Ubuntu em subnotebooks apresentado na Computex

Falando em Computex e subnotebooks, alguém sabe se foi apresentado algo a mais sobre os processadores (ou seriam computadores, já que é um computador completo em um único chip?) Tegra da NVidia na Computex?

[quote]
…manter a reputação do Ubuntu original, de ser um sistema que simplesmente funciona.
[/quote]
A não ser que você precise utilizar a placa de som…

}:)

Brincadeiras a parte, acho muito bacana a iniciativa do Ubuntu de ser um
Linux descomplicado e fácil de utilizar e, apesar de preferir o openSuSe, gosto da idéia em geral.
A versão ‘mobile’ dele vai facilitar muito para aqueles (como eu) que tiveram problemas ou não gostaram do Xandros (no caso do eee) e não fazem questão de usar o Windows.

Antes de fazer uma pergunta idiota, pesquise!

acho que tem um puta potencial, screens bonitinhas já tem

ººno mundo so existem 10 tipos de pessoas, as que entendem…e as que nao entendemºº
RafaelDFMelo’Blog

Sim, a screen é legal, mas precisa deixar o marrom de lado pra ficar bonita.

Creeeeeeeeeu

Muito boa essa sacada da canonical, por essa não esperava. Torco pra que dê certo. So faltam algumas outras empresas investirem em ideias assim.

[ironico]Espero q ninguem pergunte se da pra rodar o cubo[/ironico] }:)

[quote]Ou seja: gostem dela ou não, se tem uma distro com potencial pra dominar o mercado (mesmo que ainda tenha que comer muito feijão com arroz para alcançar a concorrência), essa distro é o Ubuntu.[/quote]
Eu uso o Ubuntu como único SO na minha máquina e ele supre bem as minhas necessidades. Mas o Ubuntu NÃO é a distro Linux mais fácil de usar, ao contrário do que é dito e repetido por aí, principalmente por usuários eventuais que não testam muitas distro com frequência. O Mandriva tem um Centro de Controle onde você configura rapidamente e de maneira fácil quase tudo no sistema.

Quer um exemplo? Imagine que alterou mesmo que um pouco o particionamento do HD. Nesse caso, no Ubuntu, você terá que editar manualmente o fstab pra incluir as mudanças. No Mandriva você faz isso graficamente, inclusive com várias opções de parâmetros de montagem.

Nada mais fácil pra um usuário iniciante do Ubuntu dar de cara com isso:
[quote]# /etc/fstab: static file system information.
#
#
proc /proc proc defaults 0 0
# /dev/sda1
UUID=17167595-1d45-472d-be40-ba210e16d190 / reiserfs notail,relatime 0 1
# /dev/sda2
UUID=4f9f83d4-c8b8-4d5c-8ae9-f65a612681aa /home reiserfs relatime 0 2
# /dev/sda3
/dev/sda3 /media/sda3 ext3 relatime 0 2
# /dev/sda6
UUID=eaafaab1-8026-4eb4-9d77-68febd4e3b85 /media/sda6 reiserfs relatime 0 2
# /dev/sda7
UUID=fc7de23d-592a-400d-9a36-329a516bb66c /media/sda7 reiserfs relatime 0 2
# /dev/sdb1
UUID=CC9B-C357 /media/sdb1 vfat utf8,umask=007,gid=46 0 1
# /dev/sda5
UUID=2dec0f6c-51b4-4c7e-a9ba-6b7d1080ee64 none swap sw 0 0
/dev/scd0 /media/cdrom0 udf,iso9660 user,noauto,exec,utf8 0 0
/dev/scd1 /media/cdrom1 udf,iso9660 user,noauto,exec,utf8 0 0
/dev/fd0 /media/floppy0 auto rw,user,noauto,exec,utf8 0 0[/quote]
Fora o fato que ele teve que descobrir onde tava o problema e o que alterar.

“alterou mesmo que um pouco o particionamento do HD”
“Nada mais fácil pra um usuário iniciante”

Usuario iniciante são alunos da UNICAMP de INFO do 1 periodo, por ex, né?

Qual o ambiente padrão do Mandriva? Se for o KDE e for o centro de controle dele, basta instalar no Ubuntu. Apesar de não vir por padrão pra quem não usa o Kubuntu.

Não sei mesmo, pode ser um centro de controle desenvolvido pela Mandriva, mas o centro de controle do KDE(kcontrol) realmente é bem mais fácil e completo que o do Gnome.
________
http://nodoadouniverso.wordpress.com
http://cybergalo.wordpress.com

“alterou mesmo que um pouco o particionamento do HD”
“Nada mais fácil pra um usuário iniciante”

Usuario iniciante são alunos da UNICAMP de INFO do 1 periodo, por ex, né?

Foi uma ironia.

O MCC não compete com o kcontrol. Ele possui outras funções administrativas que não estão disponíveis no kcontrol.

Não acho que ele possa ser instalado no kubuntu. Pode até ser portado se houver vontade, mas instalado como está, não dá.

O tema está parecido com o que uso.Ubuntu is Ubuntu,hehehe.

Mais um motivo pra eu comprar o meu eee

-
http://logdaselva.com

Entrando na fila pra comprar um…

O openSuSe também tem algo parecido com um “Painel de Controle”, permite que diversas configurações avançadas sejam feitas com poucos cliques do mouse, se chama Yast2.
Tem diversas configurações:
[quote=Yast2]
Software:
– Repositórios;
– Instalação de Software;
– Atualização automática;
– etc;

Hardware:
– Configurações desde placa de som até bluetooth!

Sistema:
– Perfis, Data/Hora, Idioma, Particionador, LVM, grub, etc;

Dispositivos de Rede:
– Placas de Rede e modem, Configuração de internet adsl e discada;

Serviços de Rede:
– Clientes: Samba, NFS, VNC, LDAP…
– Nome e Domínio do computador, DNS, NTP, Configuração de SCSI, proxy global…
– Servidores: HTTP, Samba, DNS…

Novel AppArmor:
– Perfis de utilizador, relatórios do AppArmor, etc.

Segurança:
– Firewall, Gestão de Usuários, Gestão de Grupos, Config. Sudo…

Vários:
– Logs em geral e opções de restauração do sistema.
[/quote]
Acho que dessa forma fica fácil para um usuário comum interagir com as configurações de sistema, não?
Bem melhor que ter que mexer em arquivos no VIM….
Mais fácil até que o Ubuntu…

Antes de fazer uma pergunta idiota, pesquise!

Nunca usei o Mandriva, mas conheço (muita) gente que o elogia, tanto ele quanto o OpenSuSE e falam das vantagens dessas distros sobre o Ubuntu. Mas o Ubuntu tem algo que nenhuma delas tem (apesar de uma delas ser parceira da MS): uma boa estratégia de marketing e uma boa base de usuários. Tendo isso, não tem pra ninguém.

Megalopolis

“Ou seja: gostem dela ou não, se tem uma distro com potencial pra dominar o mercado (mesmo que ainda tenha que comer muito feijão com arroz para alcançar a concorrência), essa distro é o Ubuntu.”

Concordo, assino embaixo, carimbo, etc…

——————————–
Só a mudança é permanente.

“Ubuntu original, de ser um sistema que simplesmente funciona”

A, sim claro, então vem fazer o ponto do meu teclado numérico funcionar e arrumar a hora do sistema, que o Ubuntu zuou todinha. :sick:
Falando sério, o Ubuntu pode até ser bom, pode até ser bem facil, mas, “simplesmente funciona” é forçar a amizade, querida.

“Ou seja: gostem dela ou não, se tem uma distro com potencial pra dominar o mercado (mesmo que ainda tenha que comer muito feijão com arroz para alcançar a concorrência), essa distro é o Ubuntu.”

O que, certamente vc sabe, não diz absolutamente nada sobre a qualidade do bicho. Não seria a primeira vez que um produto ruim, ou pelo menos pior que a “concorrencia” ganha o mercado. Vide … deixa pra lá

digo q se issu vier para o brasil nessas lojas como americanas e casas bahia certamente 90% dos usuarios que comprarem irão formatar e instalar o windows xp pirata xD

mais uma opção pra quem pretende ter um subnotebook… qto mais melhor. e convenhamos que este deve ser bem mais interessante que o xandros.
______________________________________________________________
http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee….og

A Dell já vai comercializar o seu subnotebook com a opção de Windows ou Linux, no caso de Linux, advinha qual distro ?

http://www.indrops.net/?p=976

–
Firefox Download Day, participe :
http://www.spreadfirefox.com/pt-BR/worldrecord/webrecords

Você não quer que ele te dê mamadeira e chupetinha, quer? Se você não sabe configurar um teclado a culpa é dele? Já usei Ubuntu em teclados bem estranhos e sempre foi tranquilo.

E olhe que não é minha distro preferida, uso Slackware em casa, no trabalho e nos servidores, mas dou o braço a torcer: Ubuntu é feito para iniciantes e consegue atingir este foco.

–
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” — Albert Einstein

[quote=Tonny]“Ubuntu original, de ser um sistema que simplesmente funciona”

A, sim claro, então vem fazer o ponto do meu teclado numérico funcionar e arrumar a hora do sistema, que o Ubuntu zuou todinha. :sick:
Falando sério, o Ubuntu pode até ser bom, pode até ser bem facil, mas, “simplesmente funciona” é forçar a amizade, querida.[/quote]

Sim, concordo, mas esse vai vir numa máquina montada e vai ser feito especialmente pra ela. Se funcionar da mesma forma que “funciona” em nossos hardwares Franksteins, aí tem que jogar pedras mesmo.

E o “simplesmente funciona” é uma citação do press release. Mas vamos combinar que antes de Kurumin/Ubuntu/SuSE/Mandriva, Linux era brabo.

[quote=Tonny]“Ou seja: gostem dela ou não, se tem uma distro com potencial pra dominar o mercado (mesmo que ainda tenha que comer muito feijão com arroz para alcançar a concorrência), essa distro é o Ubuntu.”

O que, certamente vc sabe, não diz absolutamente nada sobre a qualidade do bicho. Não seria a primeira vez que um produto ruim, ou pelo menos pior que a “concorrencia” ganha o mercado. Vide … deixa pra lá [/quote]

Claro que não quer dizer absolutamente nada. Se qualidade ditasse alguma coisa, ninguém usava Windows – sim, eu odeio Windows, prefiro sofrer no Linux que no Windows.

Megalopolis

A mamadeira eu dispenso, nem mesmo gosto de leite. Agora, vem cá, o Debian, que nem mesmo tem qualquer foco em facilidade, ao menos reconheceu meu teclado ABNT2 e o configurou corretamente. Diferente do Ubuntu. É, isso mesmo, ABNT2, o mais genérico possível. Quem será que tem culpa agora?
Em tempo: não duvido que tenha uma solução, mas duvido que ela seja “end-user” como o Ubuntu apregoa ser. Pra mim, ele até tenta ser fácil, mas conseguir …

Minha experiencia própria com Linux pré-instalado (tah, não era Ubuntu, mas enfim) e o que andei lendo sobre o Ubuntu nos laptops Dell me dizem que talvez não vá ser tudo isso não, hein…. Mas, é esperar pra ver, né.

Já comercializa, não? Em todo o caso, vide resposta que eu dei pra Fabiane.

Novos discos são exibidos no desktop.
Em Locais->Conectar ao Servidor voce acresceta pontos de montagem ssh/ftp/smb/nfs.
Com isso a edição dum fstab só se faz necessário quando der zica em seu sistema, mas se der zica não teremos uma interface gráfica não é mesmo ?

Eu já experimentei ver no boot inicial uma tela vesa me solicitando informações não detectadas do monitor/driver.

Drivers binários são exibidos e se concordar ele instala para voce.

Um frontend gráfico para ajudar a configurar o xorg e outro para ajuda-lo a configurar mais monitores do jeito que voce quiser clone, direita, esquerda, acima, abaixo. Plugo-o em minha TV para assistir filmes em HD. E sem dificuldade.

O garoto lá em baixo reclama do teclado dele, o meu é um US configurado para INTL provido de acentos e meu openoffice comporta o “.” como virgula. Meu teclado é de um notebook hp dv9000 e as Fn e teclas de multimedia estão perfeitas incluindo um display na tela avisado do estado do volume e nivel de contraste.

Com um unico comando eu recompilo minha distro transformando-a num livecd.

Reclamam da feiura do Ubuntu, mas eu acho bonito e customizável e poucas pessoas mesmo no windows deixam o desktop do jeito que veio ao mundo. Meu desktop hoje está assim :
http://picasaweb.google.com/sirhamacker/ScreenShots/photo#5207679306605404562
http://picasaweb.google.com/sirhamacker/ScreenShots/photo#5207690903017103810

Não acho que não exista problemas, mas tenho que dar minha experiencia pessoal para contrabalancear um poucos as criticas. Não é perfeito, mas funciona e traz boa experiência.
–
Firefox Download Day, participe :
http://www.spreadfirefox.com/pt-BR/worldrecord/webrecords

[quote=Fabiane Lima]Sim, concordo, mas esse vai vir numa máquina montada e vai ser feito especialmente pra ela. Se funcionar da mesma forma que “funciona” em nossos hardwares Franksteins, aí tem que jogar pedras mesmo.[/quote]

Você tocou em um ponto interessante, já que não seria necessária engenharia reversa para drivers (e coisas do gênero), além de ser muito bem testada e pré-configurada.

Mas… essa versão é para um subnotebook específico? Sei que eles iriam lançar uma versão para eeePC, mas nesse post só foi citado que é uma versão para subnotes. Duvido que com essa onda de lançamento de subnotebooks (Dell, HP, MSI,…) ela faça uma versão apenas para um modelo.

Imagino que eles irão oferecer o sistema diretamente aos fabricantes com customizações.

Só um detalhe. O openSUSE não tem parceria com a MS. Quem tem é a Novell com seu SLED. E a Novell patrocina o openSUSE (Além da AMD e da IP_Exchange). E Base de usuarios Fedora e Suse tem, e muito. Não no Brasil, porém sempre foram uma das distros mais usadas no mundo, vide DistroWatch! O Suse perdeu a liderana quando sua principal patrocinadora (novell), fez um acordo com a MS. Porém pouco a pouco está voltando a “dominar”, tanto que tomou o topo nos ultimos dias após o RC1.

E no caso o “marketing” do openSUSE é baseado na tecnologia, o comprometimento da distruição (que vem da antiga SUSE, que é de 1994), é do desenvolvimento tecnologico.

A equipe de marketing do Ubuntu é boa, porém está se saturando.

A Canonical gasta muito dinheiro com marketing, o que é uma manobra arriscada já que possui poucos funcionários desenvolvedores, contribui “MUITO POUCO” com o próprio projeto Debian e além disso, não contribui quase nada com outros projetos, como o Kernel, e quando contribui os patchs são de baixa qualidade, de forma que a maioria é reprovado pelo upstream, vide a correção do OpenSSL executada pelo pessoal do Debian.

Já conversamos sobre isso no Gtalk Acho interessante a iniciativa do Ubuntu, porém para sobreviver uma hora ou outra ela vai ter que mudar sua postura. Nem só de marketing vive uma boa distribuição. Assim que openSUSE anunciou o projeto Compiz e XGL, 2 meses depois oUbuntu veio com um “botão de instalação” do desktop 3D, e muitos disseram que ela era a mais facil de todas etc, etc… Bem, o openSUSE até hoje não tem esse botão, o que eles fizeram foi criar o compiz-manager no tray, saindo de uma solução “meia-boca” para uma solução definitiva e mais proficional.

A Red Hat já trilhou esse caminho, e teve que mudar de tatica. Uma hora não da mais. É quase como contar a mesma piada varias vezes!

Eu odeio e amo o Ubuntu. Gosto por ser uma boa distro Linux, ter um bom suporte a hadware e por seu compromisso com os usuarios!

E como eu disse para a fabiane. Espero mesmo que a Canonical não troque os pés pelas mãos! O Ubuntu não é a primeira nem vai ser a ultima distro que surgiu com essa proprosta de ser um linux para seres humanos. Ele possui uma concorrencia esperta que sabe muito bem quando perder terreno e quando ganhar. Manter uma distribuição é caro e toma tempo, muitas distros já apareceram como se fossem a cura para a AIDS logo se tornaram irrelevantes. Tem distro que tem 14 anos de idade e continua firme e forte. Facilidades não é só o Ubuntu que produz, e como o exemplo do MCC que o colega acima citou, são algumas sutilizas que podem fazer a diferença no futuro.

Tecnologicamente falando o Ubuntu está perdendo seu diferencial, ela já foi indiscutivelmente a distro mais fácil. Hoje não é bem assim, o Ubuntu não vai ter um riquinho excentrico por trás sempre.

Um exemplo do que eu falei: http://blogs.zdnet.com/BTL/?p=8988
As series x.0 do suse não costuma reunir muitos recursos, isso geralmente é o papel das versões x.1, ainda assim (comparado ao ubuntu) mesmo algumas coisas simples (como ter o openvmtools pré-configurado) é tido como grande novidade.
O Dennes mesmo citou um problema que ele viu em uma apresentação sobre um datashow. No suse por exemplo, já tem alguns anos que o Sax toma conta disso, basta plugar e usar os proprios atalhos do teclado (fn + f3) ou usar aquela telinha grafica de posicionamento do segundo monitor (ou televisão), etc… Sao coisas que aos poucos vão fazendo a diferença! Espero que o ubuntu lembre-se que não é só com “botões magicos” (Que rodam scripts de modo geral) que irá se manter no mercado de “distros faceis”!

[quote=hamacker]Novos discos são exibidos no desktop.
Em Locais->Conectar ao Servidor voce acresceta pontos de montagem ssh/ftp/smb/nfs.[/quote]
Sem que constem no fstab e sem montagem automática.

No Hardy, o sistema passou a não incluir automaticamente todas as partições no fstab. Só inclui a partição raiz e a home.

Ele passa a tratar as demais partições como discos removíveis.

[quote]Eu já experimentei ver no boot inicial uma tela vesa me solicitando informações não detectadas do monitor/driver.

Drivers binários são exibidos e se concordar ele instala para voce.

Um frontend gráfico para ajudar a configurar o xorg e outro para ajuda-lo a configurar mais monitores do jeito que voce quiser clone, direita, esquerda, acima, abaixo. Plugo-o em minha TV para assistir filmes em HD. E sem dificuldade.[/quote]
Eu queria aumentar a resolução do Ubuntu (que tava limitada a 1024×768 no xorg) e não tem jeito senão alterar o xorg.conf na mão. No Mandriva, usei o MCC, criei as novas resoluções e coloquei o xorg.conf do Mandriva no Ubuntu.

[quote]O garoto lá em baixo reclama do teclado dele, o meu é um US configurado para INTL provido de acentos e meu openoffice comporta o “.” como virgula. Meu teclado é de um notebook hp dv9000 e as Fn e teclas de multimedia estão perfeitas incluindo um display na tela avisado do estado do volume e nivel de contraste.[/quote]
Essa é uma vantagem. Eu tenho um teclado multimídia da Microsoft e as teclas de controle de mídia funcionam automaticamente somente no Ubuntu/Kubuntu.

[quote]Reclamam da feiura do Ubuntu, mas eu acho bonito e customizável e poucas pessoas mesmo no windows deixam o desktop do jeito que veio ao mundo.[/quote]
Eu acho feio, mas mudar o visual do Gnome é muito fácil. Por isso eu nunca me importei com isso.

[quote]Não acho que não exista problemas, mas tenho que dar minha experiencia pessoal para contrabalancear um poucos as criticas. Não é perfeito, mas funciona e traz boa experiência.[/quote]
Eu também acho uma boa distro, mas nunca achei mais fácil. Eu uso Ubuntu. Não gosto de algumas coisas do Mandriva, como o gerenciador de pacotes. Pra instalar coisas simples como java, tive dificuldades.

[quote=Tonny]
A, sim claro, então vem fazer o ponto do meu teclado numérico funcionar e arrumar a hora do sistema, que o Ubuntu zuou todinha. :sick:
Falando sério, o Ubuntu pode até ser bom, pode até ser bem facil, mas, “simplesmente funciona” é forçar a amizade, querida.

[/quote]

O num lock está aceso? Sem ligar não funciona mesmo…
Quanto a hora do sistema, se configurar o fuso funciona perfeitamente, inclusive com a sicronozação NTP.

“Ubuntu original, de ser um sistema que simplesmente funciona”*

*não fazemos mágica

As resoluções que voce pode modificar são baseadas no que ele já identificou.

Se ele detectou um monitor DDC que disse que só poderia ir até 1024x768x16 a 56 Hz e sua placa de video diz que 1024x768x16 só a 70Hz então Houston We Have A Problem. Nem sempre o que é identificado automaticamente é claramente o certo, mesmo em driver binários, eu já tive problemas no passado com a NVIDIA que só reconhecia meu monitor a 60 quando podia atingir taxas mais rápidas, daí só mesmo acrescentando opções no xorg.conf, mas atenção, para cada placa tem suas próprias opções e isso inviabiliza um frontend com ajustes finos, ja que voce teria de saber o que acrescentar para sua placa em específico.

Quando o Ubuntu surgiu, muitas distros populares não deram bola, era uma época onde o usuário tinha muita resistencia ao linux. Mas o ubuntu chegou mais ou menos no ritmo “segura aí que estou chegando” :

http://www.youtube.com/watch?v=u_juH0AHvwk

E hoje é muito popular. Tão popular que muita gente para enobrecer sua distro tem que desmerecer o Ubuntu, infelizmente a mesma tática usada por linux x windows (vice-versa).

–
Firefox Download Day, participe :
http://www.spreadfirefox.com/pt-BR/worldrecord/webrecords

[quote=Wallacy]Tecnologicamente falando o Ubuntu está perdendo seu diferencial, ela já foi indiscutivelmente a distro mais fácil. Hoje não é bem assim, o Ubuntu não vai ter um riquinho excentrico por trás sempre.[/quote]

http://www.youtube.com/watch?v=iSYz2yBpwTs

–
Firefox Download Day, participe :
http://www.spreadfirefox.com/pt-BR/worldrecord/webrecords

É a banda do Mark? Ele tem talento!! }:)

Olhando pelo lado bom (sempre tem o lado bom) não ter um riquinho, pode ser algo bom! A empresa pode crescer ainda mais!

a letra da musica e suas marteladas no ubuntu.

–
Firefox Download Day, participe :
http://www.spreadfirefox.com/pt-BR/worldrecord/webrecords

Algo que aprecio no Ubuntu é a proposta das versões LTS. Porém, confesso que não sei se funciona certinho ou não, com boa oferta de updates. Apesar disso, ainda sim a proposta me atrai, uma vez que, EM TEORIA, isso acarreta menos reinstalações para manter o sistema seguro. E, particularmente, não sinto nenhum prazer em restaurar configurações, muito menos em reinstalar o sistema e os programas tudo do zero. É que sou sujeito prático.

O ubuntu conseguiu uma coisa que as outras distros não conseguiram, na minha opinião: identidade visual. Lembrou marrom, lembrou ubuntu, pega fácil na cabeça das pessoas. Tá, pode ser de um gosto duvidoso, mas há de se convir que funciona. Enquanto isso, as outras distros usam variações de azul …

Eu percebi!!

O suse é verde. Porém verde lembra muitas outras coisas também!!

Está rolando uma parceria com a Intel, e estão otimizando o Ubuntu para um processador específico, o Atom. Por isso, é possível que ele seja redondinho.

Megalopolis

SuSE verde, Ubuntu marrom, Mandriva azul e amarelo, Red Hat vermelho, Fedora azul escuro… As distros Linux são um verdadeiro Color Picker.

Megalopolis

A Canonical pode não contribuir (discordo, mas…), isso pode ser ruim, mas é um direito dela. A licença permite.

Megalopolis

Exatamente o que tem de bom na proposta das versões LTS?

O Suporte de 2 anos para Desktop e 5 para servidor? De qualquer forma, você vai ter que fazer SEMPRE os updates para manter o sistema seguro…

É possivel instalar uma nova versão sem perder as configurações e programas anteriores, porém nas distros baseadas em debian vejo muitas reclamações sobre o processo! O ideial é fazer um sistema de update mais “limpo” como é em algumas distros em rpm que usam montagem e desmontagem dos sistemas baseados na arvore de pacotes. Tira tudo que foi instalado pelo usuario> Instala o sistema > Instala programas que não contem na midia de instalação (por isso sempre uso a versão em DVD) > E insere as configurações regionais dos usuarios. Claro, que os ultimos dois passos só acontece “se possivel” um programa não é instalado se for entrar em conflito, e o mesmo para as configs, lembrando que vale só para o que o usuario modificou. Lembra um pouco o update do Windows A diferença é que não tem o registro, nem aquelas pastas temporarias malucas.

Hum… Mandriva amarelo!! Sabia que estava faltando uma distro nessa imagem.

Não é questão de permitir ou não. É questão de “sobrevivencia”, até quando o Ubuntu vai “sobreviver” da dependencia dos patches de outras empresas?

Imagina uma corporação que resolve instalar o Linux o Ubuntu em seu grande parte de computadores. Ligam para Canonical e pedem para arrumar (ou implemetar) um recurso. O que eles vão fazer?

- Pera ai, vou ligar para a Red Hat e ver até que dia eles podem entregar isso pronto.

As contribuições com o upstream da Canonical é realmente ridicula, nem entra na listagem de contribuições do kernel!

Agora é claro. O Ubuntu contribui muito com softwares de terceiro para o Gnome. Ou melhor, quem desenvolve esses softwares desenvolve essas ferramentas pensando no Ubuntu. Dai vem a mesma coisa que perguntei em cima! Ele vai responder je que vai ligar para “um amigo” ver se pode fazer “di gratis” para eles?

Não tenho nenhum problema com distros que não contribuem! Porém elas nunca vão deixar de ser dependende das distros “tops”. Na verdade a Canonical até tem desenvolvedores, porém são pouquissimos… O Dinheiro que sai do bolso do Mark um dia vai acabar, e se Canonical não tomar uma iniciativa será para ganhar dinheiro a distro vai entrar em colapso! Manter uma distro gasta muito dinheiro!

Hoje (segundo o Mark) a Canonical não da lucro, porém não da prejuizo! Porém até quando (considerando a investida da concorrencia) vai continuar assim? Se ela não contratar mais desenvolvedores e ganhar mais dinheiro a balança vai pender para um lado não muito agradavel!

Eu não estou desejando a morte do Ubuntu. Muito pelo contrario, só acho que ela tem que tomar uma atitude digna das grandes distros, e não de distros de fundo de quintal!

mmmmmm..

usuario que o ubuntu foca, é usuario tipo, minha mae… minha irma… elas querem que o computador funcione… que instale e funcione

minha mae nem sabe o que é particao, e nem precisa saber

se esse usuario ficticio, necessita de arrumar as particoes, organizar, etc etc, entao, ele ja nao é o usuario ficticio que o ubuntu foca…

entao ele vai la, instala os mesmos pacotes que tu disse tem no mandriva e parte pro abraco! : )

minha mae nao sabe de perticao e nem quer saber! ela é ubuntu-user e nem sabe o que é ubuntu HAHAHAHHA

http://ney.frota.net

A resolução antes de instalar o driver da nvidia é mesmo maior. No Mandriva One o driver nvidia já vem instalado e a resolução máxima no xorg.conf também era 1024×768, mas no MCC você pode aumentar sem problemas, ele cuida da parte chata.

Na mesma GUI, você tem ferramentas gráficas pra editar o fstab, menu.lst, xorg.conf, impressoras e muito mais.

Eu acho o Mandriva mais fácil, embora não ache melhor.

Eu tenho duas irmãs aqui e sei como é isso.

Mas eu discordo. O usuário que nem sabe o que é partição nem sequer instala o Ubuntu. A única razão pra ele estar usando o Ubuntu é que em casa tem outro usuário que administra o sistema.

E esse usuário que administra o sistema faz a parte chata. Lida com a linha de comando, adiciona repositórios, instala codecs, configura partições, etc. Se esse usuário não existe, minha irmã e minha mãe terão um sistema limitado, sem java, sem codecs proprietários, sem flash.

Por essas e outras que, apesar da fama do ubuntu, eu afirmo que o openSUSE é mais fácil, especialmente para o usuário final.
Se você inserir o DVD ainda no windows, ele roda o autorun e abre uma janela igual aquelas de instalação de qualquer software no windows, basta você avançar a instalação que ele atomaticamente reinicia o computador e dá boot pelo DVD, sem que o usuário precise sequer mudar a order de boot (convenhamos, que usuário comum sabe mexer na bios?).
Como o Wallacy já falou, o Ubuntu tem um bom marketing, mas precisa continuar evoluindo e investindo mais em desenvolvedores, senão o bugzilla explode, o dinheiro do marky acaba e seria o fim do Ubuntu.
Apesar de não gostar muito dele, lembro que é importantíssimo para a comunidade. Perder uma distro do calibre dele não é bom para nenhum de nós.
Quanto as comparações de outras distros com o ubuntu: quem precisa desmerecê-lo para ganhar crédito com a sua distro não merece atenção nem respeito, já basta aguentar as brigar ridículas entre windows e linux, vamos brigar também entre as distros?

Antes de fazer uma pergunta idiota, pesquise!

distros baseadas em debian tem upgrades limpos sem a necessidade (mas se tiver é melhor) de CD/DVD com a nova versão.

O que não dá para garantir é quando serviços sofrem um release muito grande, foi o caso do postfix e do samba, cujos arquivos de configuração sofreram uma revés completa, alguns serviços infelizmente nem rodavam mais com o arquivo de configuração anterior. Estamos falando do Debian, cujo ultimo release a versão do GNOME foi GNOME_ATUAL-1. É uma distro bem centrada em estabilidade e que não gosta de experiências.

Mas usuário de desktop gosta de acrescentar repositórios de terceiros, daí não dá mais para garantir o dist-upgrade tranquilo.

O processo de upgrade dum .deb é mesmissimo igual ao .rpm, se ele encontrar um arquivo de configuração anterior ele renomeia o arquivo novo para /etc/arquivo.conf.rpm, no debian obviamente é com outra extensão e na maioria das vezes ele pergunta se quer sobrepor, nesse caso é por sua conta e risco.

Nem sempre é vantajoso fazer o dist-upgrade e reaproveitar coisas antigas, o LAMP agora tem arquivos de configurações menores e de fácil manutenção em comparação com os arquivo de configuração anteriores que eram espaguetoso e gigante.

Nos nossos debian’s já fizemos três gerações de dist-upgrade, mas no próximo vou criar vergonha na cara e fazer uma instalação limpa. Uma instalação limpa é como assentar-se em lençois novos, uma experiencia mais relaxante.

–
Firefox Download Day, participe :
http://www.spreadfirefox.com/pt-BR/worldrecord/webrecords

Você pode aplicar este mesmo reciocínio para um usuário Windows. Onde minha irmã poderia instalar um Windows XP, procurar e instalar Java, Flash Player, Codecs, etc? No Ubuntu pelo menos fica tudo centralizado no Synaptic.

–
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” — Albert Einstein

ABNT2? Você escolheu o mapa de teclado correto? Era só escolher Brasil! Uso ABNT2, ABNT, US e até mesmo português de Portugal em teclados e nunca tive problemas. Ubuntu pode não ser perfeito (e não é, com certeza), mas um teclado ABNT2 ele sabe configurar, pelo menos quando o usuário faz a coisa certa.

–
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” — Albert Einstein

[quote=Tonny](…) É, isso mesmo, ABNT2, o mais genérico possível. Quem será que tem culpa agora?[/quote]

Acho que é você.

Sistema/Preferências/Teclado | Disposições/Escolher

[quote=DSousa]Eu tenho duas irmãs aqui e sei como é isso.

Mas eu discordo. O usuário que nem sabe o que é partição nem sequer instala o Ubuntu. A única razão pra ele estar usando o Ubuntu é que em casa tem outro usuário que administra o sistema.

E esse usuário que administra o sistema faz a parte chata. Lida com a linha de comando, adiciona repositórios, instala codecs, configura partições, etc. Se esse usuário não existe, minha irmã e minha mãe terão um sistema limitado, sem java, sem codecs proprietários, sem flash.[/quote]

kra, você e o cara a quem você respondeu estão certos… e o que vc disse principalmente, pois essa é a questão chave, a tua mãe, a minha e o resto só querem que a porr* do PC funcione, não interessa que sistema tenha nele, o Ubuntu faz isso muito bem, mas há necessidade de alguém que o configure, não acho que tenha que ter um administrador na família, mas ai é que entra a valorização de profissionais que conhecem o Linux, a pessoa leiga quer algo no PC, ela precisa do serviço e tem que pagar por esse serviço, por isso o acho o Linux um sistema operacional excelente. To cansado de ver gente reclamando que o PC com windows nao funciona, o amigo do cunhado do vizinho entende de informática mexeu e nao resolveu, e que ela precisa de ajuda… e ainda dizem que deve ser uma “coisinha simples”.

“Sou analfabeto, não sei assinar.”

Eu também acho!

–
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” — Albert Einstein

Vejo todos sempre falando do Ubuntu, nunca tive problemas sérios com ele, e o 8.04 atualizado roda filé aqui….(^__^)\/
Essa parada de Ubuntu em Subnotes é legal…Por sinal alguem já viu o Subnote da MSI? tá perfeito (*__*)se não me engano tá por uns 500 doletas e vai sair dia 16 de junho nos EUA.

No ubuntu no synaptic, no suse no yast (que é mais organizado), em outra distro em outro lugar… Essa é uma realidade do Linux, não só do Ubuntu!

Sei disso, mas como o Ubuntu é o foco nesta thread citei apenas ele. Claro que existem outras ferramentas com o mesmo propósito em outras distros, sejam melhores ou piores que o Synaptic.

–
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” — Albert Einstein

Com certeza a instalação Limpa é menos arriscado.

Porém não falei de usar ou não os aquivos de configuração anterior! E sim usar as configurações anteriores. Ele procura os arquivos de configuração, vê o que foi mudado, e depois aplica se possivel no novo arquivo. Ou seja, se algum item for retirado, ele não entra, se outro for adicionado ele “não sai”. Tecnicamente falando é a mesma coisa de depois de instalar configurar de novo, já que qualquer mudança estrutural não é comprometida, e também é possivel setar configurações prioritarias que não pode ser mudada nessa processo.

É a mesma tecnologia usada para aplicar os Deltas rpms. Ele analisa, compara ,adiciona e remove, recria o pacote, compara novamente para ver se ficou certo, e aplica o delta. Um delta rpm pode ser usado em dois pacotes diferentes e ainda assim gerar dois pacotes “identicos” aos pacotes novos de onde foi gerado o delta.

O mesmo vale para as configs, ele faz uma analise do conteudo, e molda o novo arquivo. O que não acontece nas distros baseadas em debian (até onde eu sei) que usa subistuição de aquivos.

Sim, é um processo demorado, aplicar o delta em um DVD (por exemplo) pode demorar umas 3 horas dependendo das configurações do PC. No caso de um “distro-upgrade” é um pouco mais rapido (30mim~1hora) já que os pacotes já estão descompactados.

Mesmo, quando está sendo instalado um simples pacote. É normal finalizar com um algoritimo de otimização e limpesa. (No suse é o SuSEconfig) que dispara uma sequencia de operações para (SuSEconfig.gtk, SuSEconfig.fonts, SuSEconfig.multimedia, etc.. etc..) para evitar conflitos em arquivos de configuração e preservar os paramentros anteriores.

E claro, mesmo tudo isso não evita problemas! Se o cara que empacotou fez besteira, não existe tratamento de erros que salve, porém minimiza! Porém se o pacote está OK, não vai ser o sistema que vai ferrar com tudo!

Não. No Windows você entra no Youtube e ele diz que um plugin precisa ser instalado. Você entra no site do BB e ele diz que precisa do Java.

Em ambos os casos, bastar clicar em “instalar plugin” que ele já baixa e instala automaticamente.

No Ubuntu, você tenta instalar assim e percebe que não dá. Se for um usuário mais insistente, vai no Google e acha o nome dos pacotes relativos ao Java e flash. Vale lembrar que o nome dos pacotes não são lá muito intuitivos. E pra variar, eles ainda mudam de distro pra distro. O usuário tem que reaprender a instalar programas e o nome dos pacotes, caso mude de distro.

Pra instalar os codecs divx no Windows XP já é mais complicado. Ele não vem com os codecs e não diz onde como instalar. O Google vai te mandar pra um Mega Codec Pack que tem tudo que codec que um usuário médio sonha ter. No Ubuntu, ao tentar reproduzir mp3, ele oferece a opção de baixar os codecs. Mas mp3 e avi não são os maiores problemas. Pra reproduzir DVDs protegidos é mais chato.

1) http://www.google.com –> “reproduzir dvd no ubuntu” –> Buscar.

2)
-2.1) sudo wget http://www.medibuntu.org/sources.list.d/hardy.list -O /etc/apt/sources.list.d/medibuntu.list

-2.2)wget -q http://packages.medibuntu.org/medibuntu-key.gpg -O- | sudo apt-key add – && sudo apt-get update

-2.3) sudo aptitude install w32codecs libdvdcss2

P.S. Em caso de mudança de distro, volte ao passo ’1′.

Obrigado São Google!

Coloquei exemplos de plugins, mas quis dar um exemplo genérico para instalação de programas. Para instalar programas no Windows é bem mais trabalhoso, as pessoas geralmente não sabem como definir as configurações de uma instalação e ainda instalam o software no C:\ (em de C:\Arquivos de Programas\”). Para instalar o Banshee (player de música) no Ubuntu é bem mais fácil: é clicar, instalar e usar.

No Ubuntu se você quer assitir DVD é só instalar o VLC e acabou. No caso do Flash Player e do Java o próprio Firefox já pede para você instalar o plugin.

–
“A imaginação é mais importante que o conhecimento.” — Albert Einstein

A comunidade Linux é muito engraçada, ficam discutindo por besteira principalmente quando é mencionado o nome Ubuntu.

No BR-Linux por exemplo, um cara postou um tutorial de como instalar o VMPlayer no Ubuntu e lá vem nego reclamar “mais um tutorial pra ubuntu”, “não vi nada que eu não faria no *.linux”, “Ubuntu agora está substituindo o Linux”.

Quando é o SUSE então a coisa fica pior porque dizem que a Novell fez pacto com o satã }:) , portanto não use!

Agora tem essa de que a Canonical não contribui com o kernel, enfim, se eu fosse você não usaria este.

Gostaria de saber o que a “comunidade” ganha com isso, cada um puxando a sardinha pro seu lado…

“De vez em quando é bom o pinguim dar um tapinha na borboleta”

Voce viu como está a configuração do Apache agora ?
Passou de um arquivo unico de configuração para uma estrutura em /etc/apache2 com varios subdiretorios e simlinks. Ficou muito melhor, eu ligo uma configuração sem mexer no restante. O arquivo/formato anterior ainda funciona se for mantido, mas se usar o novo formato é melhor então porque não usar ?

Idem para vários programas.

Também tem aquela pulga atrás da orelha se o problema que estou tendo agora é por causa do upgrade dos pacotes ou dos arquivos de configuração que mudaram ou simplesmente é bug meu ou dele.

Esse é o maior problema numa atualização seguida da outra, por isso, lençois novos por favor.

–
Firefox Download Day, participe :
http://www.spreadfirefox.com/pt-BR/worldrecord/webrecords

Não tem nada de comunidade nisso.

Isso é a tão velha e conhecida formação de panelinha, onde os assemelhados se juntam num tema.

Claro que também há as preferencias pessoais que são sempre melhores do que as dos outros. Como eu disse lá em cima, vale inclusive depreciar as opções dos outros para que a sua opção se torne melhor.

Você só está vendo essas coisas acontecerem porque está vivo, sim, vivo. A humanidade atual é assim.

–
Firefox Download Day, participe :
http://www.spreadfirefox.com/pt-BR/worldrecord/webrecords

É a síndrome do “o meu é melhor(maior) que o seu” e o pior que vejo isso acontecer desde o que o linux surgiu, pelo visto estupidez não tem prazo de validade.

Uma comparação de distros quando usada em notebook :

http://br-linux.org/2008/lwn-compara-distribuicoes-correntes-para-uso-em-notebooks/

Minha experiencia pessoal com o Ubuntu é boa, e acho que o melhor marketing é de boca em boca (sem trocadilhos). Outro marketing é a documentação farta. Ainda outro marketing é a enorme comunidade, alguns até tem raiva, mas a cada 10 noticias em sites especializados em linux, 7 envolvem Ubuntu.

Também já usei e programei com distros baseadas em RPM (Conectiva) e gostava muito, fiquei orfão e pulei para Debian nos desktops e nos servidores. Mas no desktop não estava muito contente, perdia muito tempo configurando as coisas e só peguei o Ubuntu em 2.006 e não gostava do GNOME, aos poucos acabei me acostumando com o GNOME e o Ubuntu se tornou melhor.

Hoje, minha distro pessoal é Ubuntu no desktop, Debian nos servidores.

–
Firefox Download Day, participe :
http://www.spreadfirefox.com/pt-BR/worldrecord/webrecords

Alguns gostam de chamar a tais de *tard, eu prefiro chama-los de Sylar’s da vida real :

http://hamacker.wordpress.com/2007/05/23/sylar-da-vida-real-sim-existem-muitos/

É um movimento entrópico. Na definição da wikipedia: “…a entropia é uma grandeza termodinâmica geralmente associada ao grau de desordem. Mede a parte da energia que não pode ser transformada em trabalho.”

Então, esses são os Sylars da vida real.

–
Firefox Download Day, participe :
http://www.spreadfirefox.com/pt-BR/worldrecord/webrecords

Por isso eu falei que uma instalação limpa é melhor. As vezes os mecanismos de atualização não dão conta. Possivelmente os algoritmos de complementação não daria conta da nova estrutura. O que não é sempre o caso, grande parte das vezes não tem uma mudança radical.

Mais sim, leçois novos são sempre melhor. Geralmente tem um cheirinho “especial”.

Só pela parte da Canonical, eu não disse para não usa-lo. Só disse que acredito que ela poderá não ter um futuro muito agradavel.

De qualquer forma, é normal isso. Se você gosta de uma coisa (seja lá qual for) você usou criterios SEUS. E geralmente esses criterios viram base para toda essa discusão.

Foi só no meu firefox que o flash foi instalado automaticamente pelo browser?

E quanto ao java, já veio instalado pelo próprio setup do suse…

as libs de dvd e de codecs ele pediu na primeira vez que eu rodei o amarok, dei ctrl+c ctrl+v no yast, cliquei em avançar e pronto… achei até mais fácil que baixar o k-lite codec pack… }:)

Antes de fazer uma pergunta idiota, pesquise!

As duas últimas versões LTS do Ubuntu para desktop não possuem dois anos de suporte, mas sim três.

“você vai ter que fazer SEMPRE os updates para manter o sistema seguro…”

Por isso que escrevi, na mensagem original, o seguinte trecho:

Porém, confesso que não sei se funciona certinho ou não, com boa oferta de updates.

Não sei que raio de Ubuntu é esse que cês andam usando, porque aqui, nunca usei nada tão simples! Olha que sou perfeccionista e não domino o Terminal..! Mas aí tudo bem, eu entendo. Tô por ver OS que funcione em todo PC sem uma configuraçãozinha antes…

VMPlayer… Fala sério! Usuário comum quer Internet, vídeo, música e texto. Pronto! Nisso nenhuma distro supera o Ubuntu… pelo menos por enquanto! A melhor seleção de programas “default” mais codecs de graça num clique. Euro!? Não aqui!

Espero que não morra com o tempo, odiaria ter que me adaptar a outra…

[quote]
Nisso nenhuma distro supera o Ubuntu…
[/quote]
Mera questão de gosto! Baseado em quê você pode afirmar isso?

[quote]
pelo menos por enquanto! A melhor seleção de programas “default” mais codecs de graça num clique.
[/quote]
Fedora, Mandriva e openSUSE também fazem isso e eu prefiro qualquer uma delas do que o Ubuntu em especial, a terceira.
Mas, como eu já disse, entra no gosto de cada um e não na qualidade da distro…

Antes de fazer uma pergunta idiota, pesquise!

[quote=Will Walber]Espero que não morra com o tempo, odiaria ter que me adaptar a outra…[/quote]

Aproveitando o gancho do MaRKauM: não se preocupe. A adaptação a qualquer outra distribuição é muito tranqüila. Existem muitas com exatamente as mesmas facilidades que o Ubuntu.

Não considero a instalação no Linux mais difícil que Windows. Considero que algumas coisas são mais difíceis no Linux e outras no Windows. Qual tem mais facilidade que a outra já é uma outra discussão que não vale a pena tocar no assunto (ops… já fiz).

Já demorei muito tempo para instalar coisas no Windows que no Linux foi suave. Por exemplo: quando comprei meu último note, eu entrei no vista que tinha instalado só para ver se estava funcionando. Vi que estava ocupando 30 GB (20 de Vista+tralhas e uma partição de 10GB para reinstalação). Não pensei duas vezes e parti para a ignorância: Linux e XP nele.

Instalação do Mandriva: 15 min. Instalação do XP: duas semanas (não reconheceu os drivers de rede e outros e tive que sair catando. Navegando no Linux, é claro. Também fui com calma, pois não tinha pressa nenhuma.). Mas também já passei algum trabalho instalando e configurando alguns programas no Linux.

Por isso afirmo que não considero nenhum “mais fácil”.

A diferença é que a maioria dos drivers e programas são feitos pensando apenas na grande maioria dos usuários (98% que usam Windows) e os fabricantes facilitam o máximo a vida de todos. Os outros são xiitas e se viram, eles pensam.

Mas a dificuldade de instalar e configurar coisas é igual para um e para outro. Não imagino as irmãs do DSousa nem a mãe do neyfrota instalando e configurando plugins e driver de vídeo. A maioria deixa o Windows como veio da loja/fábrica (com tudo quanto é tralha instalada).

Edit: Por exemplo, esse blog de usuário XP testando o Ubuntu.

[quote=MaRKauM]Foi só no meu firefox que o flash foi instalado automaticamente pelo browser? [/quote]
Em algumas distros pode fazer assim, em outras não.

É por essas e outras que eu recomendo o openSUSE pra quem quer começar no Linux sem traumas. Nada contra o Ubuntu, só acho o suse mais fácil para iniciantes e flexível o bastante para usuários avançados.

Antes de fazer uma pergunta idiota, pesquise!

Cara, quanto ponto do seu teclado não sei, mas o horário foi você que zuou
Provavelmente você deve ter dual-boot na sua máquina e deixou ligado o UTC pra horário de verão. Assim ele “corrigiu” o horário, como você pediu
________
http://nodoadouniverso.wordpress.com
http://cybergalo.wordpress.com

http://blogs.zdnet.com/BTL/?p=8988

Hehehe! A comparação é excelente! Eu só não postei isso aqui pra não iniciar uma flamewar com a galera do ubuntu…
Acho que o Ubunut ainda tem que comer muito feijão pra chegar a isso, o único problema que eu tinha com o suse 10.3 era o Yast2 que era meio lento para abrir (quando se adiciona muitos repositórios) mas parece que na versão 11.0 isso já foi consertado. Todos que veêm o meu suse rodando se interessam por linux: “Caramba! Me falaram que Linux era super difícil de usar, mas o seu parece tão fácil, tem tudo que eu uso no windows…”
Podem falar que a Novell fez pacto com o capeta, que o suse é um MS Linux, não me importo! Quando falam isso, dá pra ver claramente a dor de cotovelo…

PS.: Aguardo ansioso os 13 dias que faltam pro 11…

Antes de fazer uma pergunta idiota, pesquise!

Ah, é 3. Ok valeu.

Por isso perguntei sobre a proposta… Também não sei se funciona, 5 anos é muito tempo para uma distro Linux!

Você vai morrer do coração!! Relaxa!

É só uma distro. Uso ela a 5 anos, se eu ficar assim a cada relasse eu ia morrer rapidinho!

Aposto que já leu todos os “Sneak Peeks at openSUSE 11.0″!