Carreira em TI: Por onde começar?

A minha maior dúvida:

Análise de Sistemas x Ciência da Computação

Qual é o melhor para quem deseja seguir com o foco em segurança, banco de dados e soluções de software?

Acho que é o “Saber falar em público” é levado muito a sério pelas empresas e departamentos de RH.

Ter um currículo relevante no mercado também é interessante. Em um mercado onde todos sabem fazer o básico (.NET, bancos de dados, etc.), ter um diferencial é muito importante.

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Vote em Cardoso para Stallman.
E Fabiane para Diabinha do BSD.

Sólida formação em Engenharia ou carreira tecnologica em Universidades classicas (Federais e poucas outras particulares) com especializações pontuais fazem grande diferença.

O quê aprender na faculdade (o básico):
conhecimento a fundo dos SOs Windows e Unix (Linux based etc – afinal, vc vai trablahar sobre um desses 100% do tempo), analise de processos, modelagem de dados, programação OO (C++ da base para qualquer outra e é a mais cascuda), um pouco de hardware, redes de computadores (os cursos da Cisco são muito bons), noções de economia e finanças (para não se dar mal nos contratos), oratória e neurolinguística (para não se dar mal com as pessoas). O resto é lucro!

Muito importante se preparar para ser um futuro lider de equipe, de setor ou de departamento (não necessariamente esses nomes). Profissionais com perfis de liderança rapidamente são pescados e costumam ficar menos de 5 anos com área puramente técnica.

Quanto a se especializar em determinada tecnologia, muito cuidado com isso. Vai que a tecnologia “sai de moda”! O mais maneiro é convencer o empregador que vc é capaz de se tornar um especialista no que ele quizer em pouco tempo, para isso basta mostrar para ele o quanto sua formação foi cascuda.

Abs,
Rasga

Acho que uma certificação (seja em Java ou .Net) é uma boa diferenciação .Hoje sou MCP e já senti uma boa diferença para quando não era em termos de ser chamado para vagas.

Posso dizer que jamais estarão satisfeitos com o seu currículo, sempre querem mais. O que você conhece hoje amanhã já é obsoleto e nascem e morrem “tecnologias da moda” como fogo de palha, como exemplo para quê usar CORBA quando posso simplesmente fazer dois processos se comunicarem por TCP/IP ou pipe e cabou? Me irritam esses modismos, ficam renomeando conceitos conhecidos “só para dizer que é novo”. Eu julgo que os conhecimentos que citaram acima são importantes sim, mas julgo muito mais importante a capacidade de se adaptar à mudanças (dado que o que você aprende hoje amanhã já é obsoleto).

Muito obrigado pela matéria Andre ! Era isso que tava faltando no meiobit.
Agora eu fico imaginando qual o melhor caminho pra mim que trabalha à 2 anos com suporte e gerenciamento de servidores windows server 2003.
O chato é que eu não tenho curso superior em informática, não posso fazer mais em universidade pública por questão de horário e sinceramente não tenho vontade de fazer porque acho que ele só ensina a programar (Se eu estiver errado me corrijam).
Eu tenho vontade de fazer faculdade de administração e uma especialização de gerencia de tecnologia. Agora, isso é uma boa alternativa ?

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“Do que adianta saber fotografia se não tem nada bonito pra fotografar ?”

vai depender da instituição e da grade dela, apesar de que faculdade não faz de ninguem programador, mas melhora muito as habilidades de quem já programa.
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” Não se trata do quão forte você bate, mas sim do quão forte você possa suportar os golpes e seguir em frente…” (Rocky Balboa)

Melhor post do ano na minha opinião…

e esses cursos tecnológicos de 2 anos?
vou fazer um ano que vem…

será que dá futuro?
vou ter que turbiná-la com certificações?

Na minha humilde opinião, TI exige aprendizado contínuo, portanto, um curso de 2 anos é melhor que um de 4 ou mais. Você pode entrar no Mercado antes que o conhecimento adquirido no curso se torne ultrapassado. E fará outro curso antes que isso ocorra novamente.
Claro que existem conceitos básicos que não se perdem. Mas TI e Mercado são muito dinâmicos. O cursos também deveriam ser. Nem sempre o são.

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Direto do meu (já nem tão) novíssimo Ubuntu 7.10

Pronto, outro motivo pra não querer fazer ciência da computação em universidade pública.

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“Do que adianta saber fotografia se não tem nada bonito pra fotografar ?”

Cara, estou para te dizer que estes cursos servem só para dar um diploma rápido.

Aqui em minha cidade pelo menos, Londrina-PR, o nível das aulas em faculdades particulares é ridiculamente mais baixo que na Universidade Estadual de Londrina. Não sei se é por causa da filtragem que o vestibular representa ou se pelo fato de alunos “pagarem para passar” que sabe-se que acontece em algumas faculdades particulares.

O pessoal fala que tecnologia fica defasada em 2 anos, mas em um curso de Ciência da Computação, você não aprende tecnologias específicas, como Java ou RUP, você aprende o conceito por trás das coisas, você tem aulas de análise de algoritmos, sistemas operacionais, estrutura de dados, que, apesar de serem um pé no saco vão te dar uma visão bem mais elaborada da computação, e a partir disto é muito fácil aprender uma tecnologia específica qualquer.

Sem dúvida um dos melhores posts que já li aqui no MeioBit.
Veio em ótimo momento, exatamente nessa época em que tenho pensado muito a respeito.
Sou aluno do penúltimo ano de Tecnologia em Informática e pude fazer muitas observações semelhantes (até demais!) as do Andre Guerreiro.
Tenho corrido atrás quinem um doido de estágio, certificações e aprendendo novas linguagens (alem de aprimorar aquelas que já sei).
O melhor desse post foi poder me identificar, notei que aparentemente estou no caminho certo, tenho particionado meus objetivos pra poder conquista-los.
Voltando ao assunto de cursos: uma boa faculdade de TI depende, logicamente, da instituição de ensino. Vejo muitos e muitos cursos de tecnologia, bacharelado e mesmo engenharia que os diplomas não prestam pra limpar o chão… lógico que o curso quem faz é o aluno, sei que a UNICAMP, onde estudo, é uma excelente referência mas ao mesmo tempo que saem ótimos futuros profissionais posso citar muita gente que conheço que não presta, no próprio sentido da palavra, pra trabalhar em quase qualquer área de TI.
Mas isso fica evidente numa entrevista ou mesmo numa conversa descontraída.
Já viajei demais, fico por aqui.
Abraços.

Posso fazer uma orientação diferente do artigo a respeiro de desenvolvimento de software?

NÃO aprenda Java ou .net. Aprenda Orientação a Objetos! Não se prenda a tecnologias e/ou plataformas, aprenda o conceito, pois depois é fácil se adaptar à plataforma que seu chefe quiser (ou a que você convencer ele de que é a melhor).

E não fiquem no beabá, não se limitem a aprender a construir um modelo relacional de banco de dados e sql, tentem aprender conceitos novos como bancos de dados orientados a objetos, data mining, etc…

Só pra comentar o post feito pelo puelocesar:
No meu curso tenho todas essas disciplinas que você citou, exceto análise de algoritmos (o que acho uma pena, realmente me interesso pelo assunto).
Fiz uma comparação entre a grade de disciplinas do meu curso com as grades de outras universidades, onde tenho amigos matriculados (unesp, usp e ufscar) e são muito semelhantes… lógico que cada uma tem sua característica, pois o que está na usp, por exemplo, faz engenharia e não tenho 1/3 das disciplinas de física que ele tem, mas cálculo não fica pra trás.
Como disse: ta cheio de faculdade boqueta por ai formando profissionalzinho de m* que se acha, na explicação mais sincera possível ^^

Concordo que o conhecimento de base é imprescindível para um bom profissional. Mas eu me questiono se precisa de 4 anos para construir um alicerce em uma área tão dinâmica como TI.

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Direto do meu (já nem tão) novíssimo Ubuntu 7.10

Orientação a Objetos é imprescindível pra quem quer ser desenvolvedor.
Como aprendi C++ , bem, pra aprender Java foi um pulo…
Ok, perdoem-me pelo flood, chat, ou sejá la o que estou fazendo.

Oi !

O assunto merece uma abordagem muito mais profunda… vou esperar seus próximos artigos e se necessário aprofunda-lo posteriormente…

Só alguns comentários iniciais :

.NET não é linguagem. JAVA é linguagem mas a JVM não, está sim comparada ao .NET

As faculdades são generalistas e o mercado precisa de especialistas. Por isso o estudante não sobrevive no mercado se não estudar em paralelo ao conhecimento da faculdade. Se depender só desse conhecimento, já era.

A técnica de células acadêmicas, que apesar de ser “criada” por uma empresa é algo que vale para qualquer tecnologia, é um excelente complemento ao estudo na faculdade : vejam do que se trata em http://www.bufaloinfo.com.br/celulasacademicas.asp

[]‘s

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CidadaoCarioca
BufaloInfo

Cara, ciência da computação não ensina só a programar não! E para falar a verdade, nem ensina a programar, ela força os alunos a aprenderem…

Um aluno formado em ciência da computação tem uma formação muito abrangente, incluindo áreas como Engenharia de Software, redes, inteligência artificial, banco de dados ou até análise numérica (mas isso geralmente não é opção para muita gente hehe).

Enfim, no seu caso não se se compensaria, pois é um curso muito desgastante, e que exige sacrifícios (ganhar mal por 4 anos), mas no final é muito gratificante, pois a faculdade é uma experiência única na vida, você acaba aprendendo muito mais do que simplesmente computação.

É na verdade um curso bem pesado, bem teórico, mas que prepara muito bem o aluno para se especializar no que ele quiser na área de computação.

Já viu a ficha de emprego do Google? Curso superior em computação é o mínimo para eles, sendo que eles preferem quem tem mestrado ou doutorado.

Está comparando a JVM com o .Net? O .Net não é só uma máquina virtual, assim como o java não é só uma linguagem.

Ambos, .Net e Java são plataformas de desenvolvimento, que possuem máquina virtual, framework de desenvolvimento, etc, a diferença é que o .Net suporta várias linguagens, o que o Java oficialmente não suporta, apesar de começarem a surgir projetos da comunidade em portar linguagens como Ruby para a plataforma Java.

Provavelmente você já sabe disso, só que sua frase pode confundir o pessoal..

Justamente por isoso não sou muito interessado em fazer Ciências da Computação.
É muito abrangente, enquanto meu interesse é muito mais específico…
Apesar de não tirar o mérito do curso e de quem faz, afinal, mesmo não sendo de meu interesse, é parte da informática, e eu seria obrigado a aprender. Oque é muito bom pra um profissional na área.

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Excuse me, is you saying something?
Uh, uh, you can’t tell me nothing
Just Another Blog

Análise de algoritmos.. lembro das noites de pesadelos após estudar isto…

Somos 2.
Vou pensar com carinho em um curso tecnologico, pena que publico so se for Webdesigner no CEFET-MT.
Prefiro um de redes, ou coisa parecida, mas só pagando.

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Excuse me, is you saying something?
Uh, uh, you can’t tell me nothing
Just Another Blog

Ótimo post, além de dar direções para quem quer seguir, ajuda quem já está à algum tempo no mercado como eu (7 anos).

Pessoal entre análise e sistemas da computação, se você quer seguir com desenvolvimento, vá para análise na minha opinião.

você terá várias matérias de matématica (Cálculos, estatísticas, etc), algoritmos, programação e análise.

Nào se preocupe quanto a tecnologias na faculdade, aprenda os conceitos, e leia muitos livros da biblioteca para ter uma visão e base boa, assim você conseguirá resolver muitos problemas inimagináveis, que acontecem na vida real, desde usuários que não estão acostumados a usar um mouse de notebook (touchpad), até base de dados corrompidas, dados apagados da tabela de produção sem um dba por perto para buscar o backup, essas coisas.

Sds.
Charles Mafra
Consultor Oracle

Realmente a faculdade é importante. Dá uma outra visao das coisas. A google ultimamente tem realizado testes onde entra geometria forte. Se vc nunca passou por uma universidade aonde teve de estudar isso fica dificil conseguir um emprego lá como programador. Aliás se estou bem lembrado, essa mesma empresa tem procurado por bons fisicos e matematicos. Um bom fisico ou matematico, com um bom conhecimento de OOP ou de redes tem lugar em qualquer empresa de destaque.

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Nao se preocupem com seus problemas de matematica, os meus sao ainda maiores. Dr Albert Einstein.

http://nataniel.cjb.net

Oi !

Java é a linguagem utilizada para programar fazendo uso da biblioteca de classes e da máquina virtual JVM.

Quanto a surgir projetos, a JVM já suporta a versatilidade de linguagens há muito mais tempo que .NET, só que ninguém se interessou em utilizar nenhuma linguagem diferente do Java com ela.

Observe que ai falo de linguagem, pois a biblioteca de classes seria a mesma.

[]‘s

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CidadaoCarioca
BufaloInfo

Eu vejo a carreira de TI com dois focos:
1 – Gosto da parte técnica e só
2 – Gosto da parte técnica, mas não quero ser técnico o resto da vida.

Muitas vezes as empresas exigem habilidades que nem todas as pessoas têm: falar em público, escrever projetos, controlar números, planejar futuro.

Estava lendo uma reportagem sobre o porque o Brasil está longe (US$ 800 mi) do planejado (US$ 2bi) em exportações de serviços de TI. E onde reside o problema? Sim, tem a carga tributária, leis trabalhistas (não que sejam ruins, apenas antiquadas) mas o maior problema é a formação. Enquanto na Índia formam-se 120 mil engenheiros de soft por ano e na China 500 mil, no Brasil são apenas 18 mil e pior, mal formados. Temos os problemas que já conhecemos, como dificuldades ao acesso a boas instituições de ensino e as particulares só pensam em $$$$, deixando-nos a mercê de cursos extra-curriculares (sobre coisas que deveríamos aprender na faculdade), estágios onde não aprendemos nada. E ainda vemos (o que me deixa irado) vagas de estágio exigindo experiência, ou seja, o mercado quer profissionais pagando preço de estagiário, melhor, estagnários.

Outra coisa que me deixa irritado é como o mercado brasileiro quer profissionais sempre atualizados, sendo que as empresas não nos ajudam nessa atualização. Quantos anúncios vemos querendo gerentes que sejam PMP, as vezes até mesmo analistas. Ai pergunto, quantas empresas ajudam seus gerentes, líderes de projetos a tirarem um certificado PMP?

Acho que o profissional de TI no Brasil precisar ter foco, ter visão de futuro. E acho que deve se especializar em alguma área fora de TI, como Economia, Administração, Contabilidade, etc. Sabe porque? Porque quando você for contratado pra “mexer” no ERP, você sabe pra que serve o ERP, assim como o BI, o CRM, a SOX (Sarbanes-Oxley), etc, etc, etc.

Voltando ao Post. Foi bem escrito, tem uma coisa interessante: planta a semente da dúvida, o que nos faz pensar, refletir. O Inglês é fundamental, daqui a pouco será o Chinês, técnicas gerais do PMBOK, também.

Uma coisa eu aprendi: conhecimento custa, por isso valorizem-se. Não aceitem baixos salários, não se rendam a prazos impossíveis, não há dinheiro que pague seu fim de semana perdido, suas horas de sono e sua saúde física e mental.

Viver pouco como um rei ou viver muito como um Zé?
http://www.jragomes.com

Acho válida essa sua idéia de fazer uma graduação em outra área, administração de empresas, por exemplo, e continuar seu aprendizado em paralelo, seja em cursos ou de forma autoditada.

Carreira em TI é muito abrangente. Existem vários cenários e perfis de profissionais.

No meu caso, tenho uma grande experiência prática e autodidata na área de suporte, redes e programação, no momento, como freela, mais focado em web. Após 10 anos trabalhando assim, fiz uma faculdade de Publicidade e Propaganda. Louco eu? Provável. Serviu para algo? Muito, principalmente com web, não na questão técnica claro, na questão de comunicação social.
Sem falar que me tornei exímio apresentador de bancas e afins.

Se eu pudesse voltar faria de novo? Não, faria uma de 2 anos.

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Direto do meu (já nem tão) novíssimo Ubuntu 7.10

Viver muito como um rei.

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Direto do meu (já nem tão) novíssimo Ubuntu 7.10

Ciência da computação é um curso que você aprende muita coisa importante comparado com análise de sistemas, na verdade um cara de ciência da computação pode aprender facilmente tudo que um cara do curso de análise de sistema aprende, mas o contrario não acontece. Se você só pensa em ser desenvolvedor e etc, pode fazer análise de sistemas, mas se você gosta mesmo da área faça ciência da computação que análise de sistemas é fichinha.

Acho que o principal pra carreira de TI é gostar e ser bom em matemática. O resto é resto.

gostar é fundamental.
agora, a matemática…

Detectada nova modalidade de fanboysmo: a dos cursos de graduação em TI.

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Direto do meu (já nem tão) novíssimo Ubuntu 7.10

Se precisa de 4? Precisaria de uns 8 anos! Parafraseando Shakespeare: “Existem muito mais cousas na ciência da computação do que sonha tua vã filosofia”.

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http://www.clubecetico.org

Assino embaixo.
Acho que o mais importante é aprender conceitos; e mais conceitos; e mais conceitos.
Já vi gente em projeto Java, sem saber Orientação a Objeto; e programando como se fosse VB6.

Aprenda a gostar de estudar conceitos (já que vai ter que estudar a vida inteira, é melhor aprender a gostar…)
E estude a aplicação que usa o conceito para conseguir emprego.

Embora eu concorde com você que a base teórica vale mais que o conhecimento da ferramenta em si, infelizmente a maioria dos nossos futuros chefes discordam… Por isso é importante aprender as ferramentas também, se eles quiserem terem um emprego. Mesmo porque, .Net ou Java não é só OO, com o tempo você pega as pecularidades da linguagem, bibliotecas, aprende a mexer na IDE mesmo, etc. Por mais que OO seja importante, não faz muito sentido deixar de aprender ferramentas em contrapartida de aprender teoria… Aprenda os dois!

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http://www.clubecetico.org

Se precisaria de 8 anos para ter uma base em TI, melhor se formar em História Medieval, pelo menos esse não fica defasado kkkk ou fica?

Vai que inventem uma maquina do tempo e mudem a história… viajei kkk

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Direto do meu (já nem tão) novíssimo Ubuntu 7.10

“2 – Gosto da parte técnica, mas não quero ser técnico o resto da vida.”

Fico com essa opção !

“Viver pouco como um rei ou viver muito como um Zé?”

EI PÔ, MEU PRIMEIRO NOME É JOSÉ !

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“Do que adianta saber fotografia se não tem nada bonito pra fotografar ?”

Em um país mais tecnologico (EUA, China, India, etc) ficaria com a opção 1.

Mas como vivemos nesse país do “papel” onde o bom é ser Político, Juiz e Desembargador… fico com a opção 2.

Abs,
Rasga

Agora deu vontade de voltar pra minha faculdade de física que eu tranquei no 3º semestre só pra fazer essa máquina do tempo !

Agora falando sério, isso ai me lembrou que o pessoal da faculdade falava em mestrado em física computacional e tals.
Seria muito bom se eu conciliar meu emprego de 8 horas diárias com a minha faculdade de física à noite, hehehehehe.

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“Do que adianta saber fotografia se não tem nada bonito pra fotografar ?”

Análise de sistemas é como medicina, forma para viver o hoje, forma o que poderíamos chamar de “operários de TI”.
Já Ciência da Computação forma cientistas. Mas se o mercado brasileiro quer cientistas ou não é outra estória…

Escolha uma faculdade de grife. Pode ate parecer injusto mas uma faculdade desconhecida ou com má fama (a maioria) você nem ao menos sera chamado para entrevista.

As faculdades de analise de sistemas eu nunca consegui entender direito pq se tem pouca enfase em programacao. Um analista de sistemas que nao sabe programar é um desempregado em potencial.

Pode parecer incraditavel mas a maioria das pessoas que se formam em analise não sabem escrever nem um hello world.

A area de Banco de Dados é a melhor em relacao esforco x ganho

A area de TI é exatamente o oposto, alem de ser geralmente a mais terceirizada.

Huauhaua boa!
Afinal, todo curso superior é uma porcaria e você vai sair de lá achando que não aprendeu nada novo… hehe

Sinceramente, tenho que discordar de você. Me formei nuam faculdade boa, porém não tão conhecida, e nunca tive dificuldades pra nada. Hoje, tenho um ótimo emprego (na HP), e ganho bem acima da média para os padrões normais.

Do que aprendi na faculdade, talvez 5% do conhecimento técnico foi aproveitado. Os 95% restantes não dizem respeito a técnica, e sim à habilidade de trabalhar em grupo, desenvoltura para falar em público, negociar etc.

Eu tenho a seguinte filosofia: cada um faz suas oportunidades. Não importa ter feito uma UNICAMP se você é um péssimo profissional. Vai bailar e pronto.

Pensava muito nisso quando estava na faculdade, porém quando caímos no mercado de trabalho nos damos conta do quão idiota é esse conceito (“Fiz faculdade tal vou direto para um bom emprego”).

Aliás, tenho tantas histórias de disputas com colegas que fizeram faculdades públicas (e eu venci) que daria pra escrever um bom artigo…

Faça sua faculdade, interesse-se pelas matérias, busque novas tecnologias por aí, e principalmente, SEJA HUMILDE.

Acho que só isso já te dá 90% de chance de ganhar qualquer parada e ser um bom profissional.

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Esta é minha assinatura
“linux é mac de pobre”

Post matatdor, veio em boa hora pra mim. NEm tão boa assim,agora já me inscrevi pro vestiba, hehe. Mas com certeza é util, vou ficar na espera dos próximos posts.

Quanto aos cursos, eu fico com ciencia da computação, justamente por ser mais geral. Como não não tenho muita certeza de que rumo dar na minha carreira (muitos sonhos poucas certezas) é bom sentir o gosto de um pouco de tudo. Mas, pra quem já tem um objetivo definido, vale mais a pena mesmo um curso menos geral e mais curto, turbinado com muito autodidatismo. Agora que vc falou em Banco de dados, é algo que eu nunca tinha pensado muito, mas vou começar a estudar.

Olha só a grade onde eu quero fazer:
http://www.cesf.br/faculdade/graduacao/ans/analise.php

Bem, essa faculdade é boa, ela tem parceria com as indústrias da Zona Franca, o que vocês acham?

Sim claro hehe “aprenda OO” é só maneira de dizer, você não aprende SÓ OO sem programar alguma linguagem OO.

O que eu digo é que o foco deve ser a orientação a objetos, não a linguagem, pois a linguagem você pode aprender facilmente depois, se já conhece os conceitos.

Um exemplo, eu sempre programei C++, agora tem sido muito fácil aprender Java e Ruby, uma vez que fui obrigado a aprender Java (embora não goste) na faculdade e atualmente trabalho com Ruby no meu emprego.

Eu não recomendo faculdade privada não.. Tem várias questões a respeito disso, mas para mim a principal é que os professores de faculdade privada pegam muito ‘leve’ com os alunos, por isso forma muita gente incompetente.

Bom, eu falo por mim, se eu pegasse professores que pegam leve, eu não teria aprendido muita coisa que hoje eu considero importante, mas quando eu tinha que estudar eu odiava, e isso acontece muito.

/* faça como o léxico, ignore esta linha */

Amigo, você está ligeiramente enganado hehe

Justamente por não ser muito tecnológico existem MUITAS oportunidades para pessoas bem qualificadas.

O que falta no Brasil não é emprego, é gente competente e bem formada.

Foi mal amigo, mas não precisa de curso de graduação pra aprender java ou .net. Concorda? Se você se sentiu injustiçado pelo meu post porque faz análise de sistema não fique irritado.

Primeiramente gostaria de parabenizar ao autor do artigo que ficou muito bem escrito e interessante.

O texto só fala verdades, hoje em dia a linguagem de programação mais utilizada no mundo é Java, seguida de C, daí já da pra perceber a sua importância para ingressar no mercado de trabalho em TI. Fui em algumas palestras da Sun na minha universidade (unb) e é coisa de louco as inovações que vêm surgindo como o novo Netbeans 6.0 (que serve de IDE para Ruby/C/C++ também) e Java FX.
Acaba sendo um mito difundido que ciência da computação ensina você linguagens de programação quando na verdade isso fica em segundo lugar, sendo apenas um meio para implementar os algorítmos feitos e para testar de alguma forma, porém o mais importante mesmo é o que está por trás disso, as estruturas de dados, as otimizações possíveis, etc, quanto mais você avança no curso, mais ferramentas você vai adquirindo e conseguindo resolver de maneira mais eficientes problemas mais complexos. Linguagem de programação qualquer pessoa aprende fora da faculdade se tiver interesse facilmente.

E outro ponto irrefutável é a necessidade de atualização constante e buscar ir além do em sala de aula, participar de projetos, conseguir estágios relacionados ao seu curso, que acho que são os modos de aprender e fixar os conceitos.

Jython, Jruby e Groovy.
São as que recordo no momento.

Pergunta, e não vale usar o Google:

Quem aqui já ouviu falar de Knuth na faculdade? Quem efetivamente leu?

http://www.contraditorium.com

Seus problemas acabaram ! hehe

Porque a resposta nas condições que colocou, é bem simples:

Ciência da Computação (CIC).

Análise de sistemas (AS) é uma especialidade de CIC. A grosso modo, serve para projetar sistemas e só. Análise de requisitos, gerenciar os pogramadores e tal.

Já aviso, pra ganhar dinheiro, um profissional de AS tem muito mais chance. É ele que fala com os chefões que liberam a grana, que leva os créditos(que assume as broncas também).

Um curso de AS tem muitas cadeiras de Administração e de Análise e projeto.

Em CIC, há cadeiras pra ir nas profundezas do Banco de dados (Não só aquela matação de aprender SQL no manual).

Segurança então… pra saber isso de forma legal tem de saber muito de sistemas operacionais. Em cursos de AS se vê isto mais por cima, pois não é o foco principal.

Mas as resalvas de sempre. Seja que curso escolher, depende da instituição…

Esquece se pensa que terminado o curso você está pronto.

(Para bem de descontarem as evidentes parcialidades…. sou formado em CIC:)

Existem alguns problemas no aprendizado…

Eu não gosto destes cursos de dois anos porque o currículo deles é tudo que você pode aprender sozinho, comprando livros, lendo na internet.

Ciência da Computação (CIC) em cursos sérios é bem mais coisa que isso. Levam a sério o “Ciência” do nome. E aí está um “problema”.

A verdade, triste, é que essas universidades com curso mais sérios, que não são só cadeirinhas técnicas formam pessoas que não servem para a imensa maioria do mercado brasileiro.

Infelizmente, a maioria das empresas quer um carinha pra ficar programando e só.

Já viu essas fábricas de software ? Ridículo, o cara é um mero “Recurso” como bem gostam de chamar os Administradores.

Esses cursos mais sérios formam gente para os centros de pesquisa, melhorar a área e para empresas que investem em Pesquisa, além de desenvolvimento. E essas são pouquíssimas aqui no Brasil.

A grande maioria das empresas, em qualquer área, só quer produzir e vender em massa, não investe em pesquisa. Isso é uma m… rebaixa o profissional. Ele é facilmente substituível.

Ouvi uma vez, não sei se é verdade, que só a HP (ou IBM) teria mais PHDs contratados, que todo o Brasil !

Ok, qualquer uma dessas duas empresas, são potências, mas de qualquer forma, ridículo isso.

Amigo, se tiver alguma grana, INVESTE, em redes.

Essa área está muito carente, muito mesmo.

Os profissionais de Redes/Telecom tem emprego garantido total. Estão sendo disputados a tapa.

E pra quem não gosta de fazer sempre o feijãozinho-com-arroz de web e sistemas de informação, é ótima pedida. Tem de pesquisar pra otimizar, estudar novos produtos, implementar muita coisa nova que surge a toda hora pra dar suporte as novas demandas de Banda larga.

Você entra em uma empresa com curso técnico, depois tem algumas que praticamente te pagam a formação superior.

Ao menos em uma área nesse país o mercado está favorável em vagas

Hehe, falei bem disso, não tinha visto seu comentário ainda.

Infelizmente, os melhores cuross de Ciência da Computação forma gente que as vezes fica trabalhando muito abaixo do que o mercado quer. Justamente por isso, aqui querem mais é operário mesmo.

Pelo o que eu lembro o LaTeX, onde a maioria faz tcc, é baseado em algo que ele criou… acho que tem mais coisas, relacionadas com números, mas esse do TeX é o único que lembro…

Aqui na minha região, Ribeirão Preto, fica bem evidente isso, os salários dão vergonha…
Estão criando um Pólo Industrial de Software de Ribeirão Preto (PISO), e dizem que as coisas vão melhorar, mas acho difícil…

O Knuth escreveu um livro sobre algoritmos(em assembly) e ele pagava uma quantia em cheque para quem encontrasse erratas no seu livro.

Fiquei sabendo por meio de um físico-matemático que o livro é muito avançado, bom para quem já tem um bom conhecimento e para ser usado como referência.

Acho que ele pagava pra quem achasse erro no latex, não é?
preciso refrescar minha memória…

Os seus posts nesse tópico foram os mais realistas. As pessoas não entendem que não se pode criar uma tecnologia autóctone apenas com operários (em geral para programação web) e montes de administradores (clones de Roberto Justus); ficaremos sempre comprando tecnologia do exterior e montando vitrines (programação web) para vender o material importado. Uma imensa pobreza. Como já li na web: seremos (sic…na verdade já somos) uma “potência exportadora de commodities”…
Vou usar um chavão: para fechar com chave de ouro…

“Na cara não, prá não estragar o velório…”

Aguardo ansiosamente os próximos posts. Estou concluindo o Ens. Médio (sou o mais novo aqui?) e ainda não sei bem que certificações eu vou buscar e o que vou cursar na faculdade.

Muito provavelmente eu vou fazer um curso técnico ano que vem de Desenvolvimento de Software no SENAI. Pretendo também fazer o CCNA da Cisco enquanto faço Ciências da computação no ensino superior.

Não me voltei para uma área específica porque acho que prezam pela versatilidade do profissional… não sei, tô meio por fora… além do mais eu amo estudar qualquer coisa que tenha a ver com TI, desde hardware até Webdesign que eu já tenho até curso.

Algum conselho de alguém que já tenha passado pela minha situação ou tenha feito esses cursos?

Agradeço qualquer resposta!

Esta linha que você está lendo é minha assinatura.

Escolha um curso bom, com certificados relevantes, nada de microcamp e afins…

Pessoal,

Obrigado por suas observações e comentários sobre o post. Tentarei aqui resumir algumas opiniões sobre pontos que todos colocaram aqui.

Qual curso fazer? Ciência da Computação? Analise de Sistemas? Outros? Bom, particularmente falando, me formei em Engenharia Civil, e sempre gostei muito de tecnologia, sentimento que me levou a escolher esta carreira. Vários amigos e profissionais que conheço fizeram Administração, Engenharia, Ciência da Computação, etc. Portanto, respondendo ao meu colega nobetternick, se você quer terminar sua faculdade de Física, vá em frente, termine.

Se você ainda esta por fazer a faculdade, escolha o que melhor se adapta para você. Eu faria Ciência da Computação, pois o curso é mais abrangente e geral. Porém alguns podem preferir seguir uma linha mais curta, e completar sua formação com certificações. Entre pública e privada, eu diria, escolha a melhor e que tenha uma boa imagem no mercado. Aqui nos Estados Unidos por exemplo, as universidades privadas são em geral melhores do que as públicas. No Brasil (eu posso estar errado) já vi locais que a pública é melhor, e outros que a privada é melhor.

O importante é: tenha um curso superior. Isso é importante no mercado, várias empresas no Brasil têm isso como requerimento. Você não poderá, por exemplo, fazer um concurso público para analista de sistemas, se não tiver um curso superior; nem que você tenha a melhor certificação do mundo.

Mais um exemplo daqui dos EUA: quando uma empresa americana quer fazer contratação de profissionais, como IBM, HP, Accenture, Bearing Point e outras, elas realizam entrevistas de candidatos em campus das universidades. Portanto, elas buscam e valorizam as pessoas que estão nas Universidades. Um fato curioso que aconteceu comigo aqui: na semana passada eu tive uma conversa com o pessoal do Google Apps, e para uma grata surpresa, todos os integrantes do time do Google Apps que conversei tinham Mestrado ou PhD. Eles me comentaram que isso é inclusive um pré-requisito para você poder trabalhar em certas áreas no Google.

Desculpe minha preguiça de pesquisar, mas o que é exatamente microcamp e porque é ruim? Dei uma googleada mas vi muito mais propaganda do que informação objetiva…

Esta linha que você está lendo é minha assinatura.

Cara, talvez microcamp e afins sejam boas pra quem nunca viu computador e quer começar a usar windows ou sei lá… Mas pra você acho que seria melhor uma certificação de renome, por exemplo, quer se especializar em .net, procura um curso que te prepare pra tirar a certificação microsoft, essa sim vai ter peso, não um diploma de “programador de computador”…

Se você procurar e conseguir entrar para uma boa faculdade. Aproveite ela ao máximo, provavelmente nem vai precisar de cursos por fora.

COmo você disse que gosta do assunto, isso já ajuda em muito.

Internet é ótima, mas não fique só nela. Tem muita informação que é somente resumida. Vá visitar a biblioteca da sua universidade que entrar.

Quanto a especialização X conhecimento geral…

Não adianta querer abraçar o mundo. Mas claro, procure ao menos saber do que se trata cada assunto. E depois, Mestrado , por exemplo, é algo bem específico.

Em Ciência da Computação, você tem o curso curso em geral, depois você começa a ter algumas cadeiras Eletivas/opcionais ou seja como chamam na sua universidade preferida.

Não seja medíocre como já vi alguns colegas “Jura que vou fazer mais que o necessário”. Medíocridade pura.

Duvido que eu encontrasse fora da universidade, um curso de Redes melhor.

Cuidado com as certificações. Muitas são boas, valem a pena, mas cuidado para não aprender só sobre o produto da Empresa.

Se fizer Certificação Cisco, estude como funciona em geral. Leia RFCs e afins. Certificação Oracle ? Veja como é o ANSI SQL, os concorrentes…

Sua universidade ensina Java ? Cuidado, não fique só nela, entenda de programação, estruturas das linguagens, compiladores…Aprenda como funciona um computador funciona no baixo nível, é importante SIM.

É como a propaganda do banco Real(acho): O Geralzão, todo mundo faz.

André,
Parabéns pela iniciativa, acredito que vai ser útil para muitos.
Só gostaria de ter estes conselho ainda na época da faculdade, ou um pouco antes dela… aproveitem!

Nilton

Comentar um pouco sobre a minha experiência. Sou formado em Ciência da Computação na Universidade Federal Fluminense. O curso é bom, muito puxado e não tem como se formar “nas coxas”. Sendo que vi muita matemática, física e nas matérias especificas:

Na aula de BD vi muito pouco de SQL mais aprendi como seria fazer o meu proprio banco de dados e a matematica envolvida no SQL…mas não como usar um Sql Server.

Vi algumas tecnicas de como se fazer um compilador, mas não como usar um Visual Studio.

Diversas tecnicas de algoritmo, estruturas de dados, Grafos, IA.. mas tudo na teoria.. pratica muito pouco.

Analise da complexidade assintotica de um algoritmo.. (afeee…), ou seja, como analisar que um algoritmo é mais eficiente que outro.

Como se fazer um circuito lógico.. como funciona o hardware.. como funciona o processador…

Em fim nada disso vc veria em um curso Tecnologo de Analise de Sistemas. Esses cursos preparam o aluno para o mercado de trabalho.. mão de obra mesmo.

Também tive materias de engenharia de software, e projeto de bando de dados.. essas seriam as mais proximas do mercado de trabalho.

Em Rede.. humm…vi teoria apenas..a arquitetura da web.. protocolos..DNS… mas posso dizer que nessa materia eu gostei muito.

Fora os trabalhos que tinham a maioria em C, sendo que o prof não ensina C.

Materias que abordam tecnologia, bem só tinha optativas de JAVA ( um otimo curso por sinal) e outra que abordava C++, VB e Delphi ( uma noção basica).

Conversando com um amigo de trabalho que fez tecnologo..

O que vc deu em SO I? Aprendi a usar o linux…
—Eu.. aprendir algoritmo de preemptação de processos no processador.

E em SO II? Usei windows server.. configuração de servidor Web
—Eu… algoritmos de concorrência.. FAT, NTFS, gerenciamento de memoria..

Bem a diferença é clara, um curso e voltado para o mercado de trabalho, o outro curso não, se a pessoa não correr por fora complica. Mas no entanto sai com uma base teorica muito mais forte.

[]‘s
Renato Mattos

Excelente esse post, explica tudo. Muito bom pra mim q vou ingressar na carreira de TI agora, terminei o Ensino Médio e pretendo fazer Ciencia da Computação, pois amo a área mas ñ sei bem o que quero. Alguém será q conhece um pouco sobre a Católica de Brasília? e sobre o curso de Engenharia da Computação q ninguém citou, qual a diferença??
ObrigadO!

Knuth é conhecido pelo seu humor geek: Para cada erro encontrado em seus livros ele oferece um cheque de US$ 2,56, pois “256 centavos são um dólar hexadecimal”.

Bom, amigos…
Resolvi entrar no fórum depois de acompanhar este tópico que está excelente.

Porém gostaria de deixar uma observação…A faculdade é importante, mas não digam que é melhor ter nome ou não, ser pública ou privada..

O que importa mesmo é o tempo que vc vai ter livre fora dela e o quanto vai se dedicar e aprofundar no que aprenderá lah…

Tenho se formando amigos que até hj pagam pra formatar seu PC, não por falta de tempo mas por excesso de incompetência….

Hoje trabalho em uma empresa internacional e fui selecionada para entrevista mesmo sendo aluna de uma pequena faculdade privada. A diferença estava no meu currículo…

Se estivesse numa universidade não teria tempo de construir meu currículo..Pensem nisso..

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Jamais deixe o computador pensar que você está com pressa!
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Tópico Hellraiser…

“A faculdade é importante, mas não digam que é melhor ter nome ou não, ser pública ou privada..”

Aqui você parece (não entendi direito o que disse) defender que não se generalize. Mas depois aqui:

“Tenho se formando amigos que até hj pagam pra formatar seu PC, não por falta de tempo mas por excesso de incompetência….”

e aqui

“Se estivesse numa universidade não teria tempo de construir meu currículo..Pensem nisso..”

vc parece estar generalizando.

Você tem razão quando diz que depende muito da dedicação da pessoa. Logo seus amigos, parecem ser MUITO vagabundos e acomodados.

Sobre seu currículo, informática tem o diferencial de ter muitos cursos interessantes fora da faculdade. Os cursos sérios de Ciência da Computação tem currículo que quase nenhum curso chega nem perto.

Na verdade a formação é muito melhor que a média do que nosso mercado quer. O feijão com arroz.

As formações fora faculdade tem geralmente um foco específico em um produto ou marca. E nisso, claro, são extremamente superiores a qualquer curso de universidade.

Questão de foco.

Resumo: Mexam-se, estudem e pratiquem !