Fora os servidores que custam mais, eu falo bem mais do que os servidores Microsoft.

O Java2EE ainda possui mercado devido ao Governo brasileiro que obrigou aos seus órgãos a utilizarem a linguagem java cujo nem conhecimento tinham.

Antigamente era sim muito difícil montar um ambiente ao desenvolvedor, lembro que passei 1 semana tentando conectar o banco de dados com Java. Porém hoje em dia percebeu essa dificuldade e já disponibilizou uma ferramenta “eclipse europa” com os plugins “necessário” para esse desenvolvimento.

Existe espaço a todos, é só uma questão de gosto!

Sabe o viewstate do ASP.NET? Pois bem, na minha opinião é gambiarra.

Mas, de qualquer forma, quem nao quer gambiarra e é sedento por performance, programa em Assembly, mas sem produtividade né?

Quem já fez alguma aplicação web com tecnologias mais recentes como Ruby on rails e conseguir baixar um pouco a posição defensiva de apaixonado por Java, pode achar o questionamento levantado no post bastante pertinente.

O Java é mesmo uma plataforma muito poderosa e flexível, e não há qualquer possibilidade dela simplesmente desaparecer, mas vem perdendo muito espaço para novas soluções consideradas mais simples e que conseguem fazer o mesmo num tempo de desenvolvimento e aprendizado bem menor. O pessoal da Sun vem correndo atrás para resolver esses problemas, mas será que ainda dá pra alcançar os que passaram a sua frente? Eu, como programador Java já por muitos anos, espero que sim. Mas por segurança, vou acompanhando e estudando as alternativas.

Java, tem certeza, absoluta ? Esse seu comentário parece ser sobre C.

É… eu programo em PHP, devo ser meio baitola mesmo. Além de muito ruim, porque, todo mundo sabe que quem programa em PHP é script kiddie.
Temos orgulho de sermos os pioneiros no SQL Injection.

Mas, eu concordo em que o Ricardo foi altamente injusto nesta matéria. Afinal de contas, ele nem sequer perguntou o que nós achamos, nem deixou claro que esta é a opinião dele, e tampouco deixou claro o convite a opinião dos demais leitores.

Já, completamente diferente, o seu comentário clareou minhas idéias. Porque a brilhante argumentação que você fantásticamente usou, de que para argumentar, precisa ajustar conceitos, é tão incrível quanto se tivesse empurrado ele no recreio porque ele falou mal da sua nave de sucata que você fez na aula de artes.

Já me chamaram várias vezes para trabalhar com Python, na lista de Python também tem vagas sendo oferecidas, claro que não são muitas, quem quer dinheiro imediato não deve saber só Python, principalmente se as vagas incluírem migração.

Quando for ter treinamento de Python organizado ou não pela Associação Python Brasil eu aviso o pessoal do Meiobit e outros sites de tecnologia. No FISL desse ano vai ter.

[]s

não vou entrar aqui nos detalhes, não é tema pra um comentário, e sim para uma matéria bastante ricam, pois JAVA é um tema bastante rico, pra poder argumentar contra tal ignorancia, teriamos primeiro ajustar uma série de conceitos…

é domingo de manha e não estou afim disso… apenas vou dizer o seguinte, JAVA não é uma linguagem de programação pra quem quer tudo pronto! em java, você quer, tem que fazer…
entendo que isso seja algo complexo e por demais complicado para muitos… por isso existe as outras linguagens… como um colega meu diz, para os “maricas”…

Não foi criado para micreiro de final de semana que quer “Fazer seu sistema magico para a padaria da Esquina”, eu sou desenvolvedor Java, trabalho em uma grande empresa graças ao Java (pesado, horrosoro, dificil de programar, demorado , bla bla bla) .. Vivo fazendo Jogos por diversão em java, fiz até meu próprio Framework que um dia vo liberar para o pessoal.
Mas o fato é, Java é trabalho, empresas grandes usam ele por causa de sua capacidade de fazer quaser qualquer coisa, tem que ser bom para programar em Java, não uma linguagem medíocre que cria tudo sozinho tirando emprego de bons programadores para dar lugar a “Algas Marinhas” (Nova variação da espécie) ganhando 800 reais por mês,fazendo o “mesmo” trabalho. Esse pessoal que critica o “díficil” acha mesmo que uma empresa iria pagar igual se fosse tão simples?
E é claro, um professor meu diz “Python é melhor” .. para ele e muitos outros eu digo

“Python vc consegue emprego em qualquer Google aí da esquina”.

Abraço,

Um pequeno resumo destas fontes…
o .Net também roda em cima de uma VM (Virtual Machine) que visava a portabilidade, inclusive a MS oferece meios para que sejam desenvolvidas VM’s para outras plataformas… quem nunca ouviu falar em servidor WEB .Net em Linux? Até o fluxo da execução de código é igual!!!

Nunca desmereci o .Net como uma boa (ou até ótima) linguagem de programação até porque o grande google a utiliza em massa e faz aplicativos perfeitos para nosso dia a dia, com o exemplo do Gmail com todas as suas funcionalidades é um ótimo aplicativo (Sim aplicativo!). Mas que o fato da microsoft copiar a SUN na ideologia (Sem falar que talvez até na tecnologia, afinal é histórico não podemos negar).

Concordo que a SUN ainda tem que evoluir na “vertente” desktop performace, mas o artigo que segue aqui prova que para WEB Service o JAVA é mais rápido do que c++ que é uma linguagem muito robusta e rápida, que por a caso foi “matéria prima” do JAVA. Assim podemos concluir que se ela é mais rápida do que o c++ na “vertente” server ela é mais rápida que o .Net para isto também!

Sou mais JAVA, mais ainda concordo que a melhor linguagem de programação é aquela que você sabe usar!

Espero ter apaziguado a briga!

Um abraço a todos (Até para os MS Fans rs)

——– Uso ruindows apenas por causa dos jogos! Afinal não sou rico. Vida longa ao Open Source!!!

No post sobre Photoshop pro Linux, eu imaginei a mesma coisa. Ou então o MeioBit é um grande foco de artistas. “Papagaiar” deve ser a regra.

O Java come muita memória se usado no Default. O caso é que agora, além do Windows estar menos burro quanto a swap, também temos muito mais memória nos micros. O Hardware está vencendo a corrida contra o software e por grande vantagem. Com exceção dos jogos.

Tanto que se diz que Eclipse e NetBeans são programas a frente do seu tempo. Depois de anos do lançamento que as máquinas necessárias para rodá-los de forma decente são comuns.

O problema do Java ser lento nao é ser (parcialmente, já faz um bom tempo) interpretado. O grande problema do Java é consumir muita memória, pois toda hora se aloca objetos novos e se descarta outro tanto. Se o sistema operacional não tiver uma boa gerência de memória, isso se reflete de forma MUITO NEGATIVA na performance. E era esse o caso do Windows 95 e 98, as versões disponíveis na época em que se tentou tornar Java uma linguagem mainstream. Nessas versões de Windows, mesmo quando havia memória fisica disponível, o SO teimava em ficar acessando swap. Aí já viu, a “culpa” era do Java. Em outros ambientes com melhor gerencia de memória o Java mostra que não fica devendo em termos de performance à aplicações nativas.

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Tecnologia deve ser o meio, não o fim.

…”que tem perdido mercado sistematicamente por causa do dinamismo da Web”… de qual pesquisa tirou esta informação?

…”Não estou falando de aplicações gigantes de empresas, mas projetos menores, como uma ferramenta de publicação de conteúdo para um jornal online, por exemplo.”…
E se for um jornal grande? Calcular o tamanho da aplicação não é tão simples como contar quantidade de linhas de código. Uma aplicação pequena pode ser extremamente acessada e se torna aplicação grande. O autor deveria ser mais objetivo no título. Primeiro gera dúvida sobre java pra web, depois tenta falar que é apenas para aplicações pequenas. Mas definir tamanho de aplicação é um outro problema e não foi bem tratado pelo autor.

…”Peça para um desenvolvedor proficiente em Ruby On Rails realizar uma alteração na aplicação e ele é capaz de fazer algo em questão de horas, rodando em Linux, Apache e MySQL.”… de onde tirou esta informação?

…”No J2EE, a resposta pode ser em dias.”… Como assim “pode ser”? Também pode ser em horas? Ficou em cima do muro aí.

…”A Sun tem diminuído e melhorado algumas coisas, mas parece faltar fôlego para concorrer com o Django, Zope, Rails, TurboGears, entre outros.”… Será que a Sun vai mudar toda sua base somente para concorrer com estes citados, para projetos que o autor considera pequenos?

…”Sem falar que o .Net está assumindo esse papel no universo de aplicativos desktop e web para a plataforma Windows.”… novamente, de onde tirou esta informação. Sem referência não vale.

…”O programador de Java pode escrever o código em J#, nativamente suportado pelo Visual Studio Professional, por causa de um acordo de 2 bilhões de dólares com duração de 10 anos, que vai até 2012.”… esta frase ficou perdida no texto. A intenção é dizer que possivelmente o programador irá preferir J# no lugar do Java-sun, somente para rodar em ambientes Windows? Não entendi.

…”Estaria o Java fadado, nos próximos anos, a tornar-se uma tecnologia de nicho? Dispositivos móveis/portáteis, sistema de integração e backend de servidores, aplicações financeiras substituindo o COBOL?”… Indução. O autor questiona mas não afirma. É uma maneira fácil de tentar validar sua idéia sem se comprometer com referência, mas desculpe, não é válido.

…”Hoje é impossível desenvolver aplicativos Enterprise com J2EE sem apelar ou para soluções Oracle(que comprou a concorrente BEA por 8,5 bilhões de dólares) ou IBM.”… Se é impossível não tem contra-exemplo. Será que não existe ao menos 1 (uma) aplicação ENTERPRISE que não “apela”? Se existir já não é mais impossível.

…”Deixe seu comentário. Se for desenvolvedor Java, melhor ainda.”. O comentário está aí. Sei que corta a graça da internet, mas sinto muito a falta de algum sistema de validação de informação publicada… mas como isto fica periogoso, e apelam até pra censura, é melhor ficar como as coisas estão. Como dizem por aí, no próprio rigor de blog: “tá ruim mais tá bão”.

Ainda se usa bastante Cobol em ambiente de mainframes e há uma boa procura por profissionais que saibam Cobol. A linguagem da “modinha”, ensinada em qualquer faculdade meia-boca, é o Java, pois acham que o Java resolve tudo, mas ela tem seu nicho específico e o mercado está cheio de programadores Java, o que faz que a oferta seja muita e o salário seja baixo.

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Onipresente

Se você consegue ler esta mensagem então o seu computador irá se auto-destruir em dez segundos, tenha um bom dia

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Computadores fazem arte, geeks fazem dinheiro

Bem que falaram acima, o que vale no meio-bit são os comentários. Deixa eu ir lá no games.meiobit.com que o conteúdo é melhor.

huehieuheiuheiuhe

Cardoso, não gosto de você!!!!

“Quanto mais eu observo o trânsito nas ruas mais tenho certeza que humanos devem ser extintos” – Zhu Sha Zang

Requião tem todo meu desprezo possível, pois lembro muito bem que ele foi uma das poucas vozes a se levantar contra as leis 9609 e 9610 , que visam dar um mínimo de proteção à produção artística e de software no Brasil.

Cassio R Eskelsen

Não sei porque falam tanto do .Net por aí, não o conheço e nem faço muita questão de conhecer. Dizem que possui um monte de facilidades, mas eu acho que precisa ver se essas facilidades não acabam prejudicando no final, pois o desenvolvedor acaba deixando de lado algumas coisas que ele deveria observar no programa e que podem acabar gerando bugs estúpidos e facilmente evitáveis.

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Essas pessoas acham que algo deixará de ser usado se ficarem martelando na imprensa que ele “morrerá”. O Cobol vem sendo declarado como moribundo desde a década de 80, mas ainda está bem vivo nos ambientes de mainframes.

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Claro, você que sabe de detalhes do seu projeto, eu não.

Mas sem risco de ser muito palpite meu… talvez isso ocorra nem tanto pela característica de Java ou .Net e sim pelos Casos de sucesso semelhantes já disponíveis e tempo no mercado, o que explicaria Java ter sido a escolhida.

“Segundo que a maioria destes módulos são open source, o que nos permitiu personalizar alguns deles segundo nossa necessidade específica, além de corrigir bugs sem ter que esperar hotfixes e respostas de suporte.”

Muito bom, geralmente quando se fala discute sobre vantagens do Open Source, se foca muito em preço, gratuidade, etc…

Poder modificar algo, customizar ou corrigir, como no seu caso, quando se decide investir nisso, é excelente.

Veja meu caso, um cliente que pagou milhares de reais numa solução com Oracle espera um Patch para um bug que a Oracle reconhece a existência, e promete somente para o novo Patchset e diz claramente “SEM PREVISÃO” de data.

Lamentável.

Isso é uma coisa que é curiosa. Mesmo em alguns fóruns com Javistas ferrenhos, o ruby está ganhando uma força muito grande.

O que é ótimo, sair um pouco daquela história de ter de saber 500 formatos diferentes de XML etc… que acontece com J2EE