidas e do mau atendimento. Reclamar e se indignar. Aqui no Brasil existe muito descaso grandes empresas, principalmente as concessionárias de serviços públicos, para com o consumidor.[/quote]

Pois é, pena que o Mercado não fez a menor diferença e os órgãos fiscalizadores não passam de cabides de emprego.

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realmente, por isso que o brasil não vai pra frente.
já pensou em ler o excelente artigo do gizmodo que a fabiane “linkou” pra ver se abre tua mente?

você gostaria por exemplo de fazer alguma transferência bancária ou compra pela internet, colocar um zero a mais na hora do pagamento e desembolsar 500 reais ao invés de 50?

você gostaria de ser dono de algum e-commerce, e que seu estagiário (que tá puto da vida e broxou no dia anterior) cadastrasse um produto de 2000 reais por 20? você pagaria o prejuízo?

as pessoas que cadastram preços em sites de compra são HUMANOS, e podem errar como qualquer um.

Por isso uma empresa como a Dell deve ter um protocolo que obrigue a que todas as listagens de preços sejam revistas por outra pessoa que não o autor.

“você gostaria por exemplo de fazer alguma transferência bancária ou compra pela internet, colocar um zero a mais na hora do pagamento e desembolsar 500 reais ao invés de 50?”

Por isso é que antes do envio ser efetuado os sistemas de compra têm um painel de confirmação, onde você pode rever os dados. Se mesmo assim falhar, sim, merece pagar.

Se querem boa fé não sejam incompetentes e REVISEM antes de publicar os preços.

Se fosse assim a empresa ia colocar trocentos mil avisos dizendo algo tipo “se você concordar com esses termos sua alma imortal pertence a nós e você vai ser torturado pelo resto da sua pós vida na ilha mágica do CEO em não-Acapulco”.

Tipo as propagandas das Casas Bahia na TV, eu que leio razoavelmente rápido mal consigo ler um quarto daquela joça.

“Vou te contar um segredinho: mas a telefonia foi privatizada. Não é uma concessionária pública.”

E eu vou te contar outro segredinho, a telefonia daqui nunca foi efetivamente privatizada, o que ocorreu foi a transição efetiva de um monopólio pra um confusopólio. E os confusopólios são mais cruéis do que qualquer monopólio, por natureza.

Você é quem está errado, vá ver quanto custava um ps3 no ano do lançamento e quanto custa agora ! Lembre-se que o preço hoje no eua é praticamente o mesmo de lançamento.
Então não venha tapar o sol com a peneira com esta história de impostos da carochinha.
Este argumento é uma lorota contada por empresários primitivos para ludibriar e tirar o foco do atraso das empresas brasileiras !

É assim ó, 1 dólar = 10 reais no câmbio comercial para produtos novos, tá sacando?

Ahhh se eu estivesse lá.

Não existe ninguém bonzinho o suficiente para reparar certos erros na compra de qualquer produto e reclamar.

eles se DELLram mal!!!

Desculpe, mas não dou autógrafos!!!

[quote]Os preços JÁ são abusivos aqui meu amigo[/quote]

São altos por causa de impostos, não por causa de malandragem.

Povo que vota errado e coloca no poder políticos a favor de alta taxação tem mais é que se fuder mesmo.

“O único lugar onde ‘sucesso’ vem antes de ‘trabalho’ é no dicionário.”
Albert Einstein

O mal do Brasil é o povo brasileiro, que só sabe reclamar e pra piorar continua votando nos mesmos caras de sempre.

“O único lugar onde ‘sucesso’ vem antes de ‘trabalho’ é no dicionário.”
Albert Einstein

O valor abusivo no lançamento sempre vai ser muito alto, até mesmo porque a empresa que o fabrica não tem noção da aceitação de seu produto num mercado instável e com poder econômico reduzido como no Brasil.

Fora o fato da velha mania burra dos brasileiros em achar que o mais caro é o melhor.

“O único lugar onde ‘sucesso’ vem antes de ‘trabalho’ é no dicionário.”
Albert Einstein

O fato de erros como esses ocorrerem mostram
como os ‘grandes sistemas’ são frágeis,
bastaria uma advertência adicional para
descontos acima de X%. Ou uma confirmação
por outro funcionário para diferenças
maiores que Y%.
Eu não condeno os clientes, tem cada
promoção maluca que ocorre que não dá para
afirmar que seja má-fé. Oportunismo? O
que você chama de oportunismo? Aproveitar
oportunidades? Então sou oportunista e
não considero isso uma ofensa. No meu caso
eu compraria o produto com 90% de
desconto, mas não iria entrar na justiça
se eles me dissessem depois que tinha
sido um erro.

Se eu vejo uma “promoção” dessas eu compro mesmo! vacilo, perdeu preyboy!

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“Talento é quando um atirador atinge um alvo que os outros não conseguem. Gênio é quando um atirador atinge um alvo que os outros nao vêem.”

Concordo que o preço real deva prevalecer. É muito fácil confundir, durante a compra em um site, qual o símbolo decimal por exemplo. Já quase comprei ações da Petrobras a 2300 reais por ação ao invés de 23.00. Sorte é que ninguém emite nota de venda muito acima do valor de mercado e a corretora sempre confere se eu tenho dinheiro suficiente para a operação.

Mas alguém aqui já pensou o precedente que isso abre? Um amigo meu trabalha na loja e cadastra “Capa de Monitor LG-1234X 32 polegadas” por 15 reais. Eu pego o link que ele mandou, faço a compra e ele renomeia o link para “Monitor LG-1234X 32 Polegadas – 1500 reais”.

É um precedente perigoso pois dá ao malandro a segurança de que ele pode fazer coisas do tipo, basta remarcar o preço e mudar o nome. Sobre o caso de Taiwan, convenhamos, 140 mil monitores vendidos em 8 horas não é normal…

Por aqui as empresas vendem esses monitores com 1.000% de lucro e quando resolvem vender com 200% de lucro chamam de erro de promoção… e isso sem nunca provar tal erro. :sick:

Esse caso de Taiwan, sim, é que se ocorresse aqui seria tido como má-fé do comprador:

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Art. 138 (CC). São anuláveis os negócios jurídicos, quando as declarações de vontade emanarem de erro substancial que poderia ser percebido por pessoa de diligência normal, em face das circunstâncias do negócio.
*******

Pois qualquer um vê/nota de cara a discrepância do preço. Já vender o monitor a R$ 100 por exemplo, seria bem diferente, não é porque todo mundo vende a R$ 1.000 que qualquer um tem de adivinhar automaticamente que ele custa isso. Eu vi uma matéria uma vez explicando que o desconto tinha de ser de X por cento com relação ao preço praticado no mercado, e acima disso já seria invalidada a oferta (só não lembro agora os números).