Catholic Google – parece piada, mas sabe que é uma boa?

Por: em 05/01/09 na(s) categoria(s): Internet


O Catholic Google é um buscador que utiliza a API do Google para retornar resultados com a opção SafeSearch ativada, e dando mais peso para os sites católicos, removendo pornografia, nudez, conteúdo questionável e tudo mais que torna a Internet interessante. Mesmo assim, há quem goste.

Não é o primeiro nem o último site no estilo. Temos o GodTube, o Gospelr – um Twitter para cristãos, sites de Namoro Evangélico, sites de busca muçulmanos e vários outros serviços que procuram filtrar os resultados de acordo com seu sistemas de crenças e valores.

Sob um certo ponto de vista é esquisito, é como colocar um filtro rosa diante dos olhos e ver o mundo assim, ocultando o que não nos interessa, fingindo que não existe, como os Discípulos de Stallman que insistem que o Windows dá tela azul o tempo todo e que todos os usuários são insatisfeitos, pobres coitados e anseiam por “liberdade”. É bonito, mas não é o mundo real.

Por outro lado, o pessoal que quer essa “liberdade” e trabalha ativamente por ela nos dá coisas como o Apache, o Firefox e o Linux. Os CHATOS passam o dia fazendo mimimi e chamando Bill Gates de chato, feio e bobo.

No caso dos serviços online religiosos, os criadores dos Catholic Googles da vida estão exercendo a liberdade de dar a seus seguidores uma série de resultados, uma visão da Internet que os agrada. SEM AFETAR O RESTO DO MUNDO, que é a grande diferença, se compará-los aos chatos que não gostam de um monte de coisas e querem proibí-las para todos.

Assim, ironicamente, ao criar um serviço que filtra, limita e censura resultados de busca, o pessoal do Catholic Google está dando um exemplo de tolerância.

Não que isso seja o suficiente para evitar que o Google caia em cima deles com um enxame de advogados, afinal é violação descarada de marca registrada e direitos reservados…

Fonte: TechCrunch

  • Aioria_games

    “Removendo pornografia, nudez, conteúdo questionável e tudo mais que torna a Internet interessante.”

    Faltou falar dos Jogos, BBB e orkut }:)

    Agora, quem será que teve a BRILHANTE ideia (ideia agora é escrito sem acento mesmo????) de copiar o nome e ate as cores do google??
    Com certeza “Deus” quem deve ter dado a dica… ¬¬

  • chow_digital

    Mas me parece que o site tem a ver com o Google:

    CatholicGoogle – Catholic Search Engine powered by Google

    The best way for good Catholics to surf the web

    -”I’ll be back…”

  • http://ceticismo.net Pryderi

    Quer dizer que ele vai filtrar conteúdo violento, pornografia, nudez e conteúdo questionável? Então a própria Bíblia não aparecerá nele. :D

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    Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

    Ceticismo.net

  • coloradors

    Com o devido respeito, mas seria demais comparar a Bíblia com essas sacanagens (que eu também gosto :D ) do resto da web.
    É um bom serviço, quem quer usa, quem não quer fica na sua! Simples…

    E nao deixem de visitar meu blog:
    http://geekrules.wordpress.com

  • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

    Com certeza. Não dá pra comparar. Infanticídio, incesto, genocídio, fratricídio, guerra santa, estrupro e similares no resto da Web são proibidos ou pelo menos mal-vistos, já na bíblia são considerados Histórias Sagradas.

  • chow_digital

    Acho que agora vai virar uma têndencia os buscadores personalizados;é mais prático porque direciona melhor sua busca.

    -”I’ll be back…”

  • http://www.vidanerd.com oliverRush

    Isso é por que estão usando a API do Google, então, powered by Google. Única ligação.

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    O Linux é amigável. Só que ele sabe escolher os amigos.

  • http://www.vidanerd.com oliverRush

    Ok, até filtra sacanagens explícitas. Você digita “sex”, e ele coloca páginas sobre sexo na visão católica… Mas tenta buscar “drunk” }:)

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    O Linux é amigável. Só que ele sabe escolher os amigos.

  • andersonbatista

    [quote=Carlos Cardoso]Com certeza. Não dá pra comparar. Infanticídio, incesto, genocídio, fratricídio, guerra santa, estrupro e similares no resto da Web são proibidos ou pelo menos mal-vistos, já na bíblia são considerados Histórias Sagradas.[/quote]

    Cardoso, você esqueceu da pedofilia, que se não é descrita diretamente, é prática comum por alguns sacerdotes…

    Linux User #201715

  • Vrl

    Pow, Me salvou, cara! Eu estava já me sentindo incomodado em postar que pesquisei um monte de sacanagens e ‘gore content’ lá. :P

  • http://www.vidanerd.com oliverRush

    E quem não buscou sacanagens? Se você coloca uma notícia de um buscador que filtra sacanagens, não tem outra coisa a se buscar.

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    O Linux é amigável. Só que ele sabe escolher os amigos.

  • http://www.brunobemfica.net BrunoTiger

    Vou criar o Pootaria search, só com os resultados excluídos/omitidos do catholic google! }:)
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    I’m the best in what I do!

  • evertongomes

    Estão aparecendo um monte de *oogles da vida usando “busca patrocinada” pra ver se conseguem tirar um trocado…

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    Quer receber brindes ? acesse http://www.coisasgratis.com

  • Mackanov

    Moisés casou com uma menina de 8 anos…

  • Will Walber

    …tranquem as portas da igreja, amarrem eles nas cadeiras e os amordacem. Agora repitam a primeira parte de Zeitgeist num telão o dia todo!

  • tamagotchi

    Não é porque se é algum tipo de autoridade na igreja que uma pessoa é de bom caráter. A própria Bíblia relata isso; lembre-se, ou saiba, foram os próprios sacerdotes que planejaram a morte de JC.

    Ainda, vocês falam como se a teologia não evoluísse. Todas as histórias de massacres são de pelo menos 2,5k anos atrás. Depois vem o Marceneiro de Nazaré, pregando coisas como rezar pelo seu inimigo e oferecer a outra face e é morto pela própria igreja. Se o nome dele foi subvertido e usado para se fazer guerras, ou usado para tentar se manter o poder em um status quo, está a se culpar o agente errado.

  • http://palavrassussurradas.net/ Fatima

    Entre o ‘C’ e o ‘a’ deveria haver um ‘h’
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    Abraços!

    ‘…O ciúme é monstro que se gera em si mesmo e de si nasce….’ Otelo, o Mouro de Veneza (Shakespeare)
    Palavras Sussurradas

  • http://pietra@hotmail.com Anônimo

    Acho que professores de Prezinho devem usar esse google para evitar imagens inesperadas, afinal as crianças não precisam saber como a vida realmente é tão cedo. ;)
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    “Somente a Beira do Abismo que nos vemos Obrigados a Evoluir”

  • http://pietra@hotmail.com Anônimo

    [quote=Will Walber]…tranquem as portas da igreja, amarrem eles nas cadeiras e os amordacem. Agora repitam a primeira parte de Zeitgeist num telão o dia todo![/quote]

    PERFEITO ahuahauhaahahauahhua
    Zeitgheist sou fã desse documentario
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    “Somente a Beira do Abismo que nos vemos Obrigados a Evoluir”

  • Respeito

    Deve ser do Edir Macedo. }:)

    Esse vídeo vai bem aqui:
    http://www.youtube.com/watch?v=My6_faauym8

  • EmanuelSan

    [quote=Carlos Cardoso]Infanticídio, incesto, genocídio, fratricídio, guerra santa… na bíblia são considerados Histórias Sagradas.[/quote]

    Essas coisas fazem parte do mundo, a bíblia narra as histórias, normalmente com enfoque moral dizendo o que é errado e o que é certo, quem segue fazendo coisas erradas acaba se dando mal.

    Que parte do “não matarás” autoriza qualquer “*cídio” desses que vc falou? Que parte do “ame uns aos outros como Eu vos amei” ou do “… dê a outra face”.

    Antes que alguém replique dizendo que a história está cheia de coisas erradas que se faz/fez em nome da religião cristã (especificamente), se um cara desses está fazendo qq desses *cídio, não o faz porquê a bíblia o incentiva, ele provavelmente achará um motivo ou justificativa em qualquer lugar que queira, pegará uma frase fora do contexto e mandará bala de qq jeito.

    “Eu mato essas pessoas em nome de X”, substitua X por qualquer coisa, Botafogo, Alá, Pokemon, Cardoso, por exemplo. Imagina aí um cara entrando num cinema de um shopping e descarregando a arma em cima do pessoal: “fiz isso pq esse pessoal não passava de salsinhas e lá no blog nós vivemos a malhá-los pq vivem fazendo coisas erradas e tal, esses não valem nada mesmo, que morram todos”.

  • http://monthiel.com monthiel

    “….Então a própria Bíblia não aparecerá nele…”
    Disse tudo, e mais um pouco.

    E não esqueçam, visitem o:
    Blog do Monthiel

  • chow_digital

    È, ao que parece tudo indica que sim…È uma cópia cara de pau do Google

    -”I’ll be back…”

  • Respeito

    Meu amigo, você ainda não entendeu.

    Ele usa uma API do Google, o mecanismo de busca, ele se parece com o Google porque é o próprio modificado para vossa santidade.

  • Bigode

    Olha Pryderi, o livro contém doses elevadas de violência, pornografia, pedofilia, incesto, zoofilia, genocídio, e todas essas coisas aí. Tem muito mesmo. Na minha opinião até falta um pouquinho de necrosodomia reversa grupal e um pouquinho de pornografia de anão.
    Agora, conteudo questionável, não. Tanto que faz muito mal pra saúde questionar o conteúdo dele.

  • Bigode

    Não senhorita, a morte do frankenstein do calendário foi orquestrada por seu pai com muitos nomes e seus beneficiários com um pouco menos.

    O problema é que ela evolui demais, pra falar a verdade.

  • T-800

    Ao invéz de criar um filtro para pornografia, nudez, conteudo questionavel, jogos, BBB’s e orkut não seria mais facil todo o resultado retornar o site do vaticando e da CNBB, pois se tirarmos a pornografia, nudez, conteudo questionavel, jogos, BBB’s e orkut da internet realmente vai sobrar meia duzia de sites para visitar.

    Salvem os sites de conteudo questionavel, pois são eles que nos garantem boas rizadas nas horas ociosas.

  • Respeito

    Seria melhor fazer uma Catholicpedia (acabei de pesquisar no Google para saber se existia mesmo). Mas tá quase.

    http://www.ecclesia.pt/catolicopedia/

    Só faltou sistema wiki.

  • Bigode

    http://wikipedo.org

    A conservapedia é mais confiável.

  • Bigode

    Na verdade era 28. A tinta borrou um pouco quando ele escreveu o Torá.

  • Respeito

    O nome deste site não vai aparecer nos resultados do buscador do papa.

  • Alenonimo

    Essa desculpa foi boa… :D

  • Bigode

    Ele lê electric retard.

  • Alenonimo

    Você nunca leu a Bíblia de capa a capa, né?

    Tudo bem. Tá perdoado. Eu até entendo você não querer ler a Bíblia. ;)

  • Alenonimo

    Sinceramente? Não entendo por que se aborreceram em fazer essa notícia.* É bem fácil criar um sistema de busca baseado no Google, filtrando os resultados.

    Qualquer um com paciência de escolher os sites para realizar as buscas pode ir no Google Custom Search Engine e criar o site de busca que quiser.

    Um que eu uso de vez em quando é o Completorrent, para buscar torrents em uma penca de sites. Uso quando não acho o que eu quero no Mininova ou no Torrentz.

    *PS: Não é uma crítica a esta matéria do Cardoso em específico, mas é que já li sobre o “mardito” site em alguns portais da Internet e sites de notícia já. Pra ver como esse povo anda ocupado…

  • Respeito

    Pode até ser fácil, mas quando um retardado tem essa ideia e realiza si sim merece ser publicado.

  • http://ceticismo.net Pryderi

    Foi Maomé e não Moisés. O lance de Moisés era exterminar tribos inimigas e pegar as virgens pra servirem de escravas sexuais (Números 31).

    _______________________________

    Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

    Ceticismo.net

  • http://ceticismo.net Pryderi

    [quote=tamagotchi]Ainda, vocês falam como se a teologia não evoluísse. Todas as histórias de massacres são de pelo menos 2,5k anos atrás.[/quote]

    Segundo arqueólogos e historiadores, estas historinhas não passam de fábula.

    [quote=tamagotchi]Depois vem o Marceneiro de Nazaré, pregando coisas como rezar pelo seu inimigo e oferecer a outra face e é morto pela própria igreja.[/quote]

    Seu querido carpinteiro mandou odiar os próprios pais, secou uma figueira porque ela não tinha figos (sequer era tempo de figos) e ordenou que executasse quem não concordasse com ele.

    Aliás, se ele tivesse existido, ele não seria de Nazaré. Seria de Belém.

    [quote=tamagotchi]Se o nome dele foi subvertido e usado para se fazer guerras, ou usado para tentar se manter o poder em um status quo, está a se culpar o agente errado.[/quote]

    Considerando que o suposto deus judaico-cristão não disse um “A” a respeito, creio que

    1) Realmente era ordem dele.
    2) Ele não tá nem aí pras pessoas.

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    Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

    Ceticismo.net

  • http://ceticismo.net Pryderi

    [quote=EmanuelSan]se um cara desses está fazendo qq desses *cídio, não o faz porquê a bíblia o incentiva, ele provavelmente achará um motivo ou justificativa em qualquer lugar que queira, pegará uma frase fora do contexto e mandará bala de qq jeito.[/quote]

    O que demonstra a inutilidade dela.

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    Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

    Ceticismo.net

  • cafuin

    “Não que isso seja o suficiente para evitar que o Google caia em cima deles com um enxame de advogados, afinal é violação descarada de marca registrada e direitos reservados…”

    Alcatéia seria melhor, pois serve para Hienas, que adoram comer as custas dos outros.

  • felipels

    É capaz de o google monetizar o site, com anúncios gospel e coisas do genêro…

    Contanto que não alterem o google original, que eles sejam felizes com as historinhas do best-seller!

  • EmanuelSan

    Li sim.

    E vc? Leu meu post e não respondeu as perguntas que fiz no meu segundo parágrafo. Mas acho que vc não teria capacidade de respondê-las, é mais fácil ignorar e sair pela tangente.

  • Bigode

    Olha, EmanuelSan, você só fez uma pergunta. Vou responder. Ignorando a parte do “vc falou”, porque, bem, não fui eu que falei, é claro.

    “Que parte do “não matarás” autoriza qualquer “*cídio” desses que vc falou?”

    A parte que diz não cometerás homicídio. Porque matar não é exatamente o termo. Na verdade o termo adequado é uma palavra mais antiga desconhecida para mim, e que significa o que “assassinar” costuma significar para você. Homicídio. Algo que denota o modo inadequado de matar, o “crime”. Há um termo muito próximo em inglês, “Murder.

  • http://yawara.br.com Ubiratan.apo

    O Catholic Google achou o Meio Bit e o blog de um tal Cardoso.

    Não sei se consideram isso um elogio ou desrespeito.

    Peguem as tochas, foices e acendam as fogueiras!

  • Bruno Gama

    Eu já tinha visto esta página certa vez, pesquisei por Silvia Saint e encontrei referencias de download de videos desta santa! :)

  • EmanuelSan

    [quote=Pryderi]O que demonstra a inutilidade dela.[/quote]

    Acho que seria muito difícil dizer o que seria do mundo sem a bíblia. Vou considerar que sendo inútil ela não tivesse existido ou foi esquecida muito tempo atrás, já que não teria utilidade conservá-la, assim ela não teria influência no mundo atual.

    Me parecesse que há um ramo da ficção que pega uma situação passada e tenta desenvolver como seria o “mundo” se algo fosse diferente.

    Digamos que eu considere a expansão muçulmana na europa medieval, poderia conjecturar que se os países europeus não tivessem o cristianismo, facilitaria a conquista por parte dos primeiros e possivelmente todos falaríamos árabe agora e vc estaria sendo açoitado pelo que escreveu.

    Indo mais longe… sem a bíblia toda (não só o novo testamento)… será que vc estaria falando… chinês? Seu pensamento hoje de questionar a bíblia não existiria, obviamente, mas acho que vc é questionador nato, e com certeza estaria questionando os atos do governo chinês local e … terminaria fuzilado, sua família ainda pagaria a bala e seu cadáver iria para alguma fábrica para aproveitamento da carne (acho que mesmo no Brasil a agricultura comunista “chinesa” não seria tão eficiente, por isso acho que eles não iriam despediçar fontes de proteína).

    Imaginei uns destinos ruins para vc, nada pessoal :) Se quiser continuar com o jogo, seria interessante saber como vc acha que estaria hoje se vivesse num mundo que não conheceu a bíblia.

  • http://www.contraditorium.com Carlos Cardoso

  • Bigode

    O Livro predata seu livro. Todo conteúdo de seu livro é predatado também. É tudo frankenstein, tudo construído com retalhos de contos mortos, e posteriormente reanimado. E fazem um calendário em cima disso.

    Você é um baita imbecil q. Os muçulmanos reconhecem Isa e o Torá, são da mesma árvore. A maior parte deles é até semita.

    Sim. Ele é um questionador nato. Você também. Vocês só fazem perguntas diferentes, afinal.

    E respondendo, se o seu livro não fosse compilado, outro seria. Eles sempre são. Talvez “pior”, talvez “melhor”, mas com certeza equivalente. Provavelmente compartilharia o mesmo sistema digestivo, ou um rim.

  • Stiloso

    Como nem tudo é perfeito….

    Coloquei uma palavra de 3 letras (não preciso dizer qual né :P ) na pesquisa e veio referências bem educativas…..

  • chow_digital

    Acabei de fazer a experiência do Bruno Gama: digitei Silvia Saint e me trouxe resultados surpreendentes.Gostaria de saber que filtro estão usando…

    -”I’ll be back…”

  • andersonbatista

    Para o terceiro Reich, teve bastante utilidade. Teve até um papa que pediu perdão… mas já era bem tarde.

    Linux User #201715

  • andersonbatista

    [quote=chow_digital]Acabei de fazer a experiência do Bruno Gama: digitei Silvia Saint e me trouxe resultados surpreendentes.Gostaria de saber que filtro estão usando…

    -”I’ll be back…”[/quote]

    Se o objetivo for só para procriação, não tem problema. Deve estar lá em alguma eula…

    Linux User #201715

  • EmanuelSan

    [quote=Mackanov]Moisés casou com uma menina de 8 anos…[/quote]

    O cara já corrigiu dizendo que foi Maomé e também há versões de que o casamento só foi consumado quando ela chegou aos 14 anos.

    Mas de qq forma vc não acha que julgar uma cultura diferente, centenas de anos depois não vai ser muito tendencioso.

    Vejamos se consigo ver a perpectiva da época… uma menina que não vai para escola, não pode trabalhar, expectativa de vida até os 30 anos, a única coisa grandiosa que poderia almejar seria um casamento, e melhor se for com alguém importante/rico.

    Se vc fosse o pai de uma família enorme (tradição em muitos lugares e tempos), ficaria arriscando que suas filhas andassem por aí e fossem seduzidas ou estupradas por qualquer um e depois vc tivesse que alimentar os filhos resultantes, ou, por razões de honra, ter que expulsar a filha “impura” de casa, jogando-a certamente na prostituição. Com certeza não seria desejo de nenhum bom pai para sua filha.

    Se a natureza deu sinal de que a menina já pode ser mãe (esqueça por um momento esse negócio de politicamente correto ok?), melhor o quanto antes se livrar das responsabilidades sobre elas com casamentos, mesmo que arranjados, com estímulo de que o dote seja dado pelo noivo (ou família dele).

  • Bigode

    Moisés era um badass motherfucker

    Disclaimer, o link nsfw contido naquele post estava desativado no momento do post. Agora não está mais. Proteja seus olhos.

  • garoa

    Essas tribos continuam se exterminando até hoje. Ainda apareceremos em algum versículo futuro, talvez como falsos profetas de Oráculos digitais…

  • garoa

    [quote]quem será que teve a BRILHANTE ideia (ideia agora é escrito sem acento mesmo????) de copiar o nome e ate as cores do google??[/quote]

    Mais descarado que isso só mesmo o webmail do iG que vi meu pai usando hoje. Deplorável uso da exata mesma interface AJAX do GMail via mero copiar e colar. Bem, talvez eles tenham licenciado…

  • chow_digital

    Até que procriar com a Silvya Saint não é má idéia…

    -”I’ll be back…”

  • andersonbatista

    Nesse caso não são descarados não. Ali só tem o nome e domínio do IG, a infra e o engine é o gmail.

    http://googlediscovery.com/2007/07/04/estreia-o-novo-ig-mail/

    Linux User #201715

  • andersonbatista

    [quote=chow_digital]Até que procriar com a Silvya Saint não é má idéia…

    -”I’ll be back…”[/quote]

    Não tenha dúvidas disso!!! }:)

    Linux User #201715

  • EmanuelSan

    Ok, se não houvessem mulçumanos fanáticos as torres estariam lá ainda, mas se não houvesse judeus as torres teriam sido construídas? A matemática romana era difícil (nunca houve grandes matemáticos romanos), se não houvesse números “arábicos” os engenheiros atuais teríam conseguido construir as torres?

    Os colonizadores da América fugiram da perseguição à sua religião protestante/evangélicos por parte dos católicos. A América seria a mesma que é hoje se isso não tivesse ocorrido? Inclusive, dizem, com demérito para nosso país, que eles foram lá para colonizar e não simplesmente explorar. Ou seja, haveria motivação para construir essa cidade aí em cima se esse pessoal não tivesse migrado para lá?

    Eu acho que NÃO teríamos essa cidade grandiosa se não houvesse cristianismo e nem judaísmo, acrescentária os “árabes” por conta da ciência mulçumana (mesmo que preservada dos gregos), além do legado do número “0″, o que já seria importantíssimo por si só (sem número zero haveria números binários?).

    Talvez houvesse uma aldeia índigena norte-americana (sazonal), uma aldeia viking (não sei teria alguma coisa lá para segurá-los por séculos), ou uma cidade Romana, mas acho que muito provavelmente não teria nada. De qualquer forma todos estes povos tinham religião.

    Acho que vcs não captaram o exercício que fiz um pouco acima. Vcs pensam no mundo como ele é hoje e depois magicamente eliminam a religião, assim não vale! Seja para o bem ou para o mal, a religião desempenhou um papel, tentei demonstrar que ele não é e nem foi irrelevante, construí um mundo totalmente diferente só com base em não haver cristianismo e outro não havendo nem o judaísmo, para azar do nosso colega @Pryderi, que se deu mal nesse mundos alternativos que criei.

    Só faltou fazer o exercício se não houvesse nenhuma religião mesmo, mas deixo como lição de casa para vcs ;) Imaginem como estaria o mundo hoje se não tivesse existido as grandes religiões?

  • garoa

    Me parece que parte desse mundo desabou. :P

    *edit*
    doh!! o ponto era esse mesmo! :P

  • garoa

    Na verdade, religião pouco parece ter a ver com a grandiosidade dessa cidade. Tá mais pra matemática dos árabes, trabalho dos europeus e ganância dos judeus.

  • Respeito

    Da globo.com também é assim, já faz um tempo

  • T E Lawrence

    Santa Sylvia, Batman!
    ________________________________________________________
    O Imposto de Renda é a coisa mais difícil de entender no mundo. “Albert Einstein”

  • http://ceticismo.net Pryderi

    Vamos às contradições.

    [quote=EmanuelSan]Acho que seria muito difícil dizer o que seria do mundo sem a bíblia.[/quote]

    Japão.

    [quote=EmanuelSan]Vou considerar que sendo inútil ela não tivesse existido ou foi esquecida muito tempo atrás, já que não teria utilidade conservá-la, assim ela não teria influência no mundo atual. [/quote]

    Como guerras, assassinatos, perseguição a cientistas, Bible Belt e a Sarah Palin.

    [quote=EmanuelSan]Digamos que eu considere a expansão muçulmana na europa medieval, poderia conjecturar que se os países europeus não tivessem o cristianismo, facilitaria a conquista por parte dos primeiros e possivelmente todos falaríamos árabe agora e vc estaria sendo açoitado pelo que escreveu.[/quote]

    Graças aos árabes, pôde haver Renascimento. Sem eles, escritos de Aristóteles, Tales de Mileto, Sófocles etc teriam se perdido completamente. Sem eles, não teríamos o conhecimento de astronomia, matemática (eles chamavam de Geometria e a própria palavra “álgebra” é de origem árabe) e até mesmo medicina. Já ouviu falçar de Galeno e Al-Hazen? Graças aos toscos que impuseram a ferro e a fogo a religião cristã, a Europa viveu sob um período lindo chamado Idade das trevas. E eu creio que eles não me açoitassem por falar mal da Bíblia. Muçulmanos nessa época eram muito tolerantes com pessoas de outras religiões. O Fundamentalismo Islâmico é algo recente. Sugiro que estude sobre isso. Recomendo “Em nome de Des”, da Karen Armstrong.

    [quote=EmanuelSan]Indo mais longe… sem a bíblia toda (não só o novo testamento)… será que vc estaria falando… chinês?[/quote]

    Irrelevante ao que eu falei. Os crimes e assassinatos, as ordens de matança e estupro ainda estão lá naquele livro tido como lindo e de moral profunda.

    [quote=EmanuelSan]Seu pensamento hoje de questionar a bíblia não existiria, obviamente, mas acho que vc é questionador nato, e com certeza estaria questionando os atos do governo chinês local e … terminaria fuzilado[/quote]

    A Inquisição não matava rápido e sim com requintes de crueldade. A escravidão sempre foi defendida pela Bíblia e considerada um direito divino.

    [quote=EmanuelSan]sua família ainda pagaria a bala e seu cadáver iria para alguma fábrica para aproveitamento da carne (acho que mesmo no Brasil a agricultura comunista “chinesa” não seria tão eficiente, por isso acho que eles não iriam despediçar fontes de proteína).[/quote]

    Vc entrou em desespero por não conseguir sustentar sua pseudoargumentação. Triste de se ver.

    [quote=EmanuelSan]Imaginei uns destinos ruins para vc, nada pessoal :) Se quiser continuar com o jogo, seria interessante saber como vc acha que estaria hoje se vivesse num mundo que não conheceu a bíblia.
    [/quote]

    Já ouviu falar de uma coisa chamada Rebeliao de Taiping? Por que vc acha que chineses tem verdadeira aversão a cristãos? Vai estudar, garotinho. Vc vê o mundo apenas com uma óptica “e se não existisse…”, mas esquece que os fatos históricos são caóticos, pois há vários fatores envolvidos. Antes de se perguntar por que aconteceu a revolução russa, estude primeiro sobre o que acontecia na Rússia Czarista. Antes de falar sobre a China Comunista, um fato recentíssimo, em termos de história mundial, estude como era o regime imperial.

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    Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

    Ceticismo.net

  • http://ceticismo.net Pryderi

    [quote=EmanuelSan]Os colonizadores da América fugiram da perseguição à sua religião protestante/evangélicos por parte dos católicos.[/quote]

    Na verdade, eles ganharam muito da terra de presente. Estude sobre William Penn e sobre a comunidade que ele fundou na… Pensilvania. Como era um sujeito pacífico demais, acharam por bem mandá-lo pra bem longe. ;-)

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    Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

    Ceticismo.net

  • EmanuelSan

    Desconhecia esse problema com a palavra “assassinar” vs “matar”. Talvez isso explique algumas coisas, de qq forma deixei mais 2 frases no mesmo parágrafo e que não foram confrontadas ainda.

    Ontem estava vendo um outro problema com a frase “fim do mundo” vs “fim de uma era”. Problemas de tradução…

    A respeito desse problema com palavras, lembro de uma passagem onde um profeta reclama porquê Deus o fazia dizer as professias usando parábolas e não de uma forma direta, o motivo para mim, era evitar problemas com palavras, elas mudam de significado ao longo do tempo, abarcam novos casos, etc., ainda mais se são traduzidas. Já as parábolas trazem conceitos mais universais são mais fáceis de memorizar do que lembrar das palavras exatas, embora usar uma palavra ou outra possa causar grandes mudanças de atitude quando se leva ao pé da letra.

    Não sou defensor ardoroso do cristianismo ou de outra religião qualquer. E sei que certamente há deturpações (colagens, etc.) mas creio que verdades perenes de alguma forma aparecem, seja na bíblia cristã, no corão, ou vedas (embora tenha lido pouco coisa destes últimos).

  • andersonbatista

    [quote=EmanuelSan]Eu acho que NÃO teríamos essa cidade grandiosa se não houvesse cristianismo e nem judaísmo, acrescentária os “árabes” por conta da ciência mulçumana (mesmo que preservada dos gregos), além do legado do número “0″, o que já seria importantíssimo por si só (sem número zero haveria números binários?).
    [/quote]

    Com relação aos números binários, mesmo que não usássemos números arábicos, alguém tranquilamente usaria qualquer outro símbolo para representar o 1 (ligado) e 0 (desligado) para representação binária, tipo quadrado e redondo, sei lá. É tudo uma questão de convenção.

    Mesmo os números arábicos, são mera representaçãoes de ângulos. como por exemplo o 1 na sua escrita original tem somente um ângulo, o 2 tem dois ângulos, o 3 tem três ângulos e assim por diante… Se não fosse isso, estaríamos usando qualquer outra representação numérica/quantitativa da mesma forma… Ah, o número zero é importante sim, tem zero ângulos… Esses foram adotados de forma quase universal por serem representativamente falando, um pouco mais fáceis, mas nada impediria que outras convenções se mostrassem tão ou mais viáveis quanto os algarismos romanos por exemplo.

    http://img168.imageshack.us/img168/9285/imagem1rg4.jpg

    http://img167.imageshack.us/img167/2170/400pxalgarismosarbicos1se4.jpg

    Linux User #201715

  • http://cognostech.posterous.com/ Ramon E. Ritter

    Pesquisei pelo meu nome por lá e retornou o mesmo resultado do Google sem filtro… :?

    Talvez seja útil para pais que querem controlar o que seus filhos procuram pela web.

    Salada de Bits

  • tamagotchi

    [quote]Segundo arqueólogos e historiadores, estas historinhas não passam de fábula.[/quote]

    Isso é irrelevante, o ponto é que basear-se literalmente nelas é anacronismo. Se igrejas assim o fazem elas estão sendo anacrônicas, bem como os cabras que criticam o cristianismo quando baseados nessas mesmas histórias.

    [quote]Seu querido carpinteiro mandou odiar os próprios pais, secou uma figueira porque ela não tinha figos (sequer era tempo de figos) e ordenou que executasse quem não concordasse com ele.

    Aliás, se ele tivesse existido, ele não seria de Nazaré. Seria de Belém.[/quote]

    Verdade! carpinteiro! troquei as bolas :P

    A parada da figueira tem todo um sentido, mas a explicação não vem ao caso nem ao lugar.

    Mas odiar os pais e executar quem discordasse dele pra mim é novo. Você lembra onde leu isso, digo, que parte da Bíblia?

    [quote]Considerando que o suposto deus judaico-cristão não disse um “A” a respeito, creio que

    1) Realmente era ordem dele.
    2) Ele não tá nem aí pras pessoas.

    [/quote]

    3) Ele deu liberdade para elas fazerem o que quiserem (vulgo livre-arbítrio)

    ——
    e caso você seja cristão (caso não seja, apenas ignore):
    4) Essas coisas deveriam acontecer

  • Bigode

    Olha, dá bastante trabalho atacar os desliterais. Eles frequentemente conseguem fazer um delicioso bolo com a mais pútrida bosta de cavalo, embora frequentemente façam o contrário.
    Eles dão muito trabalho. Deviam ser mais literais, isso sim.

    Não me lembro de alguma parte onde o frankenstein ordena a morte de inimigos ou o faz, o mais próximo é o ataque aos trocadores de moedas do templo, episódio certamente sangrento.

    Mas a família dele controla a ponte, tal ponte onde todos irão passar, e ele não tem vergonha de dizer que vai cobrar bastante pedágio dos que não aceitam o modus operandi dele. Amando eles ou não. Tática velha.

    O livre arbítrio, que não soa muito convincente aliás, não é exatamente liberdade. É também responsabilidade. Mais especificamente as duas são inseparáveis. Tem um ou dois capítulos do seu livro dedicados à isso, afinal, bem no comecinho. E tem mais ainda no resto do livro. Prefiro Newton.

    Also o que deveria acontecer aconteceu.

  • Bigode

    Não confrontei o resto das frases porque não eram perguntas.

    Assassinar é também um termo inadequado, se você estudar a origem dele. É baseado em tecnologias desenvolvidas posteriormente, pra começar. O mais próximo que achei em português é cometer homicídio, não só porque é mais neutro e genérico, também tem a vantagem de ser o nome corriqueiro do “crime”, pois é exatamente isso que o original designa, o “crime”. Homicídio.

    O significado das palavras é corrompido com o tempo. Tanto que há palavras especificamente desenhadas para isso. Mas as parábolas em si tem o mesmo problema, no fim são ainda mais fáceis de distorcer, quando você as conta para alguém que não está interessado na origem delas.

    Eu prefiro o Corão. É mais bem escrito e tem mais estilo :P .

  • EmanuelSan

    [quote=Pryderi]Vamos às contradições.

    [quote=EmanuelSan]o que seria do mundo sem a bíblia?[/quote]

    Japão.[/quote]

    O Japão, não tinha religião? Os samurais não eram religiosos? Vc não gosta da bíblia judaico-cristã apenas? Nada contra o zen-budismo?

    [quote]
    Como guerras, assassinatos, perseguição a cientistas, Bible Belt e a Sarah Palin.

    A Inquisição não matava rápido e sim com requintes de crueldade. A escravidão sempre foi defendida pela Bíblia e considerada um direito divino.

    Os crimes e assassinatos, as ordens de matança e estupro ainda estão lá naquele livro tido como lindo e de moral profunda.

    esquece que os fatos históricos são caóticos, pois há vários fatores envolvidos.
    [/quote]

    Como foi dito antes, os caras podem arranjar o motivo que for para guerrear/matar/perseguir/etc, em qualquer lugar, até em suas palavras. A bíblia está aí a mais tempo e têm mais visibilidade do que você, natural que seja mais usada como fonte de inspiração (e de confusão).

    As histórias fazem parte da vida da humanidade, se vc não quer ver guerras, assassinatos, estupros, também não deve ler/ver jornal, nem saia em determinadas ruas de muitas das cidades atuais. O ponto em que entrei nessa discussão era questionando onde está na bíblia o incentivo ou ordem para que se faça essas coisas.

    Vc mandou um link para matança, cadê o link para ordens de estupro?

    Acho a matança defençável, se vc não acredita que Deus tenha mandado fazer aquilo, então defenderia sob o ponto de vista de Darwin.

    Vc sabia que a tradição de carregar a noiva para dentro de casa nos braços é uma representação de um rapto e não é uma tradição cristã?

    Estruturas como mestre/senhor/patrono vs servo/escravo/cliente sempre existiram. Se vc come num restaurante e não paga a conta, talvez seja preferível lavar os pratos, ao invés de ir parar na cadeia. Se isso é aceitável, qual o problema de alguém virar servo por não ter como pagar as dívidas? É um negócio/contrato como outro qualquer. E sendo um povo vencido numa guerra ao invés de morto alguém poderia tentar ser escravo, a depender da vontade do vencedor. Isso não faz parte da convenção de Viena, dos direitos humanos e não é politicamente correto! E daí? Leis mudam e são criadas a todo instante, o que era correto ontem pode ser uma coisa horrível depois de um certo tempo, imagine se vc colocar séculos de diferença (ainda não revi minhas fotos aqui para ver se têm alguma “moça” de 17 anos pelada com a idade estanpada na cara, posso ser preso indevidamente por portar esse material que recolhi para denunciar).

    Leia “A Cidade Antiga” e verá muitas das tradições/cultura, leis e direitos dos antigos gregos e romanos e suas origens religiosas.

    [quote][quote]e seu cadáver iria para alguma fábrica para aproveitamento da carne (acho que mesmo no Brasil a agricultura comunista “chinesa” não seria tão eficiente, por isso acho que eles não iriam despediçar fontes de proteína).[/quote]

    Vc entrou em desespero por não conseguir sustentar sua pseudoargumentação. Triste de se ver.
    [/quote]

    Cara, eu forcei um pouco a barra para colocar vc numa situação ruim, sim. Não foi desespero e sim uma brincadeira para apimentar a discussão, eu poderia ter colocado vc para viver entre os sodomitas! É só uma técnica para que o interlocutor sinta na pele uma possivel consequência de uma afirmação e também uma forma de “zuar” com vc :)

    Sei que é a história é complexa, mas creio que vc não substime o poder da religião na vida (e morte) das pessoas, tanto é que reclama justamente disso. Daí eu achei que minha argumentação sobre as torres foi muito boa, o cara reclama que as torres estariam de pé e eu questiono até se o país existiria. Para mim as msgs contra não conseguiram derrubar a argumentação (bem que poderiam ter mandado as msgs por avião :) ), e para mim vc ainda não conseguiu separar o que está na bíblia do que as pessoas fazem afirmando que estão seguindo ensinamentos bíblicos ou por estarem em contato direto com a(s) divindade(s) e blá blá blá, retire a bíblia e elas colocarão outra coisa no lugar para fazer o mesmo mal-feito.

  • http://ceticismo.net Pryderi

    [quote=tamagotchi]Isso é irrelevante, o ponto é que basear-se literalmente nelas é anacronismo. Se igrejas assim o fazem elas estão sendo anacrônicas, bem como os cabras que criticam o cristianismo quando baseados nessas mesmas histórias.[/quote]

    Então, o que as historinhas estão fazendo lá? Enchendo linguiça (sem trema)?

    [quote=tamagotchi]A parada da figueira tem todo um sentido, mas a explicação não vem ao caso nem ao lugar.[/quote]

    Sempre há uma explicação quando queremos que tenha uma explicação, mesmo quando não há explicação. ;)

    [quote=tamagotchi]Mas odiar os pais e executar quem discordasse dele pra mim é novo. Você lembra onde leu isso, digo, que parte da Bíblia?[/quote]

    Lucas 14:26. No original em grego vem: ?? ??? ??????? ???? ?? ??? ?? ????? ??? ?????? ?????? ??? ??? ?????? ??? ??? ??????? ??? ?? ????? ??? ???? ???????? ??? ??? ??????? ??? ?? ??? ??? ?????? ????? ?? ??????? ??? ??????? ?????

    Misei é flexão do verbo Miseo, que significa “odiar. Algumas traduções, como a João Ferreira de Almeida traz “aborrecer”. Acontece que na época do João, o termo “aborrecer” significava odiar, mesmo. E isso pode ser visto em muitas obras de Eça de Queiroz. A versão King James traz “hate”, cuja tradução é “odiar”. Ainda assim, fica a fonte, onde você poderá ver a strong explicativa aqui.

    [quote=tamagotchi]3) Ele deu liberdade para elas fazerem o que quiserem (vulgo livre-arbítrio)[/quote]

    Mentira. Não existe um único lugar da Bíblia que fala em Livre-arbítrio. Vemos Javé obrigando todos a fazerem o que ele quer, sob as mais dolorosas penas. Jonas foi engolido por uma baleia/peixe/monstro marinho (dependendo da tradução). Qual foi a ordem dada? Avisar que Nínive seria destruída e Jonas disse que eles não tinham feito nada demais (você pode saber mais sobre isso aqui. Ezequiel foi amarrado e posto deitado de lado por 390 dias e obrigado a comer bolos feito com fezes. Onde estava o livre-arbítrio deles? Ah, sim… Ezequiel pediu para que não fossem fezes humanas e Javé deixou que fossem fezes de animais. Legal!

    [quote=tamagotchi]e caso você seja cristão (caso não seja, apenas ignore):
    4) Essas coisas deveriam acontecer[/quote]

    Se deveriam acontecer, sua tese sobre “livre-arbítrio” é jogada na lama e não, graças a mim, não sou cristão.

    _______________________________

    Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.

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  • http://ceticismo.net Pryderi

    [quote=EmanuelSan]O Japão, não tinha religião? Os samurais não eram religiosos? Vc não gosta da bíblia judaico-cristã apenas? Nada contra o zen-budismo?[/quote]

    Budismo não é uma religião confessional.

    [quote=EmanuelSan]Como foi dito antes, os caras podem arranjar o motivo que for para guerrear/matar/perseguir/etc, em qualquer lugar, até em suas palavras. A bíblia está aí a mais tempo e têm mais visibilidade do que você, natural que seja mais usada como fonte de inspiração (e de confusão).[/quote]

    Argumentum antiquitaten

    O fato dela ser velha é irrelevante. Em Oséias 13:16 Javé ordena rasgar barrigas de mulheres grávidas e esmagar criancinhas.

    [quote=EmanuelSan]As histórias fazem parte da vida da humanidade, se vc não quer ver guerras, assassinatos, estupros, também não deve ler/ver jornal, nem saia em determinadas ruas de muitas das cidades atuais. O ponto em que entrei nessa discussão era questionando onde está na bíblia o incentivo ou ordem para que se faça essas coisas.[/quote]

    E muito do que ocorre é por causa exatamente da religião. Não adianta varrer a sujeira pra baixo do tapete.

    [quote=EmanuelSan]Vc mandou um link para matança, cadê o link para ordens de estupro?[/quote]

    A passagem que provavelmente vc não leu tem tudo disso. Leia lá.

    [quote=EmanuelSan]Acho a matança defençável, se vc não acredita que Deus tenha mandado fazer aquilo, então defenderia sob o ponto de vista de Darwin.[/quote]

    Me mostre em qual lugar da origem das espécies Darwin diz que devemos matar mulheres e crianças indefesas. O que a Teoria da Evolução diz é que há uma disputa pela vida. Animais matam para se alimentar. Humanos por prazer ou na guerra “meu deus é melhor que o seu”.

    [quote=EmanuelSan]Vc sabia que a tradição de carregar a noiva para dentro de casa nos braços é uma representação de um rapto e não é uma tradição cristã?[/quote]

    E daí?

    [quote=EmanuelSan]Estruturas como mestre/senhor/patrono vs servo/escravo/cliente sempre existiram.[/quote]

    A Bíblia e outros livros religiosos pregam morte e violência. Não fuja do assunto. Esse apelo conformista “isso sempre ocorreu” é idiota. Então, vou na sua casa e roubvar tudo o que vc tem. Afinal, isso sempre ocorreu.

    [quote=EmanuelSan]Se vc come num restaurante e não paga a conta, talvez seja preferível lavar os pratos, ao invés de ir parar na cadeia. Se isso é aceitável, qual o problema de alguém virar servo por não ter como pagar as dívidas?[/quote]

    Não seja estúpido. O que velhos, crianças e mulheres têm a ver com a disputa política de alguém? Eles foram lá no outro reino e roubaram algo?

    [quote=EmanuelSan]E sendo um povo vencido numa guerra ao invés de morto alguém poderia tentar ser escravo, a depender da vontade do vencedor. Isso não faz parte da convenção de Viena, dos direitos humanos e não é politicamente correto! E daí? Leis mudam e são criadas a todo instante, o que era correto ontem pode ser uma coisa horrível depois de um certo tempo, imagine se vc colocar séculos de diferença (ainda não revi minhas fotos aqui para ver se têm alguma “moça” de 17 anos pelada com a idade estanpada na cara, posso ser preso indevidamente por portar esse material que recolhi para denunciar).[/quote]

    Sua analogia é absurda. Caro que as leis evoluíram. Mas não às custas das religiões. OS confederados defendiam o direito divino de terem escravos. Deu no que deu.

    [quote=EmanuelSan]Leia “A Cidade Antiga” e verá muitas das tradições/cultura, leis e direitos dos antigos gregos e romanos e suas origens religiosas.[/quote]

    Muircea Eliade. Eu tenho este livro. E daí? Isso fará a Bíblia e o Alcorão deixarem de ser manuais sangrentos? Leia Malleus Malleficarum e veja o que a religião criou de belo durante a Idade Média.

    [quote=EmanuelSan]Cara, eu forcei um pouco a barra para colocar vc numa situação ruim, sim. Não foi desespero e sim uma brincadeira para apimentar a discussão, eu poderia ter colocado vc para viver entre os sodomitas![/quote]

    O que mostra que vc não é o tipo de pessoa que se possa debater e eu perdi meu tempo escrevendo. Quem disse que não podemos aoprender coisas novas? Acabei de aprender que com vc não se pode ter uma conversa séria. Obrigado.

    [quote=EmanuelSan]É só uma técnica para que o interlocutor sinta na pele uma possivel consequência de uma afirmação e também uma forma de “zuar” com vc :) [/quote]

    Parabéns. Me mostrou o quanto vc é patético. Daí por diante, nada que vc falou merece atenção. Se aparecer algum adulto aí, com um mínimo de conhecimento, aí sim posso conversar. Té

    _______________________________

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  • Bigode

    Tem um sim. O cara fala:

    “Pode comer tudo ae, menos daquela árvore. Ela dá AIDS lol.”

    Also a da figueira é pra explicar que você deve ter muitos filhos pra alegrar os sacerdotes e talz. Senão o figo seca.

  • Bigode

    Oi eu sou adulto embora não goste de me comportar como um.

    Darwin não diz que devemos matar os fracos. Se queremos aumentar nossas chances de sobrevivência darwin-style os fracos são irrelevantes. Se bem que esses que esses não literaristas conseguem tirar qualquer coisa de qualquer coisa, geralmente o contrário do que deveriam.

    Pryderi, muitos discordam dessa parada de a Guerra Civil ter acontecido pra libertar escravos. Lol, bem típico dos EUA fazerem guerra pra “libertar escravos”, também.

    O que eu acho particularmente interessante é que esse livro sofreu pouquíssima censura e bowdlerização em geral ao longo do tempo, embora muita gente diga o contrário. A violência e essas coisas continuam ali.

  • Bigode

    Você está correto quanto aos números binários.
    Mas os números arábicos são muito superiores aos números romanos. Não exatamente por mérito e sim porque os números romanos são uma bosta. Qualquer sistema mais antigo de base 10, 12 ou 60 o estupra monumentalmente. Se o sistema numérico romano pegasse e não fosse substituído o progresso científico até hoje seria irrisório. Instituições para acalmá-lo seriam desnecessárias.

  • http://blog.cobline.com Cobalto

    Já dá pra ter uma idéia.

    _________________________________________

    “Em todo o caso, casai-vos. Se vos couber em sorte uma boa esposa, sereis felizes; se vos calhar uma má, tornar-vos-eis filósofos, o que é excelente para os homens”. – Sócrates

  • http://blog.cobline.com Cobalto

    duplicado, sorry.

  • tamagotchi

    [quote]Então, o que as historinhas estão fazendo lá? Enchendo linguiça (sem trema)?[/quote]

    Para que serve a história? É exatamente esse o plano, você comparar como as coisas se desenvolveram, incluindo a teologia. Vale a leitura de Atos 17:27-31, se você já não leu, sério.

    [quote]Sempre há uma explicação quando queremos que tenha uma explicação, mesmo quando não há explicação.[/quote]

    Eu iria dizer sobre a segunda volta do Messias, de estar preparado sempre e talz, mas você está absurdamente correto.

    [quote]Lucas 14:26. No original em grego vem: ?? ??? ??????? ???? ?? ??? ?? ????? ??? ?????? ?????? ??? ??? ?????? ??? ??? ??????? ??? ?? ????? ??? ???? ???????? ??? ??? ??????? ??? ?? ??? ??? ?????? ????? ?? ??????? ??? ??????? ?????

    Misei é flexão do verbo Miseo, que significa “odiar. Algumas traduções, como a João Ferreira de Almeida traz “aborrecer”. Acontece que na época do João, o termo “aborrecer” significava odiar, mesmo. E isso pode ser visto em muitas obras de Eça de Queiroz. A versão King James traz “hate”, cuja tradução é “odiar”. Ainda assim, fica a fonte, onde você poderá ver a strong explicativa aqui.[/quote]

    Mais uma vez você está absurdamente correto, Misei significa isso mesmo. O que, porém, não procede, é não levar em conta as expressões da época. A sua própria fonte confirma:

    from a primary misos (hatred); to detest (especially to persecute); by extension, to love less: –hate(-ful).

    —–

    Eu coloquei 3 e 4 para dar opções ao por que de Deus “não intervir”; qualquer uma das duas explicaria (desde que aceita, a 3 não foi por exemplo). Logo, se uma contradiz a outra não importa (Particularmente eu fico com a 4), mas eu insisto, quais cabras foram obrigados a entrar no apostolado ou a se tornar discípulo? Eu diria que Saulo foi apenas chamado com mais força hehehe. Isso no período mais recente da Bíblia.

  • http://blog.cobline.com Cobalto

    RÁ! ;)

    http://img89.imageshack.us/img89/2654/semttulowy9.jpg

    _________________________________________

    “Em todo o caso, casai-vos. Se vos couber em sorte uma boa esposa, sereis felizes; se vos calhar uma má, tornar-vos-eis filósofos, o que é excelente para os homens”. – Sócrates

  • http://ceticismo.net Pryderi

    [quote=tamagotchi]Para que serve a história? É exatamente esse o plano, você comparar como as coisas se desenvolveram, incluindo a teologia.[/quote]

    Filosofia é a arte de procurar um gato preto que não existe no escuro . Teologia é a arte de dizer que se encontrou o gato.

    [quote=tamagotchi]Vale a leitura de Atos 17:27-31, se você já não leu, sério.[/quote]

    Li para sua tristeza. Isso não passa de falácia Olha o avião. Isso não tem nada a ver com o fato de inventarem histórinhas que não existiram. Agora, o que diz o versículo 24 deste mesmo capítulo?

    [quote]O Deus, que fez o mundo e tudo o que nele há, é o Senhor do céu e da terra, e não habita em templos feitos por mãos humanas.[/quote]

    Só isso aniquila qq igreja cristã e torna pastores, padres etc totalmente inúteis.

    [quote=tamagotchi]Eu iria dizer sobre a segunda volta do Messias, de estar preparado sempre e talz, mas você está absurdamente correto.[/quote]

    Obviamente, estou. Não poderá haver segunda vinda de Messias nenhum enquanto não vier pela primeira vez. E a própria Bíblia mostrou que não veio nenhum Messias.

    [quote=tamagotchi]Mais uma vez você está absurdamente correto, Misei significa isso mesmo.[/quote]

    Conversa fiada sua. Vc afirma isso, mas não sabia antes de eu dizer.

    [quote=tamagotchi]O que, porém, não procede, é não levar em conta as expressões da época.[/quote]

    Bobagem! Qual era a expressão da época? Acha que um lixo de site apologético me impressiona? Tente um livro de Grego Neotestamentário como o do Rusconi ou o Greek New Testament W/ concise Dictionary, Nestle-Aland.

    [quote=tamagotchi]A sua própria fonte confirma:

    from a primary misos (hatred); to detest (especially to persecute); by extension, to love less: –hate(-ful). [/quote]

    Vai óleo de peroba aí? Leia todo o período: to love less:–hate(-ful)

    Tem que levar em conta o que veio depois do dois-pontos, sabidão.

    [quote=tamagotchi](…)Logo, se uma contradiz a outra não importa (Particularmente eu fico com a 4), mas eu insisto, quais cabras foram obrigados a entrar no apostolado ou a se tornar discípulo?[/quote]

    Se elas se contradizem quer dizer MUITA coisa. Abra um processo contra alguém, e se durante a investigação aparecer contradições em suas alegações, diga ao juiz que não importam. Outra coisa, vc fala apenas do apostolado. Isso diz muita coisa: 1) vc ignorou TODA a Bíblia até ali (ignorância ou mau-caratismo intelectual? Vou te dar a vantagem da dúvida). 2) Vc é capaz de me dizer com segurança quem foram os 12 apóstolos?

    [quote=tamagotchi]Eu diria que Saulo foi apenas chamado com mais força hehehe. Isso no período mais recente da Bíblia.[/quote]

    Nãoi é engraçado que Saulo Misógino de Tarso disse que ouviu vozes, mas ninguém mais soube? Não é estranho que ele não faça a menor referência sobre a vida terrena do suposto Jesus?

    Vai citar quem agora? Lucas, o médico que não viu nada, conversou com testemunhas que não viram nada e apenas souberam da história que correu à boca pequena, e cujo evangelho é uma piada com anacronismos tolos e absurdos erros geográficos?

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  • http://ceticismo.net Pryderi

    [quote=Bigode]Pryderi, muitos discordam dessa parada de a Guerra Civil ter acontecido pra libertar escravos. Lol, bem típico dos EUA fazerem guerra pra “libertar escravos”, também.[/quote]

    Eu disse que o Sul usou “argumentos” bíblicos para defender seu “direito” de terem escravos.

    [quote=Bigode]O que eu acho particularmente interessante é que esse livro sofreu pouquíssima censura e bowdlerização em geral ao longo do tempo, embora muita gente diga o contrário. A violência e essas coisas continuam ali.[/quote]

    Tem certeza, Bigode? O Codex Sinaiticus e o Codex Vaticanus possuem livros que não estão na versão atual da Bíblia … Ops! Desculpe, nas versões. Tem versão pra todos os gostos. O Apocalipse de João não consta no Codex Vaticanus. Marcos 16:9, não consta em nenhum desses dois. Ambos possuem o livro “Pastor de Hermas” (mas, não as versões atuais da Bíblia). Ambos dois possuem a Epístola de Barnabé (cadê ele?). E isso só para dar exemplos simples e nem vou entrar em consideração nas traduções das traduções, das traduções. É muito engraçado ver o quanto eles eram alterados a ponto de algum monge irritado colocar uma advertência no livrinho mágico avisando para não alterarem nada. hehehe

    A Bíblia é uma bagunça.

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  • http://ceticismo.net Pryderi

    Pwned!

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    HAHAHAHAHAHAHA Excelente!!! :D

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  • Bigode

    O “deu no que deu” me confundiu, então :p.

    Eu estou ciente disto. Mas as partes cortadas fora não o são pela violência ou coisa parecida. Esta não importa. Fascinante, não?

  • andersonbatista

    Uai Bigode, mas não foi o que eu disse?

    Linux User #201715

  • Bigode

    Não. Os algarismos romanos não são viáveis. É um péssimo exemplo.

  • andersonbatista

    Eu sei, por isso que eu disse que qualquer coisa um pouco melhor que os algarísmos romanos seriam mais viáveis, sendo esse o motivo de adoção dos arábicos. O ponto que talvez não tenha ficado claro, foi que minha indagação apenas teve o propósito de dissociar a relação entre catolicismo e a adoção do sistema arábico proposta por nosso colega ai em cima.

    Linux User #201715

  • EmanuelSan

    Não confrontou porque não quiz, talvez ficassem melhor com interrogação mesmo. Mas não se faça de rogado…

  • EmanuelSan

    Seria um pecado não pegar uma gostosa dessas!

    Espero que tio Steve tb não consiga livrar o iPhone dessas más influências, de qq forma prefiro plataformas mais livres. Que venha o Android!

  • EmanuelSan

    [quote=andersonbatista]O ponto que talvez não tenha ficado claro, foi que minha indagação apenas teve o propósito de dissociar a relação entre catolicismo e a adoção do sistema arábico proposta por nosso colega ai em cima.
    [/quote]

    Vc tb entendeu mal. Coloquei os números e o 0 para tentar associar os árabes/muçulmanos também como contribuintes para a construção das torres. Justamente para contra-argumentar a foto sugerindo de que se não houvesse religião as torres ainda estariam lá.

    Sobre o zero (e os algarismos hindu-arábicos) e os números binários, realmente têm uns “passos” que não falei para chegar na conclusão… Eu acho que sem o 0 a teoria numérica seria muito atrasada, a ponto de se desconhecer o conceito de bases numéricas, portanto acho dificil haver utilização dos números binários.

  • Sheng Long

    Pior do que o religioso fanático com seu tradicional “vc vai pro inferno” e “isso é pecado” é o anti-religioso com sua “lógica” e o chavão “deus não existe”.
    No fundo eles são a mesma coisa, só muda o “lado” que defendem.
    é uma questão de razão x fé. não dá pra discutir isso.
    Tem gente que acredita que quando morrer vai pro céu, outros acreditam em reencarnação e outros que quando se morre acaba tudo.
    Como se vai discutir isso? como vai provar que o sujeito tá errado?
    Todo extremo é ruim seja religioso seja racionalista.

    You must defeat me to stand a chance

  • tamagotchi

    [quote]Só isso aniquila qq igreja cristã e torna pastores, padres etc totalmente inúteis.[/quote]

    Eu não defendi eles em nenhum ponto.

    [quote]Obviamente, estou. Não poderá haver segunda vinda de Messias nenhum enquanto não vier pela primeira vez. E a própria Bíblia mostrou que não veio nenhum Messias.[/quote]

    Por essas que eu disse que não era o caso explicar …

    [quote]Conversa fiada sua. Vc afirma isso, mas não sabia antes de eu dizer.[/quote]

    Eu NÃO disse que sabia, apenas segui seus links e concordei com você, dizendo estar correto.

    [quote]Bobagem! Qual era a expressão da época? Acha que um lixo de site apologético me impressiona? Tente um livro de Grego Neotestamentário como o do Rusconi ou o Greek New Testament W/ concise Dictionary, Nestle-Aland.[/quote]

    Pelo menos eles têm um bom exemplo lá:

    [quote] ??? ???????? ???? ????? ???????? ?? ????? ?????? ? ????? ??? ?????????? ???? ???? ??? ?????

    ???? ?? ?????? ??? ???????? ???? ??????? ??? ?????? ????? ????? ?? ?? ?????? [/quote]

    [quote] And he went in also unto Rachel and he loved also Rachel more than Leah and served with him yet seven other years

    And when the LORD saw that Leah was hated he opened her womb but Rachel was barren[/quote]

    Um ódio tremendo fazer um filho numa mulher, já que Israel tem sua parte na história.

    [quote]Vai óleo de peroba aí? Leia todo o período: to love less:–hate(-ful)

    Tem que levar em conta o que veio depois do dois-pontos, sabidão[/quote]

    Falha minha mesmo, confundi os dois pontos com ponto e vírgula. Mas mesmo que estivesse escrito odiar todo mundo da sua família, aposto que quando Ele curou a sogra de Simão de uma forte febre foi um ato bem exemplar desse comportamento.

    [quote]Nãoi é engraçado que Saulo Misógino de Tarso disse que ouviu vozes, mas ninguém mais soube? Não é estranho que ele não faça a menor referência sobre a vida terrena do suposto Jesus?[/quote]

    Atos 9:7
    Acho que a morte e ressurreição do Messias são parte da vida terrena deste não? E isso é um dos pontos centrais dos ensinamentos de Paulo.

    [quote] Outra coisa, vc fala apenas do apostolado. Isso diz muita coisa: 1) vc ignorou TODA a Bíblia até ali (ignorância ou mau-caratismo intelectual? Vou te dar a vantagem da dúvida). 2) Vc é capaz de me dizer com segurança quem foram os 12 apóstolos?

    Li para sua tristeza. Isso não passa de falácia Olha o avião. Isso não tem nada a ver com o fato de inventarem histórinhas que não existiram. Agora, o que diz o versículo 24 deste mesmo capítulo?

    Filosofia é a arte de procurar um gato preto que não existe no escuro . Teologia é a arte de dizer que se encontrou o gato.
    [/quote]

    Eu estou desde o começo afirmando que o conhecimento sobre o Deus de Israel é algo que vem com o tempo. E é exatamente o que esses versículos afirmam:

    [quote]Atos 17:27-31
    Assim fez, para que buscassem a Deus e para ver se o descobririam, ainda que seja às apalpadelas. Ele não está longe de cada um de nós, pois nele vivemos, nos movemos e existimos, como alguns dentre os poetas de vocês disseram: ‘Somos da raça do próprio Deus’. Sendo, portanto, da raça de Deus, não devemos pensar que a divindade é semelhante ao ouro, à prata ou à pedra, trabalhados pela arte e imaginação do homem. Mas Deus, sem levar em conta os tempos da ignorância, agora anuncia aos homens que todos e em algum lugar se arrependam, pois ele estabeleceu um dia em que irá julgar o mundo com justiça, por meio do homem que designou e creditou diante de todos, ressuscitando-o dos mortos.” [/quote]

    Mas eu acredito que esse tipo de texto não é algo que se deve postar no MeioBit, podem haver pessoas que não se sintam bem com ele ou com qualquer parte da Bíblia ou pregação e é algo que eu respeito, por isso te dei apenas as referências. Se é isso que você pensa sobre teologia, e eu estou defendendo exatamente a evolução desta (por isso a referência somente ao apostolado, é um momento mais maduro deste conhecimento), não vejo razão para continuarmos com essa discussão Pryderi.

  • andersonbatista

    [quote=EmanuelSan][quote=andersonbatista]O ponto que talvez não tenha ficado claro, foi que minha indagação apenas teve o propósito de dissociar a relação entre catolicismo e a adoção do sistema arábico proposta por nosso colega ai em cima.
    [/quote]

    Vc tb entendeu mal. Coloquei os números e o 0 para tentar associar os árabes/muçulmanos também como contribuintes para a construção das torres. Justamente para contra-argumentar a foto sugerindo de que se não houvesse religião as torres ainda estariam lá.

    Sobre o zero (e os algarismos hindu-arábicos) e os números binários, realmente têm uns “passos” que não falei para chegar na conclusão… Eu acho que sem o 0 a teoria numérica seria muito atrasada, a ponto de se desconhecer o conceito de bases numéricas, portanto acho dificil haver utilização dos números binários.
    [/quote]

    Esse papo de se tal coisa fosse assim ou assado é marmelada, mas já que você gosta desse jogo, pense na possibilidade da idade das trevas não ter existido… eu tenho certeza absoluta que estaríamos muito mais avançados do que hoje.

    Linux User #201715

  • andersonbatista

    Não fio, os anti-cristos e correlatos são mais sinceros e atribuem um ato vergonhoso qualquer a própria vontade e não a vontade “dele”.

    Linux User #201715

  • guto pesset

    A pornografia de anao nao poderia ficar de fora né? }:)

  • EmanuelSan

    [quote=Pryderi][quote=EmanuelSan]A bíblia está aí a mais tempo e têm mais visibilidade do que você, natural que seja mais usada como fonte de inspiração (e de confusão).[/quote]

    Argumentum antiquitaten
    [/quote]

    Rapaz fui na página que vc linkou e não classificaria como isso não. Acho que vc deveria fazer seu dever de casa direito. Vc gosta das coisas mais claras (mais literais), para mim tá claro não falei nada sobre ter mais ou menos razão, por ser mais antigo ou não.

    Vc não entendeu e quer que perca mais de meu tempo esmiuçando mais… pois eu prefiro que vc perca o seu tempo tentando entender o que eu disse.

    Também li muita coisa da página e achei uns artigos lá de uma cara aparentemente muito inteligente, mas que têm problemas de interpretação de texto, o cara não sabe o que são figuras de linguagem, por exemplo.

    Li por exemplo, sobre as filhas que dormem com o pai na história de Lot! É isso que vcs chamam de incentivo ao incesto? Não vejo isso não, se a sua filha quizer fazer isso depois de ler, melhor ensinar ela a ler direito. Se preferir, mande ela dar uma passadinha aqui que o papai ensina }:)

    [quote][quote=EmanuelSan]As histórias fazem parte da vida da humanidade, se vc não quer ver guerras, assassinatos, estupros, também não deve ler/ver jornal, nem saia em determinadas ruas de muitas das cidades atuais.[/quote]
    E muito do que ocorre é por causa exatamente da religião. Não adianta varrer a sujeira pra baixo do tapete.
    [/quote]

    Tá! E se eles ‘não se matarem’, ‘amarem ao próximo…’, ‘oferecerem a outra face’ eles estariam com esses mesmos problemas?

    [quote=EmanuelSan]Me mostre em qual lugar da origem das espécies Darwin diz que devemos matar mulheres e crianças indefesas.[/quote]

    E Darwin diz que devemos fazer alguma coisa?!? Que tipo de falácia é essa?

    Mas eu explicaria que um grupo pode tentar eliminar outro por este concorrer por recursos, representar uma ameaça, estar disputando território, … para mim isso também é Darwin.

    De qq forma onde diz na bíblia que devo ir lá fazer isso? Vi que têm um pessoal que Deus manda os caras passarem o rodo neles, mas acho que os caras mereciam isso. No seu site um cara (vc?) tenta defender os velhos e crianças, habitantes de Sodoma que queriam queimar vc saber o que de qq um que chegasse por lá… muito menos defensáveis, não é? A menos que ele (vc?) se identifique com tal grupo }:)

    [quote]Sua analogia é absurda.[/quote]

    E eu também devo ser feio e bobo :)

    [quote][quote=EmanuelSan]Leia “A Cidade Antiga”…[/quote]
    Muircea Eliade. Eu tenho este livro. E daí?
    [/quote]

    Realmente vc não fez seu dever de casa direito, não é?

    [quote]…vc não é o tipo de pessoa que se possa debater e eu perdi meu tempo escrevendo.[/quote]

    Deve haver alguma falácia na sua página sobre tentar descaracterizar o interlocutor assim? Ou não?

    Não sei onde foi que ouvi que discutir sobre religião e futebol é perda de tempo! Onde será que foi? :?

    [quote][quote=EmanuelSan]É só uma técnica para que o interlocutor sinta na pele uma possivel consequência de uma afirmação e também uma forma de “zuar” com vc :) [/quote]

    Parabéns. Me mostrou o quanto vc é patético. Daí por diante, nada que vc falou merece atenção. Se aparecer algum adulto aí, com um mínimo de conhecimento, aí sim posso conversar.
    [/quote]

    Eu sou uma criança e vc é mais adulto, por isso vc deve ter razão! Que falácia que é mesmo?

  • andersonbatista

    O fio, aqui vale quase tudo, menos envolver mãe, pai e muito menos filhos.

    Depois do burrinho, o que acontece?

    Linux User #201715

  • EmanuelSan

    [quote=andersonbatista]Não fio, os anti-cristos e correlatos são mais sinceros e atribuem um ato vergonhoso qualquer a própria vontade e não a vontade “dele”.[/quote]

    É difícil ver um cara assim, fui lá e fiz por que quiz. Acho que o que se escuta mais é: “eu ouvi vozes/tive uma visão que me mandou fazer isso”, já quem se arrepende diz que estava sendo possuído pelo demônio.

  • EmanuelSan

    [quote=andersonbatista]Esse papo de se tal coisa fosse assim ou assado é marmelada, mas já que você gosta desse jogo, pense na possibilidade da idade das trevas não ter existido… eu tenho certeza absoluta que estaríamos muito mais avançados do que hoje.
    [/quote]

    Quanto ao “jogo”, acho que vc não deveria descartá-lo como marmelada. Só pq chamei de “jogo” não quer dizer que não seja sério.

    Eu sei especificamente que os lingüístas têm um “jogo” parecido e sei que escritores de ficção científica também fazem isso num determinado “ramo”. Desculpe, mas não vou atrás de referências.

    Mas não preciso ir longe, todo dia na nossa vida cotidiana fazemos isso, seja em relação ao futuro para tentar tomar uma decisão do que fazer, seja para se lametar por uma decisão tomada no passado.

  • Bigode

    O bigode cresce. Qual o problema com sua mãe?

  • Bigode

    O que há aí não é exatamente apologia ao incesto. Muito pelo contrário. As filhas que dormiram com o pai tiveram filhos. Por pura “coincidência”, esses filhos eram os inimigos dos judeus na época. Faça as contas.

    Os habitantes de Sodoma, velhos ou não, corretos ou não, cruéis ou não, nunca tocaram ou molestaram ou fizeram qualquer coisa de desgradável ou muito agradável com qualquer pessoa fora da cidade deles. Pelo menos segundo o seu livro. Com todo respeito, quem entrava lá era porque queria levar naquilo mesmo.
    Eles francamente eram mais bonzinhos que os japarongos.
    A parte do cara dizendo que lá tem velhos e crianças inocentes (possivelmente porque não praticavam a, digamos, sodomia) é do seu livro mesmo. E a desculpa do cara não cola, ele podia pelo menos ser engraçado e dizer “koeh, não tenho mais sabão, só sobrou açúcar”.

    Invadir o território dos outros; digo deles mesmos por direito divino; e organizar a boa matança, saque, rapto e glorioso genocídio ou escravidão é o comportamento dos escolhidos. E do algo que escolheu, também conhecido como “prometo não usar água novamente”, entre outras coisas.

  • http://flavors.me/naio21 OMGWTFBBQ

    “Your search – porn – did not match any documents”

    “Your search – gangbang – did not match any documents.”

    “Your search – tits – did not match any documents.”

    “Your search – bondage – did not match any documents.”

    :(

  • EmanuelSan

    [quote=andersonbatista]O fio, aqui vale quase tudo, menos envolver mãe, pai e muito menos filhos.

    Depois do burrinho, o que acontece?
    [/quote]

    Eu sei lá se o cara têm ou não filha? Não faz diferença. Não acho que denha sido ataque direto contra uma pessoa específica, tava falando de um cara num outro site, que até que podia ser ou não ele. De qq forma generalizei para um grupo específico e aproveitei o gancho e fiz uma piada (pesada) sobre as idéias que estavam sendo discutidas: têm a filha, têm o pai, têm o incesto, têm a idéia de que uma outra filha de alguém lendo a história estaria sendo estimulada a fazer a mesma coisa, coloquei a questão de que ela não estaria sabendo ler, … Admita que a piada sendo formada, bastava o arremate.

    Quanto ao burrinho, eu consegui ele fácil. O cara tava se achando o maestro regendo a orquestra, só que tinha um ponto muito falho na idéia dele que ele não previu antes, ele estava dando um remédio mas o meu era muito mais eficaz, rápido e descomplicado. Minha mensagem, uma das primeiras (talvez se estivesse mais para o meio não tivesse o mesmo impacto e ele deixaria passar) causou um efeito desesperador nele, pois desafinava a orquestra, ele imediatamente retrucou ao invés de ficar na defensiva lança uma outra discussão para que eu fique na defensiva, veio um outro que puxou a discussão para outro lado e fiquei perdido discutindo outra coisa e só lá no meio consegui passar as idéias que eu queria, já ofuscadas pela outra discussão, claro que elas foram ignoradas. Eu devia ter mantido o foco logo no começo, pois o cara já estava vencido, era só eu ignorar os desvios. Se mereci o burrinho, foi por não ter visto a tempo que os caras estavam desviando do assunto, mas aí o primeiro mereceria dois burrinhos, por ter lançado uma idéia com o flanco totalmente aberto e pronto para ser explorado.

  • EmanuelSan

    [quote=Bigode]O que há aí não é exatamente apologia ao incesto[/quote]

    Os caras sempre estão dizendo que a bíblia estimula blá, blá, incesto, etc. etc.

    Pois vc está dizendo que eles estão errados nesse ponto, tô endentendo bem?

    De resto leia o jornal de domingo e reclame com a redação depois.

    Sobre o genocídio, talvez vc não tenha entendido a defesa Darwiniana que eu fiz.. releia e poste de novo, quem sabe eu não responda melhor.

    Só por não resistir vou adiantando as idéias: cadê os mísseis de defesa dos caras? Eles não tinham reforços para entrar… em defesa deles? Cadê a organização deles? que estrutura os protegia? eles podem vir reclamar com meu bispo? lembrando que o meu bispo segue as leis de … Javé. Será que eles podem reclamar com o bispo deles? Lembrando que o bispo deles segue a lei do deus XYZ. Lembrando também que para Javé o deus XYZ não existe. Portanto …

    Quer entrar mais nessa de direito: “Ah, agente chegou primeiro e temos direito a esta terra e estamos aqui no canto e não vamos incomodar ninguém”, pois cadê a constituição dizendo isto? cadê o tratado internacional? quem deu o direito? quem vai garantir o cumprimento de alguma lei que dá esse direito aos caras? se alguém sair desse canto e vier incomodar algum dos meus concidadãos eles reclamam para quem? Na minha constituição tá dizendo que vc está errado, já na sua nada lhe impede que vc faça isso… pois é, mas aqui na minha terra se segue a minha constituição. E aí? Inclusive tá dito na minha constituição que a terra onde vc está é minha foi nosso Deus quem nos deu… veja parágrafo anterior para continuação.

  • Bigode

    Oi agora você tá mudando completamente de assunto.

    Já que você faz muitas perguntas desnecessárias (ou não as faz, prefiro assim aliás) não vou me prestar a respondê-las. A maior parte delas tá no final do post que está meio… desarticulado.

    Eu não sou os caras. Tal parte não foi deliberadamente construída com essa intenção, há maneiras muito melhores de promover o incesto aliás. É somente uma “piada de não tão bom gosto” criada para desacreditar povos rivais. Uma que foi levada a sério demais. E velha demais pra ter graça.

    Darwin não promoveu o genocídio. De onde você e os da sua laia tiram isso?

    Quanto aos 2 últimos parágrafos, perguntas demais, estrutura de menos lol. Seu livro foi uma boa arma?