Boot de 2 segundos é realmente útil?

Por: em 23/04/09 na(s) categoria(s): Hardware, Linux


A nova versão do “meu é maior que o seu” na informática é a velocidade de boot. Temos o Hyperspace da Phoenix, o Moblin querendo atingir tempo de boot de 2 segundos, e o Ubuntu se gabando de 25 segundos de boot.

OK, é muito legal, vale como experimento, mas será mesmo que precisamos gastar tantos homens/hora pequisando isso? Nos velhos tempos PCs eram rebootados toda hora, meu Windows 2000 pedia boot até para trocar o layout do teclado. Mas hoje? vejamos:

Isso mesmo. 14 dias sem boot. Quer dizer que eu não fecho o computador? Não. Só não desligo. O problema não é o tempo de boot, que no Mac é até longo. Se fosse de dois segundos, eu também não desligaria.

Não me importa o tempo de boot, o maior trabalho é abrir todas as aplicações que uso normalmente. Quem trabalha com computadores sempre está fazendo alguma coisa, então não há sentido em dar um shutdown fechando todos os programas.

Eu prefiro um computador que hiberne rapidamente. No caso do Mac ele retorna do HD desligado, tudo parado para as aplicações rodando em 2 segundos. Já vi uma máquina rodando Windows Media Center saindo do desligado total para o modo “tocando DVD” em menos de 7 segundos, incluindo load da BIOS.

O mérito é em parte dos fabricantes de placas-mãe, que incluem gerenciamento avançado de energia, tornando mais e mais desnecessário desligar totalmente um computador. Na prática as placas modernas já não desligam, não há um botão FÍSICO de power-off, o power de seu gabinete é lógico, sua placa-mãe está sempre em stand by.

O Linux sempre teve problemas com gerenciamento de energia, principalmente em laptops. O que é estranho visto que ACPI é um padrão aberto. Essa busca toda por um boot rápido me parece mais um reconhecimento de derrota do que uma real necessidade.

Os esforços deveriam ir para o maior e melhor suporte dos modos avançados de gerenciamento de energia, pois não interessa que meu netbook boote o Ubuntu em -8 segundos, graças a um gerador de singularidade (livre) desenvolvido pela FSF. Eu conto “tempo de boot” como o tempo até eu voltar a fazer o que estava fazendo. Bootar em um desktop limpo não significa nada.

É possível melhorar? Com certeza. Antigamente a forma mais rápida de detonar seu Windows era clicar em “hibernar” sem-querer. Hoje um toque rápido no botão de power e o bicho dorme. E volta.

E se você acha desnecessário, pense: Uma empresa com 500 funcionários, se cada um gasta 3 minutos todo dia esperando o computador ligar e carregar todos os programas, e mais 3 minutos esperando o shutdown ao fim do expediente, temos:

6 minutos x 500 = 3000 minutos = 50 horas. Isso mesmo, você perde o equivalente a 50 horas de trabalho todos os dias, esperando computadores ligarem e desligarem.

  • DSousa

    Já eu, acho reboot um saco justamente pela demora. E continuo desligando o PC.

  • Jos-El

    Tsc, Tsc… Cardoso não desliga o computador? O planeta não te agradece.

    • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

      Se ele faz como eu põe o computador para hibernar. Gasta menos energia para voltar ao estado de trabalho, com a vantagem de que todas as aplicações que mais uso já estão abertas e funcionando normalmente. O planeta agradece.

      Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

      • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

        Dizem que vicia a bateria de li-ion nos notebooks. :?

        “Why can’t we see that when we bleed we bleed the same” Matthew Bellamy

        • http://infodrama.blogspot.com infodrama

          sem problemas, tire a bateria e use somente a alimentação.
          aqui eu faço isso. 7 meses de uso e a bateria só perdeu 5% da capacidade de carga.
          Mine blog
          Só pra eu reclamar e não ser lido

        • R_Rios

          Não mesmo. Hibernação não consome bateria.

          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            Primeiro lugar, que eu saiba baterias de li-ion e li-po não viciam.

            “Why can’t we see that when we bleed we bleed the same” Matthew Bellamy

          • cincinatofurtado

            seu comentário anterior não conflita com este?

          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            Não, eu estava dizendo que tem gente que fala que baterias de li-ion viciam, estava ironizando elas, mas me expressei mal.

            “Why can’t we see that when we bleed we bleed the same” Matthew Bellamy

          • cincinatofurtado

            ahh… agora faz sentido :P

          • R_Rios

            É que eu pensei que você estivesse confundindo “Hibernar” com “Suspender”.

        • kakaroto_BR

          Notebooks mais recentes têm baterias que não viciam, segundo dizem.

          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            Eu sei

            “Why can’t we see that when we bleed we bleed the same” Matthew Bellamy

      • Jos-El

        Aff…

      • http://infodrama.blogspot.com infodrama

        sem contar que o tempo de reboot após uma hibernação é muito menor.
        Mine blog
        Só pra eu reclamar e não ser lido

    • Snyper

      Pelo menos no Windows, o Hibernar não gasta energia. Ele “despeja” a memória para o HD e quando religado o PC, copia tudo novamente para a memória. Você pode desligar da tomada, ficar um mês sem ligar que não há problema.

      • Zezinho

        Se Steve Jobs estivesse aqui, diria que o Mac faz isso há eras… :P

        Mas pior é que faz.

        • Snyper

          Sim, deve fazer mesmo. No Linux também é possível (mas um pouco difícil de configurar). Fato é que, em nenhum dos casos, há gasto de energia enquanto o PC está hibernando.

          • shimatai

            [quote]No Linux também é possível (mas um pouco difícil de configurar).[/quote]

            Difícil?! O Ubuntu que roda na minha máquina não precisei fazer nada. :)

            [quote]Fato é que, em nenhum dos casos, há gasto de energia enquanto o PC está hibernando.[/quote]

            Acho que vc se confundiu. Quando o computador hiberna NÃO GASTA energia alguma, pois os dados da memória RAM ficam armazenados no HD.

            Já quando se SUSPENDE (sleep) o SO, este consome energia, em pouca quantidade, mas ainda assim consome.

            “O único lugar onde ‘sucesso’ vem antes de ‘trabalho’ é no dicionário.”
            Albert Einstein

          • Atípico

            Você tem a noção de que a diferença entre o que vocês disseram é a mesma que há entre “2 + 2 = 4″ e “4 = 2 + 2″, não?
            ___________
            [Esta é uma assinatura subliminar. Você não está vendo nada aqui.]

      • andrezaosta

        Vc já fez isso??? Eu nunca ouvi falar disso…
        ________________________________________________
        Os Deuses da Bola nem sempre a justos com todos.
        TRICOLOR 3HEXA!!! CYBORGES, O EXTERMINADOR!!!

    • http://victorfranco.net victorfranco

      Ele não necessariamente desliga, mas abaixa a tela do MacBook, o que coloca o computador num estado de baixo consumo de energia. E a contagem do tempo leva em conta o tempo físico desde que o computador efetuou boot pela última vez, e não tempo útil ligado. ;)


      Victor Franco

      • shimatai

        Pelo que o Cardoso falou, ele hiberna a máquina e não suspende (stand by) ela.

        Hibernar não consome nada de energia.

        “O único lugar onde ‘sucesso’ vem antes de ‘trabalho’ é no dicionário.”
        Albert Einstein

        • RodrigoCantarino

          Na verdade ele fica em stand by e consome energia sim, mas é algo mínimo. No entanto já aconteceu do meu MacBook em stand by desligar (acho q ele hibernou de fato, pois tudo voltou como estava) por ter acabado a energia. O OS X não me dá a opção de Hibernar, mostra apenas a de repouso.

  • Diavolul

    Pra mim o shutdown é necessário pelo consumo de energia. Meu computador tem fonte de 600W, monitor de 22″ e é usado principalmente pra jogos, mesmo em stand by acredito que o consumo dele
    é alto quando comparado com uma máquina mais modesta também em stand by.

    _________________________

    pessoas normais torcem por times de futebol; geeks torcem por sistemas operacionais.

    • R_Rios

      Hibernação não consome energia.

      • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

        O problema é dar um “Dump” de 8GB pro HD e depois ler tudo ao ligar outra vez. Não é um processo tão rápido quando a RAM é um pouco maior.

        • marcospmr

          Depende do HD do rapaz também. No caso do meu WD é beem rápido… 15000RPM fazem milagres… }:)

          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            E eu feliz com meus 5400RPM.

            “Why can’t we see that when we bleed we bleed the same” Matthew Bellamy

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            Mais rápido quanto?

            Compensa investir em SAS hoje em dia? Ou o seu é um daqueles WD Predator (ou algo do gênero)?

            Eu sempre pensei na possibilidade de comprar um que fosse pequeno e rápido, só pra instalar o SO e ganhar performance.

          • hamacker

            O custo/beneficio do SAS (antigos SCSI) é duvidavel para desktops.
            Hoje voce coloca 2 HD SATAs em RAID (toda MB atual faz isso) e voce tem algo bem melhor que um único disco SAS.


            Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

          • marcospmr

            My mistake. É um Western só que são 10000rpm, é o Raptor.
            O desempenho é muito bom, um pouco mais rápido que dois bons hds SataII (32mb cache) em Raid 0.
            É claro que você pode comprar dois desses e fazer raid 0 a partir deles. XD

        • R_Rios

          Mas é mais rápido que o boot.

        • http://homensdoamanha.com/ rotech

          meu smart samsung blackjack da um boot em 1 minuto quanto meu pc o da assinatura ,da boot em 5 minutos,

          pentium 3 600mhz,256 dimm, sem hd,pendrive kingston 2gb rodando linux pelo live cd,downclocking rules!

          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            O meu demorava uns 30s, mas para ficar utlizável demorava um minuto mesmo.

            “Sing for absolution, I will be singing, and falling from your grace” Matthew Bellamy

          • ericksonlk

            Se for por boot rápido, pega um Jornada 728, bem menos de 2 segundos… roda Windows CE e já deve ter uns 10 anos.

      • davidkwast

        Não sei se entendi direito. Mas acho que o Cardoso quis dizer Stand-by, pois o Apple entra em Stand-by ao se fechar a tela e volta em 2 segundos ao se abrir. Digo isso considerando o seguinte:

        Stand-by: ON/OFF rápidos, bateria mantém a RAM ligada.

        Hibernação: Dump de toda a ram para o HD, tudo é desligado e o “boot” carrega o dump para a memória. Tudo volta a funcionar de onde parou.

        Eu nem sei como hibernar um Macbook, alguém sabe? Se errei a definição dos termos, por favor me corrijam.

        []s

        • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

          Stand-by/Sleep: suspende para a RAM
          Hibernação: suspende para o HD

          “Sing for absolution, I will be singing, and falling from your grace” Matthew Bellamy

          • hamacker

            Como algo(a RAM) pode ser suspendido para a RAM ?
            Standby ou sleep é exatamente a tradução literal do inglês não precisa explicar, nossas TVs tem isso :)

            Complementando o Standby/Sleep é sempre bom dar uma olhada no consumo do eletronico nesse estado, pois alguns computadores e eletronicos consomem tanto quanto uma lampada ligada, enquanto outros o consumo é basicamente é um LED acesso.


            Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            Tá escrito isso no Fedora. Na hora de desligar aparece:
            Suspender para a RAM (ou memória, não lembro)
            Suspender para o disco.

            “Sing for absolution, I will be singing, and falling from your grace” Matthew Bellamy

        • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

          Você está correto.

          Para hibernar um MacBook você tem que baixar o SmartSleep.

          Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

          • davidkwast

            Valeu pela dica. Não sinto a necessidade de hibernar meu macbook. O stand-by agüenta vários dias fora da tomada. E se ele for ficar mais de 5 dias sem ligar, prefiro desligá-lo no shut-down mesmo.

            []s

  • Fritche

    Eu ao menos acho isso interessante para notebooks por exemplo. As vezes lembro de algo que deveria ter olhadado e só em pensar que ele está desligado já da vontade de mandar o que tinha a *****

  • luctimm

    Meu Fedora boota em 12 segundos. Se demorasse essa eternidade toda (25 segundos) eu ficaria é com vergonha…

    Mas a verdade é que eu prefiro hibernar o sistema. Meu Windows no trabalho mesmo dá mais uptime que os servidores.

    • Fritche

      Em outra empresa que trabalhava o recorde de uptime era de um Servidor com Windows 2000! Pior, em um hardware de workstation da itautec, mas não era tanto, 347 dias. Bem, no dia seguinte em que tinhamos nos dado por conta do tempo que ele estava ligado o pc parou de reconhecer os serviços de rede…..

      • luctimm

        Tem um servidor nosso com exatamente o mesmo problema, mais de ano sem reinicializar. Porém não tem como ver ao certo, os serviços de rede não abrem (apesar dele funcionar perfeitamente). Eu é que não vou rebootar :P

        Já os Linuces, tem um que tá pra lá dos 400 dias. Meu desktop de trabalho dura mês sem reinicializar. PRa que desligar? Se muuuito (quando tem manutenção elétrica) uma hibernada e tá zero.

    • Caravana

      O tempo de 25 segundos é um tempo médio, levando em consideração inclusive a inicialização em hardwares antigos.

      Você acha hardware que roda mais rápido/devagar que isso? Sem nenhuma dificuldade. Por exemplo, sem nenhuma modificação, o Ubuntu Netbook Remix boota em 12 segundos, num netbook Samsung NC10. Se forem feitos ajustes ali, você consegue bootar até em menos tempo.

      Esse tempo é um tempo médio, e sites como o Phoronix, fazem periodicamente benchmarks de boot, e um atrás do outro mostra que o Ubuntu boota mais rápido que as outras distros.

      • kakaroto_BR

        O xp do computador do meu irmão boota em menos de 20 segundos, mas é num core 2 duo com 2 gb de ram, máquina barata hj em dia.

        • marcospmr

          Meu Windows Vista boota em meros 22 segundos. =)

        • http://blog.cobline.com Cobalto

          O XP “de fábrica” do meu EEE 1000HA boota MUITO rápido.
          Só não é mais rápido porque eu gosto de senhas então… :O

          _________________________________________

          “Um acesso de ciúmes pode levar um homem a cometer ações tão indignas que, uma vez passada a vertigem da suspeita, ele se encontre grandemente envergonhado.” – Jean-Baptiste Massillon

        • hamacker

          É louvável isso, mas você faz o login e tem que esperar os aplicativos aparecerem ou serem carregados ?

          Porque como falaram lá atrás, não adianta o boot ser rápido e levar otrocentos segundos para carregar o aplicativo mais usado e não há milagres, ou o arquivo mais usado é carregado antecipadamente como a MS faz com o IE/MSOFFICE ou eles terão de ser carregados depois. Eu prefiriria carrega-los depois, mas outros discordam.


          Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

          • kakaroto_BR

            O vista é mestre em fazer isso, praticamente os serviços só carregam depois do login mas o que percebo pelo xp é diferente. Claro q depois de um bom tempo com um monte de programa instalado a coisa muda de figura.

  • khlauss

    Gosto do boot rapido do eeepc (com linux de “fabrica”) porque ele vive indo de um lugar para o outro e nem sempre tem tomada, entao não rola deixa-lo dormindo.
    Já em casa desligo o pc porque o mesmo nao tem gabinete e para liga-lo é necessario um jump, como ninguem sabe ligar em casa alem de mim nao corro o risco de ficarem entrando no pc e clicando em banners coloridos…
    Eu ainda tenho trauma desse negocio de dormir e hibernar porque no pentium 3 era uma desgraça…
    .OpEn.YoUr.MiNd.

    • Fritche

      [quote]Gosto do boot rapido do eeepc (com linux de “fabrica”) porque ele vive indo de um lugar para o outro e nem sempre tem tomada, entao não rola deixa-lo dormindo.[/quote]

      Tbm não posso deixar dormindo, pquena diferença que meu note da hp é de 15″ e roda windows vista, tá certo, dormindo de um dia pro outro consome uns 15% de bateria, mas 20-30m as vezes fazem diferença….

      • Paulo Braga

        [quote=Fritche][quote]Gosto do boot rapido do eeepc (com linux de “fabrica”) porque ele vive indo de um lugar para o outro e nem sempre tem tomada, entao não rola deixa-lo dormindo.[/quote]

        Tbm não posso deixar dormindo, pquena diferença que meu note da hp é de 15″ e roda windows vista, tá certo, dormindo de um dia pro outro consome uns 15% de bateria, mas 20-30m as vezes fazem diferença….[/quote]

        Fritche, eu hiberno quando demorar horas ou o dia inteiro pra ligar e uso a função dormir quando vou passar no máximo 1 hora longe. HP e suas maravilhosas baterias…

        Amante Geek Só mais um blog.

        • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

          Já esqueci um note ligado com a tampa fechada por 1 dia. Quando cheguei, ainda tinha carga na bateria.
          Nota: Wi-fi ligado, economia de energia destaivada.

          HP e suas maravilhosas baterias… [2]

          “Why can’t we see that when we bleed we bleed the same” Matthew Bellamy

          • Rafaelcg

            [quote=Adriano-Lepper]Já esqueci um note ligado com a tampa fechada por 1 dia. Quando cheguei, ainda tinha carga na bateria.
            Nota: Wi-fi ligado, economia de energia destaivada.

            HP e suas maravilhosas baterias… [2]

            “Why can’t we see that when we bleed we bleed the same” Matthew Bellamy[/quote]

            Poxa, a bateria do meu HP nem era tão boa assim!

        • Fritche

          Até não posso reclamar muita da bateria, ela ta durando, com uso diário a mais de 1 ano, em média 3:30Hs (o tempo diminui se eu estiver com o eclipse aberto), como tenho um Turion X2 de processador estou considerando o tempo muito bom, ah, a bateria é de 6 células.

          Edit: Tinha sentido um tom de ironia no
          [quote]Hp e suas maravilhosas baterias…[/quote]
          mas pelo jeito não houve, xD

          Hp e suas maravilhosas baterias…[3]

          • Snyper

            Fico com meu eeePC 901. 7 horas de bateria.

            Asus e suas maravilhosas baterias/notebooks que consomem pouco…

          • Rafaelcg

            [quote=Snyper]Fico com meu eeePC 901. 7 horas de bateria.

            Asus e suas maravilhosas baterias/notebooks que consomem pouco…[/quote]

            Momento GOOGLE:

            Você quis dizer Asus e suas maravilhosas baterias/netbooks

          • Snyper

            Sim, foi isso mesmo… Mas a Asus tem bons NOTEbooks também.

          • hamacker

            Sim, e por sinal muito bons, mas caros.


            Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

          • Fritche

            É, o quesito bateria e portabilidade fica contigo 8)

          • http://blog.cobline.com Cobalto

            Fico com meu EEE 1000HA. 7 horas de bateria.

            Asus e suas maravilhosas baterias/note/netbooks que consomem pouco…

            _________________________________________

            “Um acesso de ciúmes pode levar um homem a cometer ações tão indignas que, uma vez passada a vertigem da suspeita, ele se encontre grandemente envergonhado.” – Jean-Baptiste Massillon

  • Paulo Braga

    Até quando terei que usar comandos para ignorar o ACPI do meu notebook, por falta de suporte no Ubuntu? Passei a desligar menos o PC quando conheci o gerenciamento de energia que o Vista faz, durmindo ou hibernando.

    Amante Geek Só mais um blog.

  • josuegomes

    No desktop essa paranóia não faz sentido mesmo. Mas essa conversa surgiu no universo netbook onde o hibernate não vale a pena. Eu não gastaria 1GB do meu SSD para hibernar. E no Linux a bagaça nem funcionava.


    http://www.josuegomes.com

    • khlauss

      Realmente, como irei hibernar com 512 de ram…demoraria mais pra voltar do que se liga-se do zero…

      .OpEn.YoUr.MiNd.

  • http://pietra@hotmail.com Anônimo

    Para NOtes nem tanto mas desktop eu sempre desligo, com os 4 coolers lá dentro é dificil economizar energia, normalmente é um porre esperar o boot, acho que é uma questão de comodidade nada além disso.
    __________________________________________________________

    “Somente a Beira do Abismo que nos vemos Obrigados a Evoluir”

  • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

    Boot de 2 segundos é realmente útil?

    Sim.

    “Isso é MUITO útil (…) se você estiver de saída, quiser dar uma conferida em algo e não quer esperar a enormidade de tempo que os sistemas operacionais modernos levam entre o boot e finalmente estarem prontos pra uso.” (CC) ;)

    • s4wy3r

      [quote=Salsinha]Boot de 2 segundos é realmente útil?

      Sim.

      “Isso é MUITO útil (…) se você estiver de saída, quiser dar uma conferida em algo e não quer esperar a enormidade de tempo que os sistemas operacionais modernos levam entre o boot e finalmente estarem prontos pra uso.” (CC) ;) [/quote]

      A questão aqui não é apenas o tempo que leva pra que o computador seja inicializado e sim quanto tempo demora pra que, partindo do estado desligado, ele esteja pronto pra que se realize uma tarefa útil. Não adianta dar boot em 2seg se vc demora mais de 2 minutos para abrir os programas e iniciar uma tarefa.

      Não faça na vida pública o que você faz na privada.

    • Atípico

      “Era tudo um teste… Uma experiência social” ;)
      ___________
      [Esta é uma assinatura subliminar. Você não está vendo nada aqui.]

    • Storm

      Fiz esse comentário em lugar errado… =o/

    • http://deniskl.blogspot.com DenisKL

      Esqueceu de fechar a tag!

      Deixa que eu fecho aqui XD

      • Hawk

        Tinha que ser Salsinha mesmo.

  • s4wy3r

    Pra que desligar se pondo pra hibernar é muuuuuuuito mais prático, o computador já liga com todos os aplicativos que eu estava usando abertos? Eu também só desligo ou reinicio o meu notebook se for realmente necessário.

    :P Não faça na vida pública o que você faz na privada.

  • imhoteep

    Uso um note da empresa velhissimo com 512mb de ram e confesso que a função de hibernar dele é muito útil pois me poupa quase 3 minutos de inicialização (acho que demora uns 10 minutos até o note estar usável)

    E o consumo de bateria dele é quase zero, por volta de 15% em 24 horas.

    ______________________________________________________________
    Sem assinatura por enquanto!

    • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

      Tanto desligado quanto hibernando (não confundir com suspender) ele deveria consumir energia da mesma forma. Estou enganado?

      • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

        Em partes. Já vi celulares terem carga (suficiente para 10s de uso) depois de descarregar COMPLETAMENTE a bateria. Entretanto a bateria do meu PocketPC se descarrega enquanto o deixo hibernando.

        “Why can’t we see that when we bleed we bleed the same” Matthew Bellamy

        • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

          A princípio, acho que em PCs deveria ter o mesmo consumo. É uma boa questão para quem usa notebook. Em alguns casos o desligamento seria necessário.

          Mas ainda acho que o consumo é o mesmo e provavelmente a diferença no PocketPC se deve a outros fatores. Algumas memórias flash (usada para RAM de alguns equipamentos) precisam de carga de bateria. Não sei se hoje existe isso, mas alguns Palms do passado eram assim (se removesse a bateria, ele iniciava do zero).

          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            O celular que falei e o PocketPC rodam Windows Mobile (só para situar).
            O PocketPC (WM2003SE) usa uma bateria volátil com uma feature estranha no que diz relação ao genrenciamneto de energia. Posso reduzir a carga da bateria em uso e aumentar o tempo disponível para carregá-la após o término da carga sem perder os dados da ROM. Esse problema de perda de dados na ROM estava presente até o WM5. O smartphone (WM6), por não ter esse problema com a gravação de dados, deve ter mantido uma pquena porcentagem da carga.

            “Why can’t we see that when we bleed we bleed the same” Matthew Bellamy

      • Atípico

        [quote=Salsinha]Tanto desligado quanto hibernando (não confundir com suspender) ele deveria consumir energia da mesma forma. Estou enganado?[/quote]

        Não, está certo, ambos consumos são nulos.
        ___________
        [Esta é uma assinatura subliminar. Você não está vendo nada aqui.]

        • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

          Deveria ser nulo, mas na prática… :(

  • http://luizclaudioeudes.blogspot.com/ Luiz_Claudio_Eudes

    Eu só desligo o meu notebook uma vez por mês por causa de alguma atualização que me força a faze-lo, senão seria só hibernação até o sistema parar de responder e me forçar a um reset }:) :P

    _____________________________________

    Assinatura?

    Nem pensar! Nunca entenderiam minha letra, minha sorte e que meu Blog não é manuscrito! :P

  • http://fsjunior.com.br Bullshico

    Eu, que geralmente quero ligar o notebook só pra ver e-mails antes de sair, adoraria boot de 2 segundos. O XPud faz isso aqui, na verdade, em 2,75s. Mas infelizmente ele só é um ótimo peso para papel. Digo, seria, se fosse físico…
    ____________________
    “Triste época! É mais fácil desintegrar um átomo do que um preconceito” (Albert Einstein).
    http://comcarinho.metalingua.biz

  • Simiano

    A demora é realmente irritante, mas não acho que, a não ser se a diferença seja muito grande, isso merece tanto dinheiro investido.

  • Caravana

    Sobre o problema do Linux com ACPI, o fato é que muitas fabricantes implementam o padrão de forma errada. As situações que acontecem são as mais variadas possíveis, sendo o mais recorrente o envio do DSDT correto para o Windows e de um errado para o Linux. Alguma fabricantes corrigiram esses problemas ao longo do tempo, outras informaram que não só não acham que isto é um problema, como não vão corrigir (tipo a Foxconn).

    Há um detalhamento desse problema do DSDT sendo enviado errado pelas fabricantes aqui.

    Não sei até que ponto há um incentivo da Microsoft para esse comportamento, mas não faltam teorias alegando isso por aí.

    Enfim, ainda que o problema não seja exatamente com o Linux, eu sei que vão dizer que o que importa é funcionar, e não se o problema é com o Linux ou com as fabricantes de hardware. É por isso que em alguns hardwares, algumas distribuições pegam o DSDT do Windows, e tentam lidar com isso, justamente pra não sofrer esse possível “boicote”. O problema é que a implementação do ACPI do Windows, não é igual a dos padrões, logo todas as situações que são abordadas que forma diferente pelo Windows, teria que ser espelhada pelo Linux.

    Não é algo tão simples de ajeitar, principalmente se as próprias fabricantes não seguem o padrão.

  • clone.zealot

    bem, pelas minhas contas, o meu HP gasta mais para iniciar do zero do que retornando de hibernar…

    HP e suas maravilhosas baterias (com ironia) [4]

    • skjayanthi

      Já tive essa sensação também. :D

  • http://geekaralho.blogspot.com saddambea

    se meu notebook (um HP tbm :P ) nao demorasse mais pra hibernar do que pra desligar, ele não ficaria ligado tanto tempo.

    hibernar comanda. dormir sux. :D


    http://GeekArAlho.blogspot.com

  • http://www.i3tecnologia.com.br siljoevsan

    Eu acho um saco o tempo q leva para iniciar o computador… mas não acho algo que realmente valha a pena investir.

    Muitas vezes ligo o pc e vou tomar uma agua, vou no banheiro (não necessariamente nesta ordem) e quando volto pro PC ele ja esta na tela de login.

    Esta competição por tempo de boot parece disputa de fórmula 1. Vão inovar em vez de ficar perdendo tempo com isto!

    Obs.: eu sempre desligo o meu PC tanto o de casa quanto o do trabalho! ;)
    ____________________________________________________________
    I feel a disturbance in the force
    http://twitter.com/siljoevsan

  • Storm

    Meu pc e o macbook eu ligo de manhã antes de ir pro trabalho e desligo a noite quando vou dormir.
    Prefiro desligar o macbook a noite a deixar ele em sleep, preferência minha.

  • http://www.trekbrasilis.org Leandro Martins

    Eu também apenas fecho a tampa do notebook e o deixo em stand-by, que, para longos períodos de tempo, se mantém apenas com a carga da bateria, já que ele fica guardado em uma mochila. O iStat aqui está dizendo que faz 13 dias e 20 horas desde o último boot.

    • edpires

      Mas isso é coisa da Apple.

      Não da pra deixar um PC em sleep, senao o HD vai pro espaço quando for andar com ele (O HD fica ligado nos PC’s.)

      • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

        Mas se eu tiver um SSD, tô feito.

        “Sing for absolution, I will be singing, and falling from your grace” Matthew Bellamy

      • http://www.trekbrasilis.org Leandro Martins

        E é um Apple. Macbook branco.

      • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

        O Vista desliga o HD após 20 minutos de atividade.

        E dá pra escutar o HD parando quando você força o sleep no sistema…

        De onde você tirou esta informação?

        • R_Rios

          Seria depois de 20 minutos ocioso, não?

  • hamacker

    Meu notebook centrino hiberna numa boa, inclusive aquela automação de brilho para economizar bateria, mas com 4GB de RAM e disco de 5200rpm não faz muita diferença entre hibernar e reiniciar. O tempo de ambos é muito próximo.

    Bateria não é o forte da HP, ainda mais com tela de 17″. Então aumentar o tempo de bateria e diminuir o consumo de energia deveria ser um ótimo objetivo para os fabricantes.

    A proposito, muita gente tá confundindo hibernar com suspender.


    Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

  • http://infodrama.blogspot.com infodrama

    pra quem desliga o PC toda hora é bom.
    Normalmente desligam o pc 1 vez por dia. 5 minutos a mais ou a menos não vão fazer tanta falta assim.
    Mine blog
    Só pra eu reclamar e não ser lido

  • hamacker

    Me corrijam se eu estiver errado, mas uptime é o tempo em que o computador e os programas estão operacionais, ie. rodando e processando. Se você hibernou o computador e voltou a “acorda-lo” 30 dias depois, não é uptime de 30 dias !


    Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

    • Atípico

      Isso é o que a lógica me diz.
      Mas o que dizem o XP, o Vista, o Win7, o Ubuntu, o Mac OS…?
      Nunca testei nenhum deles…
      ___________
      [Esta é uma assinatura subliminar. Você não está vendo nada aqui.]

  • Hawk

    Faz muito tempo que não uso o hibernar.

    Nunca tive problemas de tempo de boot, sempre foram super rápidos aqui, não são de 2 segundos, mas o tempo não me incomoda.

  • marcoslima

    O que me preocupa é o consumo de energia em standby, você fala de dias ligado, será que ele é tão baixo assim?
    Alguém aqui realmente conhece o consumo em standby? :?
    Meu computador eu faço como o amigo aí de cima falou… Ligo uma vez ao dia, e desligo quando vou dormir.

  • Rafaelcg

    O pior é dar o boot, no sentido de carregar o windows, por exemplo, mas ele ainda nao estar funcional.

    Do tipo clicar no firefox e ele demorar uns 3 minutos pra abrir..

  • flima

    Ia colocar um comentário, mas depos achei a discussão inútil e desisti.

    Abraço pra todos.

    :)

  • jimxxx

    Na época de K6-2 com PCChips, eu tirava a tela SLEEP dos teclados, pra não apertar nem por engano. :?

    • criscmaia

      2.

    • kakaroto_BR

      Ainda tenho um desses funcionando quando to a fim de me causar sofrimento. É tão lento que quando tenho q desligar simplesmente o tiro da tomada, sem esquecer de dar uma porrada na cpu antes de sair.

  • lookez

    Eu acho que faz diferença sim, pra maioria dos usuários o boot e o desligamento também faz parte do look & feel do sistema. Não adianta o Vista ser todo bonitinho e demorar anos pra desligar.

    Imagina demorar 2 minutos pra ligar? Ninguém ia aguentar fazer isso todo santo dia.

    No Mac OS o boot não é o mais rápido, mas quando ele faz o login vc pode já usar, diferente do windows que vc tem que esperar ele carregar antivirus e o cacete a 4.

    -

    ONCE YOU GO MAC, YOU NEVER GO BACK.

  • salsichapower

    Estamos tendo a mesma ideia de guerra que tivemos a um tempo atraz, os famosos GHz, só que com o tempo de boot.
    De nada adianta dar boot em 2 segundos e demorar 8 pra abrir aplicativos como openoffice, photoshop…
    O que o pessoal deve trabalhar mesmo é para uma maior compatibilidade com os hardwares existentes….

  • predador00

    o Vista do meu trabalho da boot em 30s e demora 5 minutos pra abrir o IE
    ;-;

  • http://www.fabricadehumor.com marcoso

    E q nem tvs antigas q demoravam 5 minutos pra ligar, seria o maximo agente ligar o micro e ele como as tvs novas intantaneamente estar prontos pro trabalho.

    http://www.fabricadehumor.com

  • ederk

    Faz diferença, sempre liguei e desliguei o PC devido a constantes travamentos ocasionados por hibernação (além de comer um bom espaço em disco) e devido a uma coisa chamada desperdício de energia elétrica.
    A grande maioria da população, sai de casa, vai para o trabalho e volta no final do dia, não tem motivo deixar um PC ligado se não para alguma tarefa demorada, onde geralmente o software possui opções para desligar o PC.
    Muito importante sim é termos diversas opções, cada uma que se adapte a realidade de cada um, 14 dias sem desligar o PC é aceitável para quem precisa, não para quem pode ou não se importa. Eu me importaria mesmo assim.

    • hamacker

      Tem BIOS que são problematicas mesmos.
      Me apareceu uma aqui, que se voce setasse 256MB VRAM tudo funcionava maravilha, diminuia para 8MB VRAM, um monte de problemas aconteciam, incluindo a hibernacao e suspender que não voltavam mais.

      As vezes atualizar a BIOS resolve, veja se é o seu caso.


      Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

    • hamacker

      Tem BIOS que são problematicas mesmos.
      Me apareceu uma aqui, que se voce setasse 256MB VRAM tudo funcionava maravilha, diminuia para 8MB VRAM, um monte de problemas aconteciam, incluindo a hibernacao e suspender que não voltavam mais.

      As vezes atualizar a BIOS resolve, veja se é o seu caso.


      Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

  • cquintela

    Sempre achei que esta febre do boots curtos eram por causa dos Netbooks, pois todas as distros que se gabam de tal proeza geralmente tem este produto como alvo.

  • cquintela

    *Post duplicado*

  • http://www.sinfest.net Vitor_Cruz

    Eu apenas desligo o monitor. Quando estou na frente do micro, jogando, trabalhando ou estudando é uma coisa. Quando saio da frente dele para resolver algum assunto, deixo ele trabalhando sozinho, baixando torrents, dando uploads em ftps ou coisas que demorariam horas, como desfragmentar disco rigido ou mesmo dar resize em partições.

    • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

      Resize em partição no meu PC é bem rápido aliás.
      É um HP com 2GB RAM, Turion 64 X2 1.9Ghz e HD 160GB SATA.

      “Why can’t we see that when we bleed we bleed the same” Matthew Bellamy

      • http://www.sinfest.net Vitor_Cruz

        O interessante é mover a partição. É mover 60 gigas de arquivos que não podem ser deletados ou em back up para a esquerda ou direita do seu disco rigido porque você precisa de espaço em um unico ponto para instalar um outro OS em carater de urgência. ;)

        • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

          Isso eu já fiz em um CCE com 1,5GB e Celeron 1,66Ghz. Demorou uns 7min.

          “Why can’t we see that when we bleed we bleed the same” Matthew Bellamy

  • liszt

    Poxa, vou ter que repetir o que alguns já falaram, pois esse assunto me irrita e tenho que escrever.

    Imagina se todas as pessoas do mundo nunca desligassem seu computador? quantas usinas nucleares teriam que ser construídas?
    deixar o computador ligado sempre acho inutil. mesmo quando tem muitos programas para abrir.

    “6 minutos x 500 = 3000 minutos = 50 horas. Isso mesmo, você perde o equivalente a 50 horas de trabalho todos os dias, esperando computadores ligarem e desligarem.”

    desde quando voce precisa ficar olhando o monitor enquanto o computador inicia?

    vou dizer como é meu ritual diário de ligar computador:
    1 ligo o computador e o monitor. sim desligo também o monitor para ele não ficar em modo espera.
    2 vou pegar um café, ou água
    3 sento na cadeira e abro email e notícias rapidamente, enquanto leio, abro uns 2 ou 3 programas, graças aos nossos sistemas multi tarefas, posso continuar lendo email enquanto o windows carrega outros programas.
    4 considerando que não uso muitas ferramentas pessadas atualmente, em 1 minuto ta tudo pronto para trabalhar.

    obs: não uso memória virtual do windows, apenas 2 GB de RAM

    não sei o quanto consome deixar em modo hibernação, talvez não seja ínfimo como alguns acreditam, e acho que deve ter bastante gente que não poe para hibernar, apenas coloca proteção de tela ou desliga monitor.

    prefiro sempre desligar.

    • http://www.sinfest.net Vitor_Cruz

      Sem discordar o que você faz para economizar energia (já que isto é uma preferência pessoal, e isto não se discute), mas economia de energia pode ser feito também de outras maneiras em relação a computadores, não se limitando apenas ao standy by ou desligar diretamente na chave.

      Talvez eu esteja falando uma besteira épica, mas o que acho que poderia ser feito:

      * A troca de monitores de tubo por LCD. Acredite, tem muitos escritórios que ainda usam o tubão, ou pessoas que acreditam que manter o seu velho monitor ao invés de trocar um novo não é prejuizo. Quem trabalhou com os dois tipos sabe bem a diferença de gasto de energia e fadiga visual que os dois causam.

      * Atualização de hardware como no-breaks mais eficientes, afinal as baterias dos no-breaks tem um tempo de vida, e quando mais ficam velhas, mais frequentemente precisam recarregar-se.

      * Trocar o sistema de rede a cabo por wireless. Posso estar falando besteira aqui mas acredito que o consumo de energia via rede por fio é sutilmente maior que antena, sem falar que é mais “clean” ter anteninhas do que cabos por todos os lados nas paredes e no chão.

      * Consciêntização. Do que adianta você desligar o computador, falando “estou salvando a terra” e se acomodar, se o escritório que trabalha e você mesmo não tomam outras atitudes em conjunto para ser mais “green” sem é claro ser um eco-chato? Lixo de escritórios de informática é bem volumoso. Alguém recicla?

      • khlauss

        Tubos são usados em MUITAS empresas e famílias ainda…
        Sobre o wireless realmente não saberia dizer.
        Usar fontes não genericas também faz uma economia.

        E no geral nada vale voce se preocupar com a economia eletrica do pc se levar 20 minutos no banho lembrando do outrotube.

        .OpEn.YoUr.MiNd.

        • kakaroto_BR

          Vai ver o cara tá querendo economizar mais no pc pra ficar mais tempo no banho.

          • khlauss

            kkk, aí com o preço que vai ter que pagar pela economia compensa uma profissional rs…brincadeiras a parte acho que qualquer tipo de economia sempre é válido, pode parecer pouco a longo prazo sempre faz uma diferença

            .OpEn.YoUr.MiNd.

          • luizfelipestang

            nao resisti a desenterrar o topico.
            para economizar muita energia, tome 1 banho por dia, eh mais do que suficiente. e pare de tomar cafe ao ligar o pc, eh melhor deixar em stand-by do que esperar tomando cafe, ja que a cafeteira gasta mais energia que o stand-by todo da noite.

          • hamacker

            Standby não é sempre econômico, varia de hardware para hardware.
            Televisores de Plasma foram muito criticados porque o standby de algumas marcas consumia mais do que TVs convencionais. Se você só tivesse equipamentos na linha “green” na sua casa, ie. com standby eficiente ainda assim não usar o standby significaria economizar 20% na conta geral.

            Esperar 1 minuto pelo reinicio do computador pode parecer retrô comparado as TVs à valvulas, mas ainda é a melhor opção.


            Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

      • marcoslima

        Concordo em todos os itens, menos na do wifi.
        Não tenho números, é uma suposição, mas creio que manter uma rede wireless gaste muito mais energia do que via cabo.

        • http://www.sinfest.net Vitor_Cruz

          Nem eu tenho dados concretos. Não tem nenhum estudo ou dados a este respeito de acesso publico.

          • Rickd

            O meu PocketPC e meu PSP tem uma opção no wireless onde escolho entre performance x economia de energia. No Windows Mobile é uma barrinha deslizante deixo sempre em economia e não percebo queda de desempenho. Talvez isso faça uma diferença comparando com redes com fio.

          • xzerorj

            Na verdade, dados concretos eu não consegui não, mas encontrrei uma fonte, no IEEE xplore onde só a introdução já afirma que "as redes sem fio consomem consideravelmente menos energia" (sic).

            Lá ele ainda afirma que esta informação não deve ser generalizada pois o estudo diz respeito apenas  a uma escola específica, mas que pelo menos por lá fora observado tal fato.

            O que deixa mais cabrero, é que segundo a física, a energia em um cabo e unidirecional, ou seja, ela irradia em apenas uma direção, sendo que na wireless a irradiação é muitidirecionada, ou seja, em todas as direções, tal como uma lâmpada. Logo gasta-se mais energia para irradiar a mesma quantidade de informações para todos os lados do que se gastaria para mandar em um sentido só…

            Agora, por favor, convido os mestres em física do meio-bit para explicarem o fato…

        • R_Rios

          Acho que não. Na rede cabeada os dados são direcionados. Na rede sem fios, são espalhados for uma área.

          Além disso, você precisa de um dispositivo extra ligado para receber os dados via rede sem fios. Isso não é necessário na rede com fios.

          E, só tomando um exemplo, meu computador na bateria e sem o wi-fi ligado aguenta algo em torno de 7 horas ligado. Com wi-fi esse tempo cai para 5 horas.

  • leovailati

    Essa “Guerra do Boot” serviu para mostrar que SSDs são mais rápidos que HDs…

    • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

      Mas têm um limite de gravação.

      “Why can’t we see that when we bleed we bleed the same” Matthew Bellamy

      • criscmaia

        E pelo que entendi o SSD ainda é mais lendo no Windows.

  • edpires

    Oh CARDOSO, explique melhor.

    O sleep do MAC OSX é bem diferente dos de PC (linux e Windows).

    No MAC ele aloca toda a memória do HD na RAM, e desliga tudo mesmo (inclusive o HD), diferentemente do Windows, que ele só baixa o consumo de energia, mas tudo fica ligado. (quer dizer há um infimo consumo de energia, para manter a RAM, mas isso dá 10% por semana de consumo de uma bateria usada do Macbook).

    Ah, o Windows tem a hibernação, mas ele nao religa instantaneamente, faz um mini-boot.

    • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

      O sleep no Mac é igual ao Windows. O que baixa tudo para o HD e desliga é a hibernação, que também é igual no Windows.

      Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

      • edpires

        Não, no Windows vc nao abaixa a tampa de um notebook e ao abri-la terá o sistema pronto pra uso instantaneamente (tipo, 1segundo).

        Não é igual!!!

        • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

          Desculpe-me, mas quem está errado é você.

          O default do Mac é o Sleep, deixa o computador em modo de baixa energia, se ativar o Hibernation aí o conteúdo é salvo para disco e o computador desliga.

          E não discuto mais isso.

          Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

          • hamacker

            Ele não está errado e nem você, a configuração default do Windows e de outros linuces (como o Ubuntu) é assim mesmo, depois que passa 5,10,15 minutos (configuravel) que está em sleep com a tampa abaixada ou tá acabando a bateria (com a tampa abaixada) então ele passa do standby para hibernar (geralmente default, mas tem quem prefere o desligar).

            Por isso a confusão, muita gente manda o standby, mas demora muito para retornar o computador e quando finalmente vai tocar nele, ele já está hibernado. Fazendo parecer que standy/sleep é igual a hibernar.


            Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

  • Flaris Barreto Martinhago

    Concordo contigo Cardoso, o negócio é só deixar em sleep. Minha máquina já ficou 30 dias ligada direto.

    • hamacker

      Infelizmente não é util em desktops, especialmente os de empresas operado por salsas.

      Quando se está conectado a um servidor de banco de dados, arquivos, etc…, o servidor queima a conexão por timeout, aí voce acorda o seu micro e os programas abertos vão dar um pau atrás do outro. As vezes, nem as conexoes de rede retornam.

      Por isso, precisa de critério para saber quando hibernar também.


      Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

  • andrewluy

    Ah se meu Ubuntu desse boot em 2 segundos… eu estaria pulando de alegria. :(

  • EmanuelSan

    [quote=Cardoso]Isso mesmo. 14 dias sem boot. Quer dizer que eu não fecho o computador? Não. Só não desligo.
    [/quote]

    O Mac não têm atualizações de software freqüentes? Aqui no meu trabalho o pessoal que usa Windows têm que rebootar pelo menos 2 vezes por mês por conta de atualizações de segurança (que geralmente exigem reboots).

    [quote=Cardoso]
    6 minutos x 500 = 3000 minutos = 50 horas. Isso mesmo, VOCÊ perde o equivalente a 50 horas de trabalho todos os dias[/quote]

    [ironia]Realmente, melhor não desligar, pois eu trabalho só 40 horas por semana, mas acredito que blogueiros trabalhem bem mais por dia.[/ironia] :)

    Mas realmente essa volta em 2s do Mac é incrível. Têm certeza de que ele hibernou mesmo ou ficou só suspenso (em espera)? Pois é nítida a diferença aqui no meu XP, 26s contra 6s.

    Não posso considerar o teste que fiz no meu Fedora 10 (rodando num MSi Wind com um 1G de RAM) pois tenho a partição criptografada e digito uma passfrase ao iniciar ou voltar da hibernação (que o KDE conhece como “suspender para o disco”), mas eu não digito a passfrase quando o computador volta do estado de espera (opção “suspender para RAM” do KDE), então a diferença entre os dois modos é bem maior.

  • neliodv

    Prefiro desligar o computador, faz bem ao planeta.
    E boot mais rápido não faz mal a nínguem.

    • R_Rios

      Hibernação não consome energia.

      • criscmaia

        Acho que vão precisar fazer um post explicando cada um.

  • javaesrj

    exemplo claro e acabado do que é um mimimimimimimimimimi. aff!

  • diegom12

    sou usuario de notebook a pouco tempo e nunca tive muito interesse nas funções hibernar e suspender. Foi lendo um artigo aqui mesmo, acho que no forum, que aprendi como funcionava e comecei a usar. Tanto no note quando no desktop. Gasto menos energia e menos tempo.

    Hoje vejo quantos minutos da minha vida perdi ligando e desligando micro, aff … ;)


    Atenciosamente;

    Diego M. Proença

  • bugbgs

    Discursão sobre modo de vida!
    Existem pessoas que não pode esperar por rebbot, mas e posso esperar. Então gosto é igual anus, cada um tem o seu.

    Bruno Gomes
    ” Os corvardes morrem varias vezes antes de esperimentar a morte, já os corajosos, estes esperimenta-na apenas uma vez”

  • http://blog.cobline.com Cobalto

    Pra mim, pior do que 10segs a mais para bootar são os malditos minutos para desligar. O antigo pc de casa levava uns 3 minutos fácil :(
    _________________________________________

    “Um acesso de ciúmes pode levar um homem a cometer ações tão indignas que, uma vez passada a vertigem da suspeita, ele se encontre grandemente envergonhado.” – Jean-Baptiste Massillon

    • Storm

      Caramba, isso é foda mesmo…

  • cquintela

    Alguém pode me explicar por que consumir energia elétrica faz mal ao planeta? Visto que no Brasil a energia vem basicamente, na sua grande maioria de uma fonte não poluente (hidroelétricas).

    Adoro esse grande comércio que se tornou o tal do Aquecimento Global.
    Galera pagando 4 vezes mais por produtos que se dizem verde.
    “Economize energia, salve o planeta”.

    Acho que vale pra quem tira energia de carvão, como EUA, mas no Brasil realmente não vejo muito sentido dizer que se está economizando energia, está salvando o planeta.

    Vejam esse documentário, bem interessante, vale a pena pelos menos para se ver opiniões diferentes sobre o tema:

    http://www.youtube.com/watch?v=RDzuXPM1W3k

    • hamacker

      Pois é, também gostaria de entender o termo “economizar energia”.
      A energia que foi liberada duma hidroeletrica que eu “economizo” vai ser estocada aonde ?

      Fora a economia no bolso, eu ainda não saquei o termo “economizar energia”. Porque energia que foi liberada, ou será usada, ou será desperdiçada naturalmente.


      Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

      • Diniz

        Até onde eu sei a economia é na demanda.
        Quando menos se usa menos é preciso produzir. o que mantem os reservatórios abastecidos e prontos para alguma eventual “necessidade extrema de energia”.

        No Brasil há algumas termoelétricas onde sua função e complementar a energia que a hidrelétrica não conseguiu produzir para suprir a demanda. Então se houver uma “necessidade extrema de energia” e os reservatório não derem conta do recado, tem que se apelar para as “termos”, o que gera poluição.

        Diminuindo a demanda resulta em reservatórios cheios e menor as chances de se necessitar da ativação das termoelétricas.

        ___
        /”””\
        |:’§’:|
        \;,,;/

        • hamacker

          Realmente, mas aí estamos falando em contenção ou economia ?

          Quando eles dizem que economizamos 1% no horario de verão, me faz pensar que antecipadamente eles cortaram 1% na produção de energia. Porque conforme eu disse, uma vez produzida, a energia já foi, se será usada ou disperdiçada é outros quinhentos.


          Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            A energia é produzida sob demanda, não o oposto. Não é como água que está nos canos/caixas para ser consumida.

            Quanto mais energia é usada pelas residências e empresas, mais ela é produzida. Se uma usina (hidrelétrica) não dá conta de produzir tudo, uma outra usina é usada para suprir a demanda (pode ser termoelétrica, dependendo da região do país).

            O gerenciamento disso é extremamente complexo (pré-despacho de sistemas de energia elétrica). Uma vez vi um grupo que desenvolvia software para automatizar isso. Quem é da elétrica pode explicar melhor como isso funciona.

          • Diniz

            Isso mesmo!

            Por isso, quando se diz que no horário de verão se economizou 1% de energia, na verdade foi 1% de energia que não foi solicitado da usina ( ela não precisou produzir) o que quer dizer mais água nos reservatórios ( energia potencial) para a produção em outro momento.

            ___
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            \;,,;/

          • R_Rios

            Resumindo o que já disseram: a energia da tomada é produzida no instante em que você usa, ou seja, a energia que meu computador está usando está sendo produzida agora.

  • thiagofanfoni

    Caro Sr. Cardoso , acredito que exista um pequeno equivoco em sua afirmação , nós como profissionais de tecnologia, não podemos nos prender em apenas uma tecnologia ou fornecedor, por tanto, não podemos ser xiitas ao ponto de falar: “este sempre será bom e aquele sempre será um lixo” e gostando ou não somos obrigados a conhecer alguns sistemas profundamente.

    O caso que o senhor afirma do ACPI sendo de código aberto é a mais pura verdade, porém, como pode ser visto em http://www.acpi.info , a concessão que fez o padrão ACPI é formado por empresas como Microsoft, HP, Phoenix, Intel e Toshiba.
    As B.I.O.S manufaturadas pela Phoenix geralmente são compiladas a partir do compilador MSFT da Microsoft ao invés do IASL da Intel, e o mesmo é muito tolerante a erros e falhas.

    Infelizmente muitas vezes dependento do fabricante a compatibilidade é quebrada de propósito para sistemas que nao sejam da Microsoft (acordos comerciais) acarretando que basicamente cada fabricante faça o seu próprio padrão (contanto que ele funcione com o Microsoft Windows), isso acarreta a diversos problemas com outros sistemas operacionais na parte de ACPI (principalmente em notebooks) devido a remendos que muitas empresas fazem na programação.

    Isso obriga a usuários que não estão felizes com o Microsoft Windows a utilizarem alguns overrides como tentar ler a WMI , desabilitar funcionalidades, corrigir a tabela ACPI “na unha” carregando-a diretamente no Kernel do S.O., ou até mesmo “mascarar” o sistema para a máquina , fazendo com que o mesmo se apresente com Microsoft Windows para a B.I.O.S para receber uma tabela funcional.

    O senhor se lembra do problema que algumas pessoas tiveram com o Windows Vista após a instalação do Service Pack 1? Acredito que se todos seguissem um padrão este problema jamais teria existido; e isso acabou me fazendo pensar na época:

    A B.I.O.S estava errada ou o Microsoft Windows Vista está lendo a B.I.O.S de outra forma ? Se a B.I.O.S estava errada , como funcionava antes do Service Pack ? Se é um padrão como o Windows Vista estaria lendo de outra forma ?

    De qualquer jeito, alguns usuários precisaram atualizar a B.I.O.S para que seu sistema funcionasse novamente.

    Um exemplo claro de B.I.O.S. quebrada são alguns notebooks HP da série Pavillion DV 6000 em que o notebook acusa valores absurdos na parte de tempartura e faz com que o Kernel do Linux desligue a máquina quase imediatamente após ser ligada para proteger os componentes de um possível super-aquecimento ou em alguns casos que presenciei o mesmo tenta proteger de um possível congelamento ou faz com que a mesma trave aguardando qualquer sinal ACPI (como poweroff por ex.). Neste caso especificamente passaríamos a opção acpi_skip_timer_override , que trata com os chipsets nforce2 reconhecendo e desabilitando o IRQ0 que resolve os travamentos resultando em um timer XT-PIC.

    Caso os fabricantes realmente seguissem os padrões, os sistemas operacionais de outros fabricantes funcionariam perfeitamente, o que obviamente não é de interesse para Microsoft e seus parceiros.

    • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

      O caso que o senhor afirma do ACPI sendo de código aberto é a mais pura verdade

      Obrigado. Aceito suas desculpas.


      Contraditorium.com ? proibido para QI abaixo de 50

      • thiagofanfoni

        [quote=Carlos Cardoso]O caso que o senhor afirma do ACPI sendo de código aberto é a mais pura verdade

        Obrigado. Aceito suas desculpas.


        Contraditorium.com ? proibido para QI abaixo de 50[/quote]

        [quote=Carlos Cardoso]O Linux sempre teve problemas com gerenciamento de energia, principalmente em laptops. O que é estranho visto que ACPI é um padrão aberto. Essa busca toda por um boot rápido me parece mais um reconhecimento de derrota do que uma real necessidade.[/quote]

        De nada também aceito a sua falta de informação ;)

        • xzerorj

          Num esquenta não… ele é assim mesmo! :)

  • zegates775

    }:) 2 segundos, 10 segundos….. TODO MUNDO AQUI SOFRE DE EJACULAÇÃO PRECOCE !!!!!!!

  • Biscouto

    No meu noot (Com o XP) eu uso a função hibernar quando para ir do trabalho para faculdade e de faculdade para casa, mas quase sempre o desligo para evitar sobrecarregar a memória com programas que não estou usando (sim eu sei o XP limpa a memória constantemente, mas eu ainda prefiro assim mas estou tentando mudar ;) ) Já no Vista (que Graças a Deus eu não tenho mais :D ) eu sempre usava a hibernação porque era mais rápido para “desligar e religar” :)

    “Quando se tem muito tempo para começar um trabalho, o primeiro esforço é mínimo. Quando o tempo se reduz a zero, o esforço beira as raias do infinito. Se não existissem os últimos minutos, nada nesse mundo seria realizado”
    MURPHY

  • corredorX

    Na verdade, eu não me incomodo com a velocidade do Boot, e também não sei o quanto isto vai me deixar feliz em usar um OS. Prefiro que caprichem em outros recursos e que o SO fique mais poderoso e fácil de usar.

  • andrezaosta

    Eu prefiro e desligar mesmo todos os dias. Agora o modo hibernar não gasta energia eu nunca vai falar isso.
    ________________________________________________
    Os Deuses da Bola nem sempre a justos com todos.
    TRICOLOR 3HEXA!!! CYBORGES, O EXTERMINADOR!!!

    • R_Rios

      Não gasta mesmo. Afinal, ele manda o conteúdo da RAM para o disco rígido e desliga tudo. Na volta, ele copia do HD para a RAM de volta.

      O que gasta energia é a supensão ou modo de espera, pois esse recurso – isso depende do computador – desliga tudo exceto a RAM, que continua sendo alimentada para não perder os dados. Quando ele volta é só religar tudo que o sistema está pronto para uso de novo.

      • andrezaosta

        Eu fiz o teste aqui com meu Note, e realmente a Hibernação funcionou… Mas parece que nem todos os micros ou Windows vem com esta opção, ou tem como ativar ela no Windows.
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        Os Deuses da Bola nem sempre a justos com todos.
        TRICOLOR 3HEXA!!! CYBORGES, O EXTERMINADOR!!!

        • R_Rios

          A imensa maioria funciona hibernação. Eu tinha um chipset (atente bem ao nome) S3 SAVAGE e funcionava. Qualquer merda melhor que isso funciona melhor.

          • andrezaosta

            Hoje quase todos os chipset tem suporte a Hibernar, mas tem umas instalações de Windows que não tem a opção de Hibernar?, e eu não sei como ativar.
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            Os Deuses da Bola nem sempre a justos com todos.
            TRICOLOR 3HEXA!!! CYBORGES, O EXTERMINADOR!!!

          • hamacker

            Quando voce vai desligar e aparecem aqueles 3 opcoes, sendo uma delas o suspender então você segura o shift e num passe de mágica esse botão vira hibernar enquanto o shift estiver pressionado. Bem didatico, né ? Ainda dizem que o Windows é para leigos.

            Isso só vale para o XP com as opcoes de controle de energia habilitadas, quando nao habilitadas e essas opcoes aparecem em forma de combobox nao adianta o shift.


            Se não fosse pelo C, estaríamos usando BASI, PASAL e OBOL.

          • andrezaosta

            O Windows sempre facilita para os usurários hahahaaa…
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            Os Deuses da Bola nem sempre a justos com todos.
            TRICOLOR 3HEXA!!! CYBORGES, O EXTERMINADOR!!!

  • Tejo

    Não entendi esses vários “Servidor ligado 3XX dias”. Se for Windows, e as atualizações de software? Isso é preocupante!

    Contaram não reinicializado ou não desligado?

    • marcoslima

      Acredito que é normal servidores ficarem centenas de dias ligados.
      Trabalho em uma empresa de tecnologia, com servidores UNIX. A média é de 300 dias, chegando a 450, às vezes, sem desligar nem reinicializar (uptime). }:)

  • zuzé

    Eu só queria entender por que é que o Cardoso tem que escrever coisas do tipo
    “Essa busca toda por um boot rápido me parece mais um reconhecimento de derrota do que uma real necessidade”
    quando fala de linux.
    Não sou um freetard, nixtard, nem nada disso (estou usando o winXP nesse preciso momento e, fora apple, não vejo um concorrente para pc de usuário a altura) mas eu acho desnecessário usar termos como “reconhecimento de derrota” quando se fala de propaganda em prol de uma tecnologia (tempo de boot) e não de um ponto fraco (ACPI).
    Linux tem seus defeitos e ACPI é um deles. Há aplicações onde é preferível um boot mais rápido à um bom suporte ACPI. Cabe ao usuário/Admin. escolher, sem essa de ficar enfiando o dedo no olho do “não escolhido” por besteira.
    O Stallman não tomar banho (isso deve ser lenda) e ser melhor como filósofo do que como guru de tecnologia (o Linus já disse isso em algum momento) não é mérito nem demérito do S.O. Linux (ou GNU/Linux).

    ———————
    lero-lero

    • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

      “Linux tem seus defeitos e ACPI é um deles.”

      E como não conseguem resolver isso, pesquisam boot rápido pra compensar. Quer um gráfico explicativo?


      Contraditorium.com ? proibido para QI abaixo de 50

      • zuzé

        E onde tá escrito na documetação “não tard” (tldp, por exemplo) alguma coisa tipo “temos um boot de 2s por isso não precisamos de acpi”?

        ————–
        lero-lero

      • thiagofanfoni

        [quote=Carlos Cardoso]“Linux tem seus defeitos e ACPI é um deles.”

        E como não conseguem resolver isso, pesquisam boot rápido pra compensar. Quer um gráfico explicativo?


        Contraditorium.com ? proibido para QI abaixo de 50[/quote]

        Sr. Cardoso, mais uma vez a sua falta de informação está resultando em alegações infundadas.

        Favor ler o documento /usr/src/linux/Documentation/kernel-parameters e os documentos localizados em /usr/src/linux/Documentation/ACPI/

        Todos os sistemas tem suas qualidades e defeitos, a tabela ACPI felizmente não faz parte do potifólio de falhas do Sistema Operacional GNU/Linux, e sim de falhas de programação de B.I.O.S de alguns modelos de alguns fabricantes.

        Só porque o senhor não consegue resolver um problema tecnicamente simples não significa que é impossível.

        Lembre-se , nunca se prenda a apenas um fabricante seja Microsoft , Red Hat , Sun, etc… Apenas saiba como aplicá-los aproveitando as qualidades que cada um proporciona e isolando suas deficiências.

        • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

          “Todos os sistemas tem suas qualidades e defeitos, a tabela ACPI felizmente não faz parte do potifólio de falhas do Sistema Operacional GNU/Linux, e sim de falhas de programação de B.I.O.S de alguns modelos de alguns fabricantes.”

          Não é problema meu. Sou usuário e quero que meu computador hiberne/suspenda/gerencie energia de forma eficiente. Se seu sistema operacional maravilhoso não consegue fazer isso, só lamento.


          Contraditorium.com ? proibido para QI abaixo de 50

          • thiagofanfoni

            Realmente, não é problema seu, eu penso da seguinte forma a respeito de software livre / open source:

            Não gostou, está falando mau ? Faz melhor !!
            Não consegue / não quer fazer melhor ? Então fica na sua …

            Eu utilizo o Gentoo GNU/Linux em um HP DV 6750BR , ele hiberna, suspende, se eu desligar o compiz-fusion a bateria dura 3,5 horas, quando eu recebi ele, veio com o vista, com o aero desligado dura apenas 1,5 horas ;-)

            O sistema não é meu, não sou desenvolvedor e não sou mantenedor de nenhuma distribuição.

            Não tenho preconceitos, cada um utiliza o que acha melhor, se o senhor não consegue / não gosta do sistema GNU/Linux , não precisa difamar, eu compreendo perfeitamente que o senhor não deseja perder tempo com com essas coisas técnicas, meu avô também é assim.

            Eu prefiro o sistema GNU/Linux justamente porque eu posso customizar o sistema para que ele fique do jeito que eu gosto.

          • R_Rios

            [quote=thiagofanfoni]Realmente, não é problema seu, eu penso da seguinte forma a respeito de software livre / open source:

            Não gostou, está falando mau ? Faz melhor !!
            Não consegue / não quer fazer melhor ? Então fica na sua …

            (…)[/quote]

            Discordo diametralmente. Se algo está errado o usuário tem SIM que reclamar, não ficar nessa de não-gostou-faz-melhor – que, aliás, acho uma postura tosca. Se ficar assim, o Linux não vai nunca deixar de ser um S.O. de desenvolvedores para desenvolvedores.

            “E quem quer que o Linux se popularize?”

            Por mim, se o sistema for bom, não faz diferença se só eu e o padeiro ou se o mundo inteiro e mais cem anos usam.

            O problema é: menos usuários -> menos desenvolvedores (que são usuários) -> menor avanço do software (provido pelos desenvolvedores). Trazer mais usuários para o Linux certamente vai melhorar a situação do S.O. – por exemplo: há uns três anos atrás, eu tinha que conviver com o Flash Player 7 (provavelmente rodando sobre o Wine) enquanto o 9 já havia sido lançado há algum tempo; hoje as atualizações do Flash são pareadas para Linux, Windows e Mac OS.

            Se cada vez menos pessoas usam é certo que o destino do software é definhar e morrer.

            Então, quem quer que o Linux se popularize? EU e mais várias pessoas que se importam em ver o sistema evoluir e não ficam nessa de “tá bom, não mexe”.

          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            [quote=R_Rios]

            O problema é: menos usuários -> menos desenvolvedores (que são usuários) -> menor avanço do software (provido pelos desenvolvedores). Trazer mais usuários para o Linux certamente vai melhorar a situação do S.O. – por exemplo: há uns três anos atrás, eu tinha que conviver com o Flash Player 7 (provavelmente rodando sobre o Wine) enquanto o 9 já havia sido lançado há algum tempo; hoje as atualizações do Flash são pareadas para Linux, Windows e Mac OS.

            Se cada vez menos pessoas usam é certo que o destino do software é definhar e morrer.

            Então, quem quer que o Linux se popularize? EU e mais várias pessoas que se importam em ver o sistema evoluir e não ficam nessa de “tá bom, não mexe”.
            [/quote]

            Concordo. Concorrência é ótima para os clientes/usuários. Digamos que você adore Windows/Mac. Quanto mais o Linux crescer e melhorar, mas a Microsoft/Apple vão melhorar os seus produtos, para não perder mercado.

            ———
            Siga-me no twitter e filie-se à IPRT

          • thiagofanfoni

            O Linux é o unico sistema em que a Adobe está desenvolvendo o flash 64 bits, ainda é beta, estou usando sem problemas mas deixa quieto…

            Não vou mais discutir … o Microsoft Windows é muito melhor e as correções são muito mais rápidas do que em um sistema de código aberto …

            Em um sistema de código aberto muitas vezes demoram meses para que saia uma correção … a Microsoft é muito mais rápida neste quesito como pode ser visto abaixo:

            http://idgnow.uol.com.br/seguranca/2008/11/12/microsoft-leva-mais-de-sete-anos-para-corrigir-vulnerabilidade/

            Mais sei lá , usuário tem que reclmar para as distribuições para cliente final como o Mandriva por ex.

            O sistema é feito para desenvovedores ? não sei … nunca programei uma linha de código no sistema, porque ainda não encontrei um problema dessa magnitude. Eu simplesmente leio as paginas de manual para que eu consiga atingir o objetivo desejado (Nagios, Backuppc, Apache, Squid, IPtables).

            Nada contra o Microsoft Windows … eu gosto do Windows 2k3 e 2k8 (adoro o AD e suas GPO’s), eu só me incomodo quando as pessoas falam mal de algo sem conhecer o suficiente para isso.

            Eu particularmente não gosto quando alguem que não conhece suficientemente uma coisa e fala que é ruim … principalmente em sites de tecnologia.

            Eu conheço ambos os sistemas e sei que cada um tem suas vantagens e desvantagens como dito anteriormente.

            Aí vem a questão:

            O senhor conhece o suficiente para falar que é ruim ? Se sim , por que é ruim ? O que o senhor tentou fazer com o sitema ?

            Ex: Cetralização de usuários eu gosto mais do AD do que do Open LDAP (estou excluindo as outras opções do AD só para fazermos uma comparação)

            Tendo em vista que o sistema é baseado em colaborações e o senhor viu que algo não funciona como deveria:

            O senhor se deu o trabalho de arrumar o problema ou se deu o trabalho de postar um bug ?

            Esse conceito do que é bom ou ruim do pessoal do Meio Bit é meio estranho, eu particularmente não posso falar que o Microsoft Windows é ruim, porque eu estaria generalisando e ele não é de todo mal, existem certas coisas que ele faz melhor que o Linux e existem certas coisas que o Linux faz melhor que o Windows.

            Encerro por aqui, não vou mais tentar argumentar com os senhores, podem me destruir agora…

          • R_Rios

            [quote=thiagofanfoni](…)

            O sistema é feito para desenvovedores ?(…)[/quote]
            Algumas pessoas querem muito isso. Se não para desenvolvedores, apenas para geeks ou, no mínimo, usuários médios. Mas eu não disse que o é. Tanto que minha irmã usa normalmente.

            [quote=thiagofanfoni]
            (…)

            O senhor conhece o suficiente para falar que é ruim ?(…)[/quote]
            Oxe!

            E eu disse é ruim? Eu USO Linux, inclusive.

            [quote=thiagofanfoni]
            (…)

            O senhor se deu o trabalho de arrumar o problema ou se deu o trabalho de postar um bug ?(…)[/quote]
            E eu disse que tive problema?

            Olha, eu acho que você me entendeu mal. Eu não critiquei o Linux, eu critiquei essa postura de não-gostou-faz-melhor de alguns usuários – assim como não gosto da postura de não-funcionou-foda-se.

          • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso


            eu penso da seguinte forma a respeito de software livre / open source:

            Não gostou, está falando mau ? Faz melhor !!
            Não consegue / não quer fazer melhor ? Então fica na sua …

            Senhores, um exemplo de livro didático do que é um freetard.


            Contraditorium.com ? proibido para QI abaixo de 50

          • thiagofanfoni

            [quote=Carlos Cardoso]
            eu penso da seguinte forma a respeito de software livre / open source:

            Não gostou, está falando mau ? Faz melhor !!
            Não consegue / não quer fazer melhor ? Então fica na sua …

            Senhores, um exemplo de livro didático do que é um freetard.


            Contraditorium.com ? proibido para QI abaixo de 50[/quote]

            Por que freetard ? Não entendi, em nenhum momento falei mal dos outros sistemas e até admiti que gosto dos outros sistemas .

            Acho que o senhor que está mais para [apple,win]tard mesmo, e pior que não consegue nem argumentar.

            Gostei do palhaço que colocou no meu nick

          • garoa

            Mais respeito com o Bozo, seu fanfarroni.

            Quanto ao post: boot de 2 segundos é lucro.

            —————–
            Metamorphoses
            e mais

          • jptorralvo

            [quote=Carlos Cardoso]
            eu penso da seguinte forma a respeito de software livre / open source:

            Não gostou, está falando mau ? Faz melhor !!
            Não consegue / não quer fazer melhor ? Então fica na sua …

            Senhores, um exemplo de livro didático do que é um freetard.


            Contraditorium.com ? proibido para QI abaixo de 50[/quote]

            Sr. Cardoso,

            Peço desculpas antecipadamente, mas o thiagofanfoni deu uma bela explanação sobre diferenças tecnológicas, algo realmente contributivo e você se apega aos detalhes esdrúxulos de forma a obter munição para sua máquina de demérito daqueles que você julga com QI inferior a 50.
            Você escreve bem, seus posts são sempre bacanas, mas acredito que a pessoa por traz dos bons textos é deficiente em autocrítica e tampouco humilde para aceitar idéias diferentes.

            Em um raciocínio rápido, posso afirmar que a insígnia do *TARD lhe cairia bem. Não por ser partidário de um ou outro desenvolvedor / fabricante, mas por ser fechado e não ver que existem mais seres pensantes neste blog!

            Lembrando do post “Novas insígnias para o Hall da Vergonha”: “Este outro (-) é para classificar qualquer fanboy ou _tard: freetard, wintard, appletard, nixtard, etc. É uma pessoa tão tacanha e cega quanto as suas opiniões que ela é incapaz de pensar de outra forma, como o imbecil da CNBC. Seu cérebro foi lavado a ponto de inventar fatos, distorcer acontecimentos e essencialmente abrir mão de qualquer senso crítico. São uns verdadeiros chatos e se fazem completamente de palhaços na frente dos outros.”
            >> Esta é a descrição da insígnia que fora atribuída à mim e à outros como o thiagofanfoni

            Thiagofanfoni tem o meu apoio! Liberdade de expressão no MB!

            J.P. Torralvo
            |Hay que endurecer, pero sin perder la ternura jamás!|

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            Você tem toda liberdade de se expressar, assim como eles tem toda a liberdade de te expulsar ou te chamar de bozo.

            Se eu dou uma festa na minha casa e te convido, não significa que eu permito que você faça qualquer coisa na minha casa.

            Sua verdadeira liberdade é a liberdade de criar um blog e falar o que quiser lá.

            Esta idéia de falsa liberdade é muito comum em usuários linux (e também em petistas).

          • davidkwast

            Huahuahua, mesmo sendo usuário Linux, concordo com você. Acho que já da para colocar os *tards como torcidas organizadas, sempre causam e não ajudam nada.

            []s

          • jptorralvo

            O problema não é ser taxado de *TARD, mas a contradição de afirmar que um *TARD é alguém tão “tapado” e depois ver que os “Mestres Supremos” escrevem coisas totalmente compatíveis com a descrição citada no tópico “Novas insígnias para o hall da vergonha” e não aceitam opiniões diferentes das deles.
            Concordar por comodismo sem debater não é do meu feitio. Acredito que formar opinião é contribuir com informação. Cabe a cada um filtrar o quê lhe convém.

            Espero que tenhamos encerrado por aqui, pois este tópico não é sobre comportamento.

            J.P. Torralvo
            |Be yourself is all that you can do…|

          • jptorralvo

            [quote]
            Fabião

            Você tem toda liberdade de se expressar, assim como eles tem toda a liberdade de te expulsar ou te chamar de bozo.[/quote]

            Seria isso uma ameaça de expulsão? Isso tem cara de lei de cangaceiro!

            Leia, não escreva! Concorde e não retruque!

            Chega desse papo! Só requisitei o que era correto! Você que se intrometeu no assunto, e obviamente que eu não deixaria de dar resposta.

            Assunto encerrado!

            J.P. Torralvo
            |Be yourself is all that you can do…|

          • R_Rios

            [quote=Carlos Cardoso]Não é problema meu. Sou usuário e quero que meu computador hiberne/suspenda/gerencie energia de forma eficiente. Se seu sistema operacional maravilhoso não consegue fazer isso, só lamento.[/quote]

            Meu computador antigo não suportava mais de três horas ligados que dava tela azul. Era Windows XP.

            afffe widnwos soh dar telazul…………….

            No nível.

    • EmanuelSan

      Cara, bem vindo ao 1/2 bit. Dizem que ele faz isso para conseguir audiência, mas creio que dessa vez ele deu uma de salsinha (para usar um termo que ele gostar de usar).

      1 – mostrou que não sabe distinguir entre hibernar e stand-by (nem se deu ao trabalho de responder aos muitos comentaristas que levantaram esse questionamento).
      Acho que é (( EPIC FAIL )) aqui.

      2 – falou da ACPI do Linux atual, mas disse que a do Windows antigamente também não prestava. Generalizou um problema que diversos comentaristas reportaram não passar com a ACPI do Linux. Ignorou que justamente essa versão do Ubuntu, diz melhorar o suporte a ACPI. Bom parece longe de “reconhecimento de derrota”.

      3 – desconsiderou problemas como falta de atualizações, perda de conexão com banco de dados, operadora 3G, servidores. Ou seja, colocar em stand-by/hibernar não é para todo mundo. Além de ser mais hábito de usuário de notebook do que de desktop. (( FAIL ))

      4 – não presa pela segurança do próprio notebook, tá na cara que não usa senha. Mas aqui não é problema meu nem do leitor se algum dia ele se der mau por isso. De qq forma é um mau exemplo. (( FAIL ))

      4 – esqueceu que fez um artigo elogiando a atitude de colocar um Linux embutido na máquina, justamente para salvar do tempo de espera pelo boot do SO que estaria no HD. Agora critica justamente uma melhoria que se está fazendo no boot do SO do HD! (( EPIC FAIL ))

      5 – atribuiu um valor de horas gastos em inicialização/finalização para o leitor desse mi mi mi … err… artigo, quando tava fazendo um cálculo para o dono/gerente/diretor de uma empresa de 500 funcionários (deve ser muito comum uma empresa desse tamanho). (( EPIC FAIL ))

      Seria surpresa ele reconhecer que cometeu vários equívocos nesse “artigo” (( * EPIC FAIL * )), pega mau pra caramba. É capaz de perder alguns leitores fãs (cardosotards!?!?).

      • kakaroto_BR

        Tards são cultistas, dificilmente mudam de religião

      • André_William

        Sabia que nos ministerios existe em cada sala mais ou menos umas 15 pessoas, cada uma com um PC, alguns usam Win2000 e outros 1/3 ou menos WinXP…

        agora imagina que cada andar de um ministerio tenha 15 salas (15p X 15 salas) da quanto? 225 computadores por andar, tirando o terreo você tem em cada ministerio 8 andares, com 15 salas, com 15 pessoas em cada sala…

        8x15x15

        1800 computadores que são ligados todos os dias e desligados tambem todos os dias (e claro que tirando fim de semana e feriado), você perde não só 30 segundos ou 1 minuto, você perde entre 5 a 7 minutos para poder começar a usar, por motivos de proteção da rede…

        agora pense que esses 1800 funcionarios poderiam estar fazendo leis, melhorando alguma coisa ou agilizando outra…

        se calcular o tempo perdido por dia em cada ministerio vc tera aproximadamente: 10800 mim ou 180 horas ou 7 dias e 12 horas perdidos diariamente por conta do habito de desligar e ligar o pc.

        se eles colocassem para hibernar esse tempo cairia para a metade ou menos.

        fora a economia de energia e dinheiro publico, que quem paga somos nós.

        mas tuuuuuudo bem se não acha importante discutir sobre formas e hábitos para com a tecnologia, não sei o que está fazendo lendo este fórum.
        _________________________________

        “W” no inicio, “2L” e “M” no final, eu sei que vocês conseguem!

        • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

          [quote=André_William]agora pense que esses 1800 funcionarios poderiam estar fazendo leis, melhorando alguma coisa ou agilizando outra…[/quote]

          Hahahaha….

          Caí da cadeira agora: ROTFLOLPIMP

          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            André_WIlliam FAIL
            O que é ROTFLOLPIMP?

            ———
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          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha
          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            PT-Wikipedia? Este artigo é relevante?

            ———
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          • http://meiobit.pop.com.br/o-que-e-uma-salsinha Salsinha

            Não. E adiantando, não gosto de siglas enormes difíceis de identificar, mas foi o mais enfático que consegui. ;)

          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            lol[/ironia]

            ———
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          • André_William

            “fazendo leis, melhorando alguma coisa ou agilizando outra…”

            tudo bem que não façam nada disso mas ainda é falta de economia, e se eu tivesse estagiando em uma empresa (e não no ministerio) eu com certeza daria o exemplo de uma empresa…

            no caso é só um exemplo.

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        • brunocst

          Tá falando sério mesmo? Ministérios? Hahahahahahaha

          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            Esse cara já escreveu muita besteira, como Kubuntu usando pacotes .rpm e outras coisinhas mais.

            ———
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          • André_William

            [off]escrevo besteiras, então me corrija quando ver a besteira…

            seria muito mais educativo… ;)

            e reconheço que o Kubuntu não usa pacotes .rpm pois ele é feito a base Debian que usa pacotes .DEB

            mas eu havia me confundido ao citar as distribuiçoes, no dia eu queria citar Conectiva, mas deixei passar.

            [/off]

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          • http://erasedcitizen.wordpress.com Adriano-Lepper

            Já fiz (do meu jeito).

            ———
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        • EmanuelSan

          [quote=André_William]você perde entre 5 a 7 minutos para poder começar a usar, por motivos de proteção da rede…[/quote]

          Só falei da conta que o Cardoso fez, pq ele falou: “VOCÊ perde 50 horas por dia”. Na frase acima sua estimativa é melhor que a dele, para um leitor comum aqui do 1/2 bit, não é? Sei que erros todo mundo comete, mas quando vc escreve publicamente fica mais exposto.

          [quote]mas tuuuuuudo bem se não acha importante discutir sobre formas e hábitos para com a tecnologia, não sei o que está fazendo lendo este fórum.[/quote]

          Acho importante. Mas o problema é que o Cardoso gosta de pergar pesado quando fala mal do Linux, daí corre uma tentação de desmenti-lo e de passagem apontar outras falhas dele. Veja alguns posts atrás que até um usuário normal de Windows, notou essa predileção do Cardoso.

          Acho válido o post na parte que mostrar formas racionais de usar os computadores. Acredito que o autor passou a usar mais notebooks e quis mostrar as vantagens do suspender (seja para RAM ou para o disco), hábito que ele próprio não tinha quando era usuário de desktop (veja um post dele vendo vantagem num boot rápido).

          No seu exemplo do ministério, vc diz que têm 2/3 que usam windows 2000, segundo o autor do post, esse sistema pode dar problemas no hibernar. Digamos que ele chegasse na Microsoft e disse-se que “reconheçam a derrota, vc não vão fazer esse negócio funcionar direito”. Se os caras acreditassem nisso não teriam feito funcionar até hoje com o XP/Vista/7. Válido tb para o Linux, que aqui no meu netbook, depois de instalado, deixou tudo funcinando (incluindo o suspender), não precisei ir atrás de nada. Se o ACPI dá problemas em algumas máquinas, com certeza isso vai melhorando com o tempo mesmo sem colaboração dos fabricantes.

          • André_William

            [quote=EmanuelSan]No seu exemplo do ministério, vc diz que têm 2/3 que usam windows 2000, segundo o autor do post, esse sistema pode dar problemas no hibernar.[/quote]

            sobre o Win2000 não vi problema com o hibernar… (uso um PC c/ Win2000 e foi o primeiro que fiz o teste) ele foi e voltou direitinho, não sei como e nem por que não deu problema.

            [quote]Digamos que ele chegasse na Microsoft e disse-se que “reconheçam a derrota, vc não vão fazer esse negócio funcionar direito”. Se os caras acreditassem nisso não teriam feito funcionar até hoje com o XP/Vista/7. Válido tb para o Linux, que aqui no meu netbook, depois de instalado, deixou tudo funcinando (incluindo o suspender), não precisei ir atrás de nada. Se o ACPI dá problemas em algumas máquinas, com certeza isso vai melhorando com o tempo mesmo sem colaboração dos fabricantes.
            [/quote]

            Tambem acho que não é interessante demotivar e desvalorizar esforços para melhor alguma coisa, tanto no Linux quanto em qualquer outra coisa acho que melhoria é lucro não perda de tempo, tudo bem que deveriam enfatizar outras coisas mas ainda estão desenvolvendo, lentamente muitas vezez, mas desenvolvendo.

            :)

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  • André_William

    Hoje depois de ler este artigo resolvi testar o tempo para começar a usar o WinXP (com visual do vista), ele demora 28 segundos para escolher entre os SO que estão nele + 22 seg. para chegar ao login + 2 minutos e 4 segundo para fica a ponto de começar a mexer…

    quando coloquei para Hibernar e tirei da hibernação demorou por volta de 10 segundos, como o modem estava desligado demorou um pouco mais para mexer no e-mail…

    quando dou boot no pc demora: 2mim54seg*
    quando tirei do modo de hibernação: 10seg+30seg*

    *aproximadamente

    é… e o bom é que não precisa manter o transformador ligado, logo

    0% de consumo de energia e um bom tempo poupado. ;)
    _________________________________

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  • http://www.totvs.com LeandroAlves

    [quote]
    OK, é muito legal, vale como experimento, mas será mesmo que precisamos gastar tantos homens/hora pequisando isso?
    [/quote]

    Ué, também foram gasto homem/hora para escrever este artigo… qual o problema?

    Esse tipo de pesquisa, NO MÍNIMO, pode encontrar gargalos na arquitetura de boot e, quem sabe, gerar inovações como o próprio recurso de hibernar.

    Muito estranho, Cardoso.

    Sinceramente, é óbvio que esse tipo de coisa é escrita só para aumentar a audiência do blog. Não consigo imaginar uma pessoa inteligente escrevendo algo assim sem ser proposital.

    • http://www.sinfest.net Vitor_Cruz

      Discordo um pouco, sobre a matéria em si ser para aumentar a audiência do blog. Se você falasse sobre o problemático gizmodo.com.br (que sempre dá problemas de loading de imagens, mesmo você usando banda larga) ou o velho.com (que está sem atualizações por um tempo) até entenderia. Mas a matéria em si tem seu valor, que é informar e levantar discussão sobre o assunto.

      • http://www.totvs.com LeandroAlves

        O único valor que a matéria tem são aquelas 50 horas que os 500 funcionários perdem nos boots, que nada mais é do que 0,01% da jornada de trabalho. :P

        Gizmodo.com é um excelente blog. A impressão que passa é que o Meiobit é igual aqueles programas de auditório onde as pessoas quebram o pau por causa de pensão, exame de DNA, etc. Baixaria total, onde o que conta é a audiência.

        • http://www.sinfest.net Vitor_Cruz

          Seria engraçado, se não fosse trágico ;)

          Assino alguns feeds em inglês e português. O “Half bit” eu leio em parte pela informação, em parte pela opinião de quem escreve a matéria em si. Se eu fosse atrás de uma profundidade técnica seca e sem uma pitadinha de humor, estaria lendo outras coisas… tipo, o diário oficial. :)

          Mas em termos de baixaria, acho que comparando o gizmodo.com.br e o meio bit, o gizmodo brasileiro ganha. Eles colocaram lá até videos de cadeiras especiais para casais transarem e outras coisas que realmente chutam o balde a ponto de quebrar o pé. Meio Bit tem seus canais e é bem menos “Jackass”. Mas isto é questão de opinião, e cada uma na sua :)

          • http://www.totvs.com LeandroAlves

            Isso mesmo. Uma questão de opinião.

            A minha é que esse Cardoso adora uma baixaria aqui. Eu tb! Rs

  • felixcoutinho

    Tenho 23 dias ;)
    Já cheguei a 90

    rapadura@scadufax:~$ uptime
    11:14:34 up 23 days, 13:19, 4 users, load average: 1.42, 0.67, 0.31

  • http://kdoandre.spaces.live.com kdoandre

    poutz!!
    …mas esse rendeu hein Cardoso?!!


    André

  • ckinzel

    Para quem tem nobreak, o mais interessante é deixar em standby. Se faltar energia, como o consumo é mínimo nesse modo, vai aguentar várias horas. Antigamente eu hibernava o SO, justamente para ter a facilidade de estar com todos meus programas abertos do ponto que parei. O processo todo demorava uns 20 segundos (hibernar e voltar). Depois que comprei um nobreak, só deixo em standby, que demora cerca de 5 segundos (2 para entrar, 3 para sair). E não notei nenhuma diferença na conta de energia, acredito que o consumo nesse modo fique entre 5 até 20 watts.

  • thiagofanfoni

    Eu acredito que qualquer melhoria em qualquer aspecto em qualquer sistema ja é relevante.

    Quem sabe um dia não chegaremos ao boot instantâneo e ligaremos o computador como ligamos nossas TV’s.

    Impossível ? Lembram das TV’s valvuladas ? Meu avô tinha uma, demorava cerca de 20 minutos para ligar

    • Hawk

      Minha TV demora para ligar, acho que demora uns 4 segundos +/-.

  • http://www.milk-it.net lucaspetes

    Como já dito, Mac pra hibernar é com o SmartSleep.

    Com a tampa fechada [no standby], meu MacBook come 15% de bateria a cada 24h. Eu acho beeem pouco, hm?!

    Stay Hungry, Stay Foolish.
    milk-it.net

    • jiraya

      Dá pra hibernar também com o widget Deep Sleep.

      A diferença é que não é preciso ir até o system preferences, mudar de smart sleep para hibernate (até porque eu acho que ninguém vai deixar sempre em hibernate) e fechar a tampa.

      Basta teclar no atalho do teclado para mostrar os widgets e clicar no icone do programa pra hibernar. ;)

  • skjayanthi

    Apenas para ver que o problema não se restringe aos microcomputadores, vou falar de boot em outros aparelhos.
    Trabalho com US e até há uma década do zero ao funcional, o aparelho demorava uns 5 segundos, se muito.
    Hoje em dia se demorar uns dois minutos é muito rápido.
    E a questão nem é o Windows (W2000, geralmente em edições personalizadas aos fabricantes) que alguns carregam, pois há aparelhos com software próprio que levam um tempo maior.
    Acho que é uma evolução natural dos equipamentos, cada vez mais software fazendo o trabalho de hardware e o tempo a mais é para carregá-los.
    Em urgências, os aparelhos dedicados ligam rapidamente por SO simplificado próprio (sem penduricalhos desnecessários). Outra solução de um fabricante foi colocar uma bateria (daquelas de nobreak – 12V) em um sistema rodando W2000 e o aparelho fica em constante hibernação. É uma solução, considerando que não dava para fazer o aparelho iniciar o W2000 mais rapidamente. Apenas para comparar, o aparelho portátil com soft próprio inicia do zero em no máximo 20 segundos; aquele embarcado com o W2000/bateria/hibernação era em torno de 1 minuto (nesse caso o tempo é importante pois tem um paciente grave do lado do aparelho precisando realizar o exame).

  • byhegon

    Boot is sucker ;)

    ::::::: Destraidos venceremos :::::::::

  • jptorralvo

    O Mac não precisa ser desligado mesmo…
    O gerenciamento de energia do Mac é bacana… Enquanto alguns notebooks sofrem com o gerenciamento do Window$… Na bateria, deve ser configurado como “Portátil/laptop”, o ajuste no hardware para reduzir o consumo é quase um “facão”! Na tomada… Aí sim, selecione a opção “Sempre ligado” e… Voalá! O desempenho total do hardware é devolvido… Em suma, a solução de gerenciamento de energia da Micro$oft é 8 ou 80 e não por demanda como no LINUX (Ubuntu, Slackware, etc.) ou no Mac OS…

    Uso o Window$ e ganho dinheiro com ele, mas se for para optar, prefiro até o OS/2 Warp da IBM.

    J.P. Torralvo
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    • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

      Qual foi o último windows que usou, o 3.11 for workgroups?

      Se bem que eu nem sei porque estou perdendo o tempo respondendo, alguém que coloca cifrão no nome da microsoft nem mereceria resposta…

      • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

        Meio mais rápido de ganhar uma insígnia de *tard.


        Contraditorium.com ? proibido para QI abaixo de 50

        • jptorralvo

          OK! Entendido, mas a descrição para o BOZO é um tanto quanto agressiva! Vejo diversos posts com um “humor diferente” (que eu até gosto), mas não vejo nada de mais em ser polêmico… O $ no Microsoft é uma das piadinhas mais antigas…
          Acredito que meu comentário não seja suficiente para eu ser uma

          “pessoa tão tacanha e cega quanto as suas opiniões que ela é incapaz de pensar de outra forma, como o imbecil da CNBC. Seu cérebro foi lavado a ponto de inventar fatos, distorcer acontecimentos e essencialmente abrir mão de qualquer senso crítico.”

          >> Esta descrição foi postada pelo Ricardo Bicalho em “Novas insígnias para o Hall da Vergonha”.

          Eu não inventei nada, apenas escrevi uma experiência que eu vivencio e sempre antes de postar algo, tomo como base fontes fidedignas para complementar minha opinião.
          Já participei de outras discussões que foram muito mais produtivas do quê ficar metralhando visitantes com símbolos que denigrem a imagem. Se eu faço piada com uma empresa ou outra, imagine as crônicas de Arnaldo Jabor… Acredito que se aquele que cita uma empresa de forma pejorativa como protesto recebe uma insígnia humilhante, o outro que defende como um verdadeiro TARD deveria receber também!

          O MB está podando a liberdade de expressão?! Parabéns aos Membros Superiores com suas insígnias honoráveis que “atiram” contra os que não têm tanto QI!

          O MB é um dos meus Blogs favoritos, mas esta distinção é um tanto quanto discriminatória.

          J.P. Torralvo
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          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            Tá tudo bem, você tem todo direito de reclamar sobre a insígnia que lhe foi atribuída, direito seu, vocês que são brancos que se entendam.

            Agora… lhe ocorreu que o que você disse no comentário da discórdia não procede?

            Se você vai basear seu comentário em piadas contra a Microsoft… cifrões… vai duvidar da sexualidade do Ballmer… tudo bem (ou não). Mas faça isso quando estiver certo do que está dizendo, OK?

          • jptorralvo

            Por acaso você é sobrinho do Bill Gates? Pq. está defendendo com tanta vontade a Microsoft®? Eu fiz um comentário sobre aquilo que vejo acontecendo nos notebooks da empresa onde trabalho… São DELL D530 (Uns 30 +/-) e vejo o gerenciamento de energia deficiente do Microsoft® Windows™ XP Professional SP3 + Hotifixes sempre atualizados (usamos Windows Server Update Services para todos os Workstations e Notebooks). Temos que usar o Microsoft® Windows™ XP Professional, pois usamos aplicativos CAD e PDMS. Sabendo-se que são quase todos identicos e que a DELL comprovou que as baterias e o as instruções no gerenciamento ACPI destes equipamentos não necessitam de RECALL, eu lhe pergunto: Devo processar a DELL por ter vendido todos os Notebooks deficientes, pois o perfeito Windows™ nunca deu problema e nunca terá problema!? Resumindo:
            1) Todo SO tem deficiências;
            2) Todos os fabricantes trabalham para corrigir as deficiências;
            3) Todo usuário tem direito de optar pelo melhor SO;
            4) O Microsoft® Windows™ XP é o SO mais utilizado no planeta sim, mas na minha casa não! Tenho direito de escolhar usar qualquer SO!;
            5) No trabalho eu uso o fabuloso Microsoft® Windows™ XP Professional, pois preciso!

            Obs.: Agora eu tive o maior respeito pela Microsoft®. Certo?

            Sem mais,

            J.P. Torralvo
            |Be yourself is all that you can do…|

          • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

            Eu até tive dó de você quando o Cardoso te enfiou uma mandioca de freetard, mas lendo isso fica claro que você mereceu.

            E porque todo freetard vem com essa ladainha de que só por defender o Windows obrigatóriamente devo ser parente do Bill Gates?

            Por acaso eu saio dizendo que vocês são filhos do Stallman?

      • http://fsjunior.com.br Bullshico

        Tem como fazer o Windows mudar a frequência do processador e afins de acordo com a demanda? Tem algum link ensinando como fazer isso no Vista?

        ____________________
        “Triste época! É mais fácil desintegrar um átomo do que um preconceito” (Albert Einstein).
        http://comcarinho.metalingua.biz

        • http://www.fabiocardoso.com.br Fabião

          Tutorial e explicação aqui.

          • http://fsjunior.com.br Bullshico

            Bom saber…
            ____________________
            “Triste época! É mais fácil desintegrar um átomo do que um preconceito” (Albert Einstein).
            http://comcarinho.metalingua.biz

          • Biscouto

            Pena que isso só saiu no vista o xp só tem para economizar a bateria mechendo nas configuraçõesde video e de tempo de espera :( . Mas tá saindo oWin7 vamos ver como é que ele vem ;)

            – — – — – — – — – — – — – — – — – — – — – — – –

            “Quando se tem muito tempo para começar um trabalho, o primeiro esforço é mínimo. Quando o tempo se reduz a zero, o esforço beira as raias do infinito. Se não existissem os últimos minutos, nada nesse mundo seria realizado”
            MURPHY

  • KingOfEmptyPromises

    50 horas… grandes coisa – os empregados precisam dar uma mi****.
    O que me SODE é perder 342343278 horas pra ler (e escrever) bobagens na internet.

  • fernandovalente

    14 dias!? E pensar que o meu nunca fica ligado por mais de um dia.